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Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 4:28 pm
por ulises
¿Alguien puede indicarme los pasos a seguir para conseguir el TIFF RGB de una foto disparada en JPEG?


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 4:33 pm
por Manolo Portillo
Menú > Archivo > Guardar como... > TIFF
And that's all folks!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 4:46 pm
por Mario Inoportuno
Lo que no le veo es la ventaja...

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 4:47 pm
por ulises
Gracias, Manolo, pero no consigo ver esa ruta; ¿es necesario algún programa de edición? Aunque he dado con esto y parece funcionar...

https://convertio.co/es/jpg-tiff/


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 4:52 pm
por Manolo Portillo
ulises escribió:Gracias, Manolo, pero no consigo ver esa ruta; ¿es necesario algún programa de edición?

¿Pero es que no tienes ningún programa de edición? :shock:
¡Eso lo hacen todos, hasta los gratuitos!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 5:07 pm
por ulises
Manolo Portillo escribió:
ulises escribió:Gracias, Manolo, pero no consigo ver esa ruta; ¿es necesario algún programa de edición?

¿Pero es que no tienes ningún programa de edición? :shock:
¡Eso lo hacen todos, hasta los gratuitos!


No; salvo Snapseed, en el móvil. Pero en el ordenador, ninguno.


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 5:12 pm
por Manolo Portillo
Pues Snapseed para móvil te permite revelar raws (al menos revela los DNGs del móvil que yo tengo) y trastear un poco.
No te permite guardar en ningún formato que no sea JPEG.
Pero, ¿para qué quieres convertir un JPEG en un TIFF?

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 7:36 pm
por Guillermo Luijk
Grabar en TIFF lo hace hasta el Paint de Windows. Y abrir JPEGs más, claro.

Salu2!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 7:37 pm
por Miguelanxo
No sé qué sentido tiene pasar de jpg (formato con pérdida de calidad) a tif.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Lun May 27, 2019 9:39 pm
por Rafa18
Además de la compresión sin pérdida el formato tiff admite imágenes en CMYK lo cierto es que no sé de nadie que pase de RGB a CMYK cuando manda sus fotos a imprimir.

¿Cómo va esto?

Alguien que me ilustre por favor.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 8:14 am
por ulises
Guillermo Luijk escribió:Grabar en TIFF lo hace hasta el Paint de Windows.

Salu2!



Tienes razón, acabo de encontrarlo ahora. Gracias.


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 11:27 am
por Rafa18
Rafa18 escribió:Además de la compresión sin pérdida el formato tiff admite imágenes en CMYK lo cierto es que no sé de nadie que pase de RGB a CMYK cuando manda sus fotos a imprimir.

¿Cómo va esto?

Alguien que me ilustre por favor.



¿Nadie?

Manolo, ¿no dices nada?

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 11:49 am
por Manolo Portillo
El formato JPG también admite el modo de color CMYK, lo que no admite es el modo de 16 bits/canal.

Hay otro formato de JPEG, el JPG 2000 con extensión .jpf que admite 16 bits y soporta un modo de compresión sin pérdida.

El TIFF también admite 16 y 32 bits/canal, capas y diferentes compresiones, incluyendo una compresión JPEG con pérdida.

El CMYK es para imprimir en cuatricromía y, aunque no es necesario convertir desde RGB, cuando se manda a imprimir un libro en offset es mejor hacerlo. Si no lo haces tú, lo hará la imprenta antes de generar las planchas de impresión según los perfiles de conversión adecuados para el tipo de papel y tintas que vayan a usar.

Para imprimir copias en un plotter o en un laboratorio fotográfico no tiene el menor sentido convertir de RGB a CMYK.

En los programas de diseño y maquetación (Illustrator, InDesign), si son para imprenta, se trabaja en CMYK directamente.
Estos programas usan un lenguaje de descripción de página llamado PostScript, que es el mismo que usan los PDF y las imágenes y archivos vectoriales en formato .eps, .pdf, .ai

Las imágenes se ajustan y editan en RGB y después, convertidas a CMYK, se "colocan = enlazan o incrustan" en su lugar correspondiente en el diseño o maqueta. Estas imágenes puden ir "colocadas" en .psd, .jpg, .png, .tiff, .eps, ...

