Sinespejo

Ya va siendo hora que actualice el ordenador. Los "pedales USB" para acelerar el ordenador en el procesado con Lighrrom 3.6 se han roto, así que....

Sé que la opción más favorable es un i7 y en su defecto un i5, pero...¿hay tanta diferencia si eligiera un i3? (ahora tengo un "seat600" creo que cualquier cambio será bueno)

Hay diferencia de precios casi abismal por lo que podría completar los slots de la memoria RAM al máximo, por ejemplo

Aquellos que hayan pasado por el mismo dilema, o tengan solución....manifestaros!

Mi proveedor de informática (un buen amigo) me tiene dicho, ya desde mi primer ordenador allá por los ´90... que cada vez que cambie de ordenador (salvo que me sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas) me limite a comprar "el peor que haya" (la expresión no es literal sino exagerada...) puesto que cuando cambias tu ordenador por uno nuevo... respecto de cualquiera que compres el cambio te va a parecer abismal, mientras que si cambiases del peor al mejor que hay en la tienda, ese día, practicamente no serias capaz de notar nada... insisto... salvo que te sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas.

Yo, sin duda optaría por mínimo un i5 y mucha memoria (8/16GB).

Uno de los ordenadores que tengo por aquí es un i3 y uffff comparado con los i5 nada que ver, mucho mejor los i5.

Aquí puedes comparar procesadores

http://www.cpu-world.com/

Hay muchos modelos de i3, i5 e i7 ....

Yo voy con un i3 prácticamente desde que salio, la verdad que ningún problema, muy fluido. Trabajo con LR y eventualmente PS... Supongo que los i3 de ahora deben ser bastante mejor que el que mio jeje. Eso si, con 8GB de RAM. Si fuera ahora seguramente me compraría algo similar con 8/16GB de RAM y disco SSD.

1 Memoria
2 Disco SSD para el programa y espacio de trabajo (no para almacenamiento masivo)
3 ordenador "limpio" -> reinstalacion de creo cada 2/3 años
4 procesador


Creo que es el orden correcto. Un i5 no es tan caro y seguramente la mejor calidad/precio

Eznado escribió:Mi proveedor de informática (un buen amigo) me tiene dicho, ya desde mi primer ordenador allá por los ´90... que cada vez que cambie de ordenador (salvo que me sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas) me limite a comprar "el peor que haya" (la expresión no es literal sino exagerada...) puesto que cuando cambias tu ordenador por uno nuevo... respecto de cualquiera que compres el cambio te va a parecer abismal, mientras que si cambiases del peor al mejor que hay en la tienda, ese día, practicamente no serias capaz de notar nada... insisto... salvo que te sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas.

Es lo mismo que siempre le digo a la gente... y salvo alguna vez que estoy pastoso, es lo que yo hago.

Por cierto, estoy flipando con lo de 16GB de ram, en la vida he llenado mis 8GB, y estoy seguro que con 4 podria trabajar perfectamente mientras no quiera hacerlo todo a la vez.

Ah, y mucho cuidado al comparar rendimientos entre 2 PC simplificandolos al procesador que tiene, lo cierto es que en la enorma mayoria de procesos lo que determina la velocidad es el disco duro, o la ram y necesita hacer uso del disco por ser muy poca. Es por eso que los SSD son tan apreciados.

Yo uso un i5 desde hace bastante tiempo, es posible que sea buena idea comprar el mas malo de la tienda, pero no es lo que yo hago, suelo comprar el modelo que acaba de bajar de precio, de ese modo me suelen durar varios años, en concreto este lo tengo desde hace 4 años ya sigue funcionando muy bien, eso si le he puesto algo mas de ram 12 gigas, soyeltroll, estás seguroque nunca has usado tus 8 gigas, si ess así es que no usas PS o no haces nunca panorámicas grandes, porque PS si le dejas te usas esos 8 gigas, y 28 si le dejas, otra cosa es que lo limites.

En una palabra, yo compraría como mínimo un i5 y mirar dentro de los i5 las características, en mi caso lo elegí con 4 núcleos y sin gráfica en este momento no se como andan los nuevos modelos, pero si puedes elegir un i7, creo que hay modelos que están a punto de ser sustituidos a muy buen precio, no dices si te piensas montar tu el ordenador y te compras un montado en cuyo caso no tendrás tanto donde elegir.

Lo de los distribuidores de informática es un tema aparte, yo tengo un buen amigo que lo es, y de ese si me fío, en cambie o tengo otro que me intenta convencer de que si PS funciona mejor en un mac es porque Adobe prefiere que sea así y lo optimiza mejor para las máquinas de appel, que nada tiene que ver la arquitectura de la máquina ni el SO, y después de afirmar eso se fuma un puro, dime tu si te puedes fiar de alguien así.

Saludos

Eznado escribió:Mi proveedor de informática (un buen amigo) me tiene dicho, ya desde mi primer ordenador allá por los ´90... que cada vez que cambie de ordenador (salvo que me sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas) me limite a comprar "el peor que haya" (la expresión no es literal sino exagerada...) puesto que cuando cambias tu ordenador por uno nuevo... respecto de cualquiera que compres el cambio te va a parecer abismal, mientras que si cambiases del peor al mejor que hay en la tienda, ese día, practicamente no serias capaz de notar nada... insisto... salvo que te sobre la pasta o tenga necesidades de equipo concretas.

Te puedo asegurar que no voy a por lo último. Entre otra, porque no hay ninguna necesidad. Comprar lo último se lo dejo a los profesionales y los usuarios "gaming".

rafa espada escribió:sin duda optaría por mínimo un i5 y mucha memoria (8/16GB)

Esta era la idea inicial. La duda surgía en bajar a un procesador i3 y subir RAM. Es decir: i3 / 16 RAM vs i5 / 8 RAM

formi escribió:1 Memoria
2 Disco SSD para el programa y espacio de trabajo (no para almacenamiento masivo)
3 ordenador "limpio" -> reinstalacion de creo cada 2/3 años
4 procesador

Completamente de acuerdo. Un SSD para SO+programas y dos discos duros, un total de tres. Eso ya no lo muevo de la configuración. El tema, y volviendo a lo de antes, es si el rendimiento de un i3+16RAM es superior a un i5+8RAM.

J Oliva escribió:suelo comprar el modelo que acaba de bajar de precio

Es lo que tengo mirado. La idea es poder actualizar en un periodo similar al que has dicho, unos 4-5 años como mucho. El montaje lo haré yo. Por eso tanto dilema entre las dos configuraciones

J Oliva escribió:después de afirmar eso se fuma un puro, dime tu si te puedes fiar de alguien así

Se me olvidaba decirte que se podía juntar con otro que conozco yo...menudos Habanos se fumarían

Kowallsky escribió:Esta era la idea inicial. La duda surgía en bajar a un procesador i3 y subir RAM. Es decir: i3 / 16 RAM vs i5 / 8 RAM

Si te sirve de algo, yo nunca he llegado ni de lejos a ocupar los 8GB de RAM. Usando LR 5.2, Photoshop y demás aplicaciones en segundo plano.

Ya que viene al caso voy a pegar aquí un post que dejé en otro foro, no habla directamente del procesador pero igual sirve de ayuda:

- Placa base: Cuando yo compré el mío la interfaz SATA-3 estaba comenzando y no todas las conexiones de la placa SATA eran SATA-3. En mi opinión es importante que la placa base tenga más de dos conexiones SATA-3 para establecer una configuración de discos rápida.

- Procesador: No es lo más importante pero que sea potente (i5 o i7) dentro de un precio económico (si tu presupuesto es limitado).

- Gráfica: Aquí si te recomiendo que sea de refrigeración pasiva, las que tienen ventilador hacen mucho ruido y eso acaba molestando. Chip NVIDA o ATI, leí que mejor NVIDIA para foto pero no creo que haya una diferencia real. Según lo el uso que vayas a darle puede ser importante que tenga conexiones para dos monitores, yo lo tengo así, uno para la foto y otro para las herramientas. por poner un ejemplo: http://www.quietpc.com/gv-n610sl-1gi

- Almacenamiento: No lo dudes, métele un SSD dedicado para el sistema operativo conectado a un pueto SATA-3. Con 64Mb vas sobrado. El PC arrancará en pocos segundos y todo en general irá más rápido. Recomiendo hacer una imagen con el Norton Ghost con el sistema operativo instalado y configurado, de esta forma en caso de problemas podemos volver a restaurar el ordenador a ese punto y tenerlo como el primer día.

Además necesitas un disco para las fotos, documentos, videos y todo lo demás (es importante que configures todas las bibliotecas de windows en este disco: mis documentos, mis videos, mis imágenes, etc...). Llamémosle "disco de documentos". Mi recomendación son dos discos SATA-3 conectados en RAID 0, esto divide la lectura/escritura entre ambos obteniendo velocidades más altas que con uno solo. En mi caso tengo dos de 500Gb (1 Tera en total), Elige ese tamaño como mínimo. Puedes meter un único disco en vez de un RAID de 2, depende de lo que te quieras complicar o no.