Pero todo lo anterior, aunque es la forma correcta de trabajar, no es imprescindible, porque los departamentos de preimpresión de las imprentas emplearán gran parte de su tiempo en arreglar los desaguisados que les envían fotógrafos y "diseñadores". ;)

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 3:39 pm
por Rafa18
El tema de la gestión de color es bastante complejo y un tanto desconocido incluso en imprentas. Sé de más de un sitio donde he ido a imprimir algo, he preguntado por el perfil de color que debería usar y, o me han mirado raro o me han dicho que "ninguno, no hace falta".

Supongo que son "profesionales" de la vieja escuela que no han sabido adaptarse a lo digital.

Manolo Portillo escribió:Para imprimir copias en un plotter o en un laboratorio fotográfico no tiene el menor sentido convertir de RGB a CMYK.


¿Por qué?

La impresión en laboratorio fotográfico no sé muy bien como va pero un ploter imprime en CMYK

Entiendo que la finalidad de esto, de hacerlo correctamente, es conseguir que los colores sean lo más fieles a lo que tu esperas y no dejarlo a la suerte o al criterio del impresor.

__________________________________

De todas formas al final esto es una M ya que si en la imprenta no tienen calibradas las máquinas y bien mantenidas (Cosa que ocurre en la gran mayoría de sitios) por mucho que te compliques la vida se va todo a tomar viento y si te quejas te dicen algo como "Nosotros sólo hemos imprimido lo que nos has traido" o aquello de "Será que no tienes bien el monitor por que yo lo veo bien"

Vamos, que la culpa siempre es tuya.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 4:19 pm
por Manolo Portillo
Rafa18 escribió:La impresión en laboratorio fotográfico no sé muy bien como va pero un ploter imprime en CMYK

Un plotter imprime con tintas CMYK y con hasta 4 tintas más. Pero un plotter no necesita planchas de separación para cada uno de los colores que use. Convierte el perfil de tu imagen al perfil adecuado a sus tintas y al papel que uses. Por eso no es necesario convertir nada a CMYK.

Rafa18 escribió:El tema de la gestión de color es bastante complejo y un tanto desconocido incluso en imprentas. Sé de más de un sitio donde he ido a imprimir algo, he preguntado por el perfil de color que debería usar y, o me han mirado raro o me han dicho que "ninguno, no hace falta".
Supongo que son "profesionales" de la vieja escuela que no han sabido adaptarse a lo digital.

No sé a qué imprentas has ido, pero más bien parecen "imprentuchas". Los perfiles de color en CMYK realmente no son necesarios porque las tintas están estandarizadas y siempre son las mismas. Sirven para que en tu monitor veas lo más aproximado posible lo que va a salir, y para poco más. Lo único que hay que saber es la ganacia de punto del papel (absorción) y de eso ya se encarga el sistema de preimpresión de las imprentas, que suele estar muy optimizado, muy bien calibrado y automatizado.

Rafa18 escribió:De todas formas al final esto es una M ya que si en la imprenta no tienen calibradas las máquinas y bien mantenidas (Cosa que ocurre en la gran mayoría de sitios)...

Eso es una suposición tuya y muy aventurada. Las suelen tener perfectamente limpias y calibradas, siempre hacen pruebas de ajuste y de color para que el cliente dé el visto bueno, o ¿te crees que van a arriegar una tirada de miles de ejemplares de un lujoso catálogo de muebles o de un libro de arte, que pueden costar cientos de miles de euros por tener "mal mantenidas" y llenas de roña las máquinas?

Hay empresas de artes gráficas para imprimir con calidades y efectos que te asombrarán e imprentillas para hacer flyers de garitos, sobres y tarjetas de visita en las que lo importante es que sean baratas para esos productos, cuyos requisitos de calidad son bastante menores o nulos.

Y en cualquier caso, esto es un foro de fotografía, no una escuela de formación en diseño y artes gráficas, cosas que requieren más medios, más tiempo y muchas más páginas de los que son razonables en un foro. ;)

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 5:16 pm
por ulises
Bueno, pues ya que habéis tocado el tema...

¿Alguna imprenta que merezca la pena para unas pocas fotos, siempre que el resultado sea significativamente mejor que el obtenido con las clásicas máquinas Kodak y FujiFilm vistas en Mediamarkt y Carrefour? :roll:


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 5:51 pm
por Manolo Portillo
ulises escribió:Bueno, pues ya que habéis tocado el tema...