También metería otro disco de backup, del mismo tamaño o más que el "disco de documentos" (1 Tera por ejemplo). Con un programa como Syncback puede configurar copias de seguridad automáticas desde el "disco de documentos" cada vez que apagues el ordenador. De esta forma tendrás siempre todo por duplicado. Syncback se puede configurar para "copia rápida" que solo copia los cambios y lo hace en un momentito. Esta opción se puede sustituir por un RAID de tipo 1, y es que en caso de no montar un RAID 0 en el "disco de documentos" tienes la opción de meter dos discos y tener la información duplicada al instante, mediante el RAID 1.

Espero no liarte mucho, las opciones son
a) RAID 1 en "disco de documentos" para conseguir más velocidad. Esto implica tener un tercer disco para backup.
b) RAID 0 en "disco de documentos", que sigen siendo dos discos pero la copia de seguridad es automática. No necesitas disco de "backup".

A mi me gusta más la opción (a) creo que es más fácil recuperar los datos del disco de respaldo si fuera necesario.

Sobre lo de poner otro SSD para scratch de Photoshop, no es mala ideal, yo lo tengo pero no es imprescindible. Yo lo uso como scratch de Photoshop, y disco temporal para Camera RAW y Adobe Bridge.

- RAM: Todo los gigas que puedas, a partir de 8 Gb ya vas bien surtido de ahí hasta 16 Gb lo que te permita el bolsillo. Que sea rápida eso sí.

- Fuente de alimentación: Recomendo que sea de refrigeración pasiva, por el tema del ruido, las fuentes suelen hacer mucho. No recuerdo la marca de la mía, tiene ventilador pero solo para ocasiones de emergencia, en la práctica funciona siempre en pasivo, silencio total. Si te interesa miro la marca y modelo.

Pues eso, una buena caja bien ventilada, ventiladores grandes y silenciosos y ya tienes un PC cojonudo para foto.

Saludos!

annamon escribió:Si te sirve de algo, yo nunca he llegado ni de lejos a ocupar los 8GB de RAM. Usando LR 5.2, Photoshop y demás aplicaciones en segundo plano.

Pues sí que va a servir. La idea es trabajar con LR y PS CS6, puntualmente (panorámicas, blending, HDR...). Es decir, algo muy similar a lo que tu me comentabas. Así que va ganando puntos la configuración i5+8RAM y más adelante ya se verá. Muchas gracias

Juan74 me has dejado a cuadros. No hay iconos de aplausos...plas, plas, plas

No había pensado en una configuración así sobre almacenamiento. Pero te puedo asegurar que lo haré

Juan74 escribió:- Fuente de alimentación: Recomendo que sea de refrigeración pasiva, por el tema del ruido, las fuentes suelen hacer mucho. No recuerdo la marca de la mía, tiene ventilador pero solo para ocasiones de emergencia, en la práctica funciona siempre en pasivo, silencio total. Si te interesa miro la marca y modelo.

Era otro tema en el que tenía duda. Ahora me pongo a buscar "pasivas" . Sobre marca y modelo, podrías facilitármelo. Sin ninguna prisa. Tengo pensado hacer el pedido la semana que viene

J Oliva escribió: soyeltroll, estás seguroque nunca has usado tus 8 gigas, si ess así es que no usas PS o no haces nunca panorámicas grandes, porque PS si le dejas te usas esos 8 gigas, y 28 si le dejas, otra cosa es que lo limites.

Ahi le has dado, no hago panoramicas, es mas, el Ps lo justito, pero claro, como el post inicial hablaba de Lr, y ademas del 3.6 en una maquina antigua he supuesto que no hace un uso muy exigente del Ps.

En cualquier caso lo recomendable seria 8GB, pero que te quede alguna ranura libre por si hay que poner mas. Rocomendarle a alguien que solo ha hablado de Lr que se pille 16GB de ram es una burrada se mire como se mire.

Por cierto, yo debo ser el rarito que no tiene un iCore, uso una APU de AMD, que en realacion "hace todo bien"/ "precio" es inmejorable, quizas especificamente para fotografia no sea la opcion mas adecuada, pero es que yo uso el PC para todo, menos para juegos, que podria pero es que me aburren.

Lo del silencio del PC es importante, yo tengo una fuente con ventilador muy grande que no se oye nada, y funciona todo el rato, y un disipador gigante con un ventilador igual, gira pero no se oye, y se agradece mucho, de lo que no soy partidario es de meter tanto disco duro, tengo un SSD de 120 para SO y uno de WD Green 2TB (no es el mas rapido del mundo pero trabaja muy frio, y en este me importa mas la fiabilidad que la velocidad) para todo lo demas, si quiero hacer backup, en discos externos o en la nube.

soyeltroll escribió: Rocomendarle a alguien que solo ha hablado de Lr que se pille 16GB de ram es una burrada se mire como se mire.