¿Alguna imprenta que merezca la pena para unas pocas fotos, siempre que el resultado sea significativamente mejor que el obtenido con las clásicas máquinas Kodak y FujiFilm vistas en Mediamarkt y Carrefour? :roll:


Una imprenta no es para imprimir una unidad (o unas pocas unidades) de unas cuantas fotos. Es para imprimir grandes tiradas o cantidades de una misma cosa (foto, folleto, cartel, libro o lo que sea). Una foto impresa en una imprenta te saldrá más cara que todo tu equipo fotográfico y con menos calidad que la que te hacen en Mediamarkt por unos céntimos.

Otra cosa es que quieras hacer una tirada de 10.000 posters de un mismo bello paisaje para venderlos en el Ikea.
Entonces sí, la imprenta es lo suyo y lo más barato.

Si quieres impresiones de gran calidad en papeles "Fine Art", baritados, de algodón, etc, dirígete a cualquier servicio que los haga.
Yo ya he mencionado y enlazado un montón de veces donde imprimo yo esas cosas, y Pascual, además de impresión en gran formato, creo que también toca estas cosas, pero no estoy seguro. Pregúntale a él. ;)

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mar May 28, 2019 9:21 pm
por ulises
Gracias de nuevo, Manolo. ;)

He visitado la página de CopiasXL que comentas en otro hilo, pero en principio prefiero una tienda física porque me resulta más cómodo y rápido.


¡Un saludo!

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 11:20 am
por Rafa18
Manolo Portillo escribió:Un plotter imprime con tintas CMYK y con hasta 4 tintas más. Pero un plotter no necesita planchas de separación para cada uno de los colores que use. Convierte el perfil de tu imagen al perfil adecuado a sus tintas y al papel que uses. Por eso no es necesario convertir nada a CMYK.


Ya. ¿Y por qué cuando mando a imprimir una imágen en vinilo me piden que entregen el documento en CMYK? ¿Bastaría con exportar la imagen con el perfil del monitor?


Manolo Portillo escribió:Eso es una suposición tuya y muy aventurada. Las suelen tener perfectamente limpias y calibradas, siempre hacen pruebas de ajuste y de color para que el cliente dé el visto bueno, o ¿te crees que van a arriegar una tirada de miles de ejemplares de un lujoso catálogo de muebles o de un libro de arte, que pueden costar cientos de miles de euros por tener "mal mantenidas" y llenas de roña las máquinas?



Pues voy a las imprentas de por aquí, te hablo con conocimiento de causa y no, por desgracia no es imaginación mía ni mucho menos. :lol:


Manolo Portillo escribió:Y en cualquier caso, esto es un foro de fotografía, no una escuela de formación en diseño y artes gráficas, cosas que requieren más medios, más tiempo y muchas más páginas de los que son razonables en un foro. ;)


Hasta donde yo sé la impresión de una imagen está íntimamente relacionada con el mundo de la fotografía, algo que no se debe descuidar aunque si no te agrada hablar del tema nadie te obliga. Desde mi punto de vista una foto no está terminada hasta que no está impresa.

No obstante gracias igualmente por tus comentarios.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 12:06 pm
por Manolo Portillo
Rafa18 escribió:Ya. ¿Y por qué cuando mando a imprimir una imágen en vinilo me piden que entregen el documento en CMYK? ¿Bastaría con exportar la imagen con el perfil del monitor?

Eso no te lo puedo responder porque no sé por qué te lo piden así ni como imprimen. Pregúntale a ellos mejor.

Lo que sí te puedo decir es que imprimo una barbaridad de vinilos desde hace muchos años, flotas de trailers y vehículos forrados enteros, forrado de stands para ferias con tamaños que a veces llegan a 18 x 3 metros, impresiones grandes de fotos en Dibond o papel para exposiciones o decoración de locales... y jamás he hecho una conversión a CMYK de las imágenes que he mandado a imprimir en plotters.
Sí incrusto siempre el perfil con el que he trabajado, por si ellos han de convertir al suyo que lo hagan sin problemas.

La fotos que hago e imprimo para mí en papeles "Fine Art", más de lo mismo, ya sean en b/n o en color siempre en RGB con el perfil que haya usado incrustado, nunca en CMYK.


Rafa18 escribió:Hasta donde yo sé la impresión de una imagen está íntimamente relacionada con el mundo de la fotografía, algo que no se debe descuidar aunque si no te agrada hablar del tema nadie te obliga.

No, no me desagrada hablar de ello, lo contrario. Pero no tengo tiempo para escribir tanto a base de preguntas y respuestas en un foro, ni creo que sea lo más apropiado.Todo queda, al final, deslabazado, desorganizado, desordenado y hay que repetir muchas veces lo mismo, lo que me parece muy poco eficaz.

Una cosa es una duda concreta que se responde rápida y concretamente y otra cosa es repetir en diferentes hilos de un foro un aburrido tocho sobre impresión.

Hay muchos libros y tratados escritos sobre el tema, por profesionales, por los fabricantes de tintas, por los fabricantes de sistemas de impresión y preimpresión, por los fabricantes del software que se emplea para ello... es mejor leer estas cosas, lo suelen explicar muy detalladamente, con conocimiento de causa y son mucho más completos que unos pocos párrafos escritos deprisa en un foro. ;)

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 12:32 pm
por laucsap60
Manolo te lo ha explicado perfectamente, créete lo que te dice.

Si vas a imprimir una foto en vinilo y te la piden obligatoriamente en CMYK, mal vamos... no saben del tema y el resultado que vas a obtener es una lotería.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 2:14 pm
por Rafa18
laucsap60 escribió:Manolo te lo ha explicado perfectamente, créete lo que te dice.

Si vas a imprimir una foto en vinilo y te la piden obligatoriamente en CMYK, mal vamos... no saben del tema y el resultado que vas a obtener es una lotería.


Totalmente de acuerdo pero hago lo que se supone que debo hacer: Les llamo y les pregunto cómo debo mandar los archivos y me comentan que en .pdf convertidos a CMYK y con no sé qué perfil de color incrustado y yo, con lo poco que entiendo, simplemente me dedico a seguir las instrucciones.

Por lo que entiendo según los comentarios de Manolo, bastaría con mandar la imágen con el perfil de color de mi monitor y punto pero lugo a saber qué hacen con él, si al abrir la imágen conservan el perfin incrustado, o lo ignoran o qué. El principal problema es encontrar un sitio donde impriman bien y sepan lo que hacen.

Manolo:

El tema es ese. En internet veo infinidad de artículos sobre gestión del color escritos por el típico blogero de turno y tal y con mi poco conocimiento, al poco de leer, me doy cuenta que el tipo tiene aún más cacao que yo por lo que no sé muy bien dónde encontrar información al respecto que sea de fiar y fácil de entender.

El caso es que me atrae el tema ¿Me recomendarías algún libro en condiciones u otro medio donde poder aprender estas cosas?

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 3:51 pm
por Manolo Portillo
Rafa18 escribió:Por lo que entiendo según los comentarios de Manolo, bastaría con mandar la imágen con el perfil de color de mi monitor y punto...

No, no es así. A nadie, excepto a tí, le interesa o importa el perfil de tu monitor.
En cualquier trabajo suelen intervenir tres (3) perfiles de color:
  • El perfil de color con el que estás trabajando en tu programa de edición.
  • El perfil de color de tu monitor, que solo sirve para que en tu monitor veas lo más aprox. posible lo que estás haciendo con tu perfil de trabajo.
  • El perfil de color del tío que va a imprimir (eso no depende de tí, depende del tío y de su maquinaria) y que sirve para que lo que ese tío va a imprimir sea lo más aprox. posible a lo que tú veías en tu monitor.
El perfil que tienes que incrustar no es el de tu monitor, es el perfil de la imagen al guardarla.
Y es mejor que ese perfil sea uno estándar, uno que tengan todo el mundo y todos los programas, como, por ejemplo, sRGB.
----
Editado –varias veces– para que quede más claro y más corto, porque todo lo que había escrito tras lo que ahora queda era un tocho que no venía cuento. :D

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Mié May 29, 2019 5:29 pm
por rickydh
Manolo Portillo escribió:
El perfil que tienes que incrustar no es el de tu monitor, es el perfil en el que estás editando o trabajando.


Hola!.

También se puede editar/trabajar en un perfil y exportar a otro no?

por ejemplo:

Prophoto => AdobeRGB
Prophoto => sRGB
AdobeRGB => sRGB
...

Yo lo hago así con programas de esos raros... ;)

Saludos.

Re: Sobre convertir a TIFF

NotaPublicado: Jue May 30, 2019 2:29 pm
por Rafa18
Ok, tomo nota para el futuro.