Tienes razón, quizá tendría que haber especificado un poco más.

Lo que vas a notar mucho más que cualquier ampliación de memoria o de procesador es ponerle un disco duro SSD (yo recientemente actualice mi OCZ por un Samsung 840 EVO), que ahora han bajado mucho de precio y tienen precios más asequibles que hace unos años. Con uno de 128GB para el sistema vas sobrado, luego ya puedes ponerle uno HDD de 1 o 2TB para guardar datos.

En cuanto a procesador hay más vida a parte de intel, yo me monte un A6 y va de lujo, pero si quieres máxima potencia un A10 y te costara la mitad que el equivalente de intel. Además estos procesadores llevan gpu integrada por lo que puedes tirar perfectamente con una gráfica integrada sin tener que gastarte ahora un pastón en una dedicada y dejarlo más adelante si ves necesidad.

kaizox escribió:hay más vida a parte de intel

Indagando y aplicando configuración AMD. El pescado no está vendido...

http://www.tomshardware.com/charts/cpu-charts-2013/benchmarks,140.html

Por si a alguien también le interesase, en esta página hacen comparaciones de los procesadores en diversos ámbitos y programas. Creo que una muy útil es la que los comparan utilizando CS6. Así también es más fácil interpretar los datos.

soyeltroll escribió:(...) de lo que no soy partidario es de meter tanto disco duro, tengo un SSD de 120 para SO y uno de WD Green 2TB (no es el mas rapido del mundo pero trabaja muy frio, y en este me importa mas la fiabilidad que la velocidad) para todo lo demas, si quiero hacer backup, en discos externos o en la nube.(...)

Pues esto depende de tus necesidades, en mi caso tengo:

1 SSD 64Gb para Win7 + Programas
1 SSD 64Gb para Scratch Photoshop + caché Bridge
2 HD 500Gb en RAID 0 para "Mis Documentos" dónde principalmente están todas las fotos.
1 HD 500Gb para Música + Vídeos + Descargas (actualmente en desuso desde que tengo un MiniPC dedicado en el salón)
1 HD 1,5Tb para Backup

Por supuesto los discos mecánicos tienen un ventilador de 120mm dedicado en la caja (una Zalman).

El backup interno es más barato y más rápido. En la nube es más seguro y más barato aún (si se te incendia la casa por ejemplo ) pero de rápido no tiene nada.

Kowallsky escribió::shock: Juan74 me has dejado a cuadros. No hay iconos de aplausos...plas, plas, plas
Era otro tema en el que tenía duda. Ahora me pongo a buscar "pasivas" . Sobre marca y modelo, podrías facilitármelo. Sin ninguna prisa. Tengo pensado hacer el pedido la semana que viene

Nada hombre, me he comido mucho la cabeza con el tema.

Miraré la marca de la fuente que tengo y te digo algo.

Saludos!

También puedes pillarte una raspberry pi por 30 eurillos XDDD

Pues esto depende de tus necesidades, en mi caso tengo:

1 SSD 64Gb para Win7 + Programas
1 SSD 64Gb para Scratch Photoshop + caché Bridge
2 HD 500Gb en RAID 0 para "Mis Documentos" dónde principalmente están todas las fotos.
1 HD 500Gb para Música + Vídeos + Descargas (actualmente en desuso desde que tengo un MiniPC dedicado en el salón)
1 HD 1,5Tb para Backup

Por supuesto los discos mecánicos tienen un ventilador de 120mm dedicado en la caja (una Zalman).

El backup interno es más barato y más rápido. En la nube es más seguro y más barato aún (si se te incendia la casa por ejemplo ) pero de rápido no tiene nada.

Hombre, poner varios SSD simplemente es caro, si te lo puedes permitir, pues disfruta, pero no me parece la forma mas eficiente de gastar dinero
Lo de meter mis datos mas imporntantes en un RAID 0 ni loco, si necesito un disco duro mas rapido me busco uno mas rapido y caro, pero en dos "pequeños" en RAID 0 ni hablar.
Un disco separado para datos menos importantes, cosas que se pueden bajar, no le encuentro mucha necesidad, sin embargo tenerlo centralizado en el salon eso si es una idea estupenda. Ahi si que haria un RAID 0 si me hiciese falta mas velocidad.
Un pedazo de disco de tera y medio, para backup, dentro del mismo pc, conectado continuamente no me parece nada seguro, se te fastidia la fuente o una subida de tension y todo al aire. Yo lo meteria en una caja USB 3.0 y lo conectaria solo para copiar, una al dia, una semanal, etc, y las mas importantes, en la nube.

Tanto disco conectado las 24h genera ruido, calor, incluso consumo electrico, necesitas una fuente buena o va a sufrir mucho.
Esta claro que a ti te gusta, tengo un amigo que tiene un RAID 5 en su sobremesa y en el curro otro mas, pero fuera de gustos personales, no lo veo nada recomendable.

Por cierto, una cosa que siempre se olvida decir, ademas de una buena fuente, reservate unos 80-100€ en tu presupuesto para SAI digno, digno en calidad, no en capacidad de la bateria, ya que gastar dinero en renovar PC y que luego se fastidie todo, el pc, tu caro monitor y resto de perifericos, por culpa subida de tension.

Tomo nota del tema de las subidas de tensión, nunca he sufrido una pero mejor estar protegido.

Por cierto, los discos pueden configurarse para que se desconecten si no están en uso, no tienen por qué generar calor y ruido.

Gracias por el intercambio de opiniones, de todo se saca provecho.

soyeltroll escribió:

Pues esto depende de tus necesidades, en mi caso tengo:

1 SSD 64Gb para Win7 + Programas
1 SSD 64Gb para Scratch Photoshop + caché Bridge
2 HD 500Gb en RAID 0 para "Mis Documentos" dónde principalmente están todas las fotos.
1 HD 500Gb para Música + Vídeos + Descargas (actualmente en desuso desde que tengo un MiniPC dedicado en el salón)
1 HD 1,5Tb para Backup

Por supuesto los discos mecánicos tienen un ventilador de 120mm dedicado en la caja (una Zalman).

El backup interno es más barato y más rápido. En la nube es más seguro y más barato aún (si se te incendia la casa por ejemplo ) pero de rápido no tiene nada.

Hombre, poner varios SSD simplemente es caro, si te lo puedes permitir, pues disfruta, pero no me parece la forma mas eficiente de gastar dinero
Lo de meter mis datos mas imporntantes en un RAID 0 ni loco, si necesito un disco duro mas rapido me busco uno mas rapido y caro, pero en dos "pequeños" en RAID 0 ni hablar.
Un disco separado para datos menos importantes, cosas que se pueden bajar, no le encuentro mucha necesidad, sin embargo tenerlo centralizado en el salon eso si es una idea estupenda. Ahi si que haria un RAID 0 si me hiciese falta mas velocidad.
Un pedazo de disco de tera y medio, para backup, dentro del mismo pc, conectado continuamente no me parece nada seguro, se te fastidia la fuente o una subida de tension y todo al aire. Yo lo meteria en una caja USB 3.0 y lo conectaria solo para copiar, una al dia, una semanal, etc, y las mas importantes, en la nube.

Tanto disco conectado las 24h genera ruido, calor, incluso consumo electrico, necesitas una fuente buena o va a sufrir mucho.
Esta claro que a ti te gusta, tengo un amigo que tiene un RAID 5 en su sobremesa y en el curro otro mas, pero fuera de gustos personales, no lo veo nada recomendable.

Por cierto, una cosa que siempre se olvida decir, ademas de una buena fuente, reservate unos 80-100€ en tu presupuesto para SAI digno, digno en calidad, no en capacidad de la bateria, ya que gastar dinero en renovar PC y que luego se fastidie todo, el pc, tu caro monitor y resto de perifericos, por culpa subida de tension.

Si, yo lo tengo puesto asi al de 2TB, pero si te pones un MP3, o una serie(lo hago mucho mientras revelo) en tu caso ya estas usando 5 discos duros, aunque los 2 SSD casi no cuentan, pero siguen siendo 3 magneticos que se calientan, gastan y hacen ruido, en mi caso solo arranca uno, que al ser WB Green, a penas que se pone tibio.

Por cierto, ahora que caigo, no te estaras confundiendo RAID 0 con RAID 1??? es que sino no me cuadra...

Sobre el SAI, yo antes tenia una regleta de estas anti subidas de tension que no sirvio para nada, se me petaron mis dos queridos Eizos CRT.
Ahora tengo uno bastante cutre, un salicru de los basicos que lo cogi del curro porque estaba muerto por culpa de la bateria y salia casi mas caro cambiarla que comprar un SAI nuevo, asi que me lo lleve para casa y le compre una de moto, estanca, de los mismo amperios, por 20€ que aguanta un monton, lo malo es que tengo que tenerla fuera porque no cabe dentro jejeje Una solucion muy cutre pero tan barata que por ahora me vale.