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Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Oscar Mena » Mié Mar 07, 2018 12:31 am

gregorsamsa escribió:
soyeltroll escribió:Si la calidad es parecida a los manuales clasicos, la ventaja del tamaño me parece muy interesante!!!!


Pues si que suena interesante.No conocía estos objetivos,a ver si alguien por acá se atreve.
De ese tipo tengo un meike de 50mm f2 y contentisimo con él. No es el mismo pero da muy buena calidad para un novato como yo.


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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor kiddo » Mié Mar 07, 2018 2:56 am

Davichin escribió:
kiddo escribió:
aoc escribió:El problema es que cada uno te vamos a dar una opinión diferente, basada en los objetivos que tenemos... y todas son válidas

Sabía respuesta , compañero...
Otra pregunta : dispones ya de objetivos adaptados? Por qué motivo prefieres un objetivo adaptado ?
Buenas!!
Aun no dispongo de ningun adaptado, aunque he estado usando un zuiko digital 50mm macro adaptado de 4/3 a m4/3 y salvo la lentitud del enfoque, me ha gustado mucho en lineas generales.
El porque adaptados?...bueno, para una focal fija actual, con una buena luminosidad hablamos de muchos euros. Para una focal clasica adaptada, aunque el enfoque tenga que ser manual, hablamos de unos 60 euros, que a nivel resultados, pueden dejar impresionado a mas de uno.
Luego, toca mi componente natural, a tratar de cacharrear con todo....

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Si te refieres al zuiko 50 macro de en 4/3 , posiblemente el mejor objetivo fabricado por olympus
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 7:40 am

kiddo escribió:
Davichin escribió:
kiddo escribió:[quote="aoc"]El problema es que cada uno te vamos a dar una opinión diferente, basada en los objetivos que tenemos... y todas son válidas

Sabía respuesta , compañero...
Otra pregunta : dispones ya de objetivos adaptados? Por qué motivo prefieres un objetivo adaptado ?
Buenas!!
Aun no dispongo de ningun adaptado, aunque he estado usando un zuiko digital 50mm macro adaptado de 4/3 a m4/3 y salvo la lentitud del enfoque, me ha gustado mucho en lineas generales.
El porque adaptados?...bueno, para una focal fija actual, con una buena luminosidad hablamos de muchos euros. Para una focal clasica adaptada, aunque el enfoque tenga que ser manual, hablamos de unos 60 euros, que a nivel resultados, pueden dejar impresionado a mas de uno.
Luego, toca mi componente natural, a tratar de cacharrear con todo....

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Si te refieres al zuiko 50 macro de en 4/3 , posiblemente el mejor objetivo fabricado por olympus[/quote]Si ese mismo!!
El 50mm f2.0 macro.
Lento, pero una gozada de nitidez.

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Mié Mar 07, 2018 9:14 am

Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


@Davichin, el Helios te va a gustar mucho, el anillo de enfoque es una gozada. Lo único, ten cuidado que el diafragma tiene su truco. Lo primero, tiene un anillo de preset, detrás del propio anillo del diafragma, situado este en la cabeza del objetivo. Ese anillo te deja variar el diafragma desde la apertura que has seleccionado hasta la apertura máxima. He leído de todo acerca de la función de esa anilla, la explicación que más me ha convencido ha sido poder disponer de toda la luminosidad del objetivo para componer y enfocar para, una vez hecho todo el trabajo, llevar la anilla a la apertura seleccionada y disparar.

El funcionamiento de este anillo me resulta poco intuitivo. Si tú seleccionas f/8, por ejemplo, con el anillo de diafragma y llevas el anillo de preset hasta que su punto rojo indica que estás en f/8.... Habrás abierto por completo el diafragma. El último paso antes de disparar tiene que ser asegurarte que el anillo de preset está en el límite derecho.


Por demás, es nítido a f/4, muy nítido a f/5.6 y bastante blandengue por debajo de f/4, aunque es cuando más divertido resulta su característico bokeh.
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Mié Mar 07, 2018 10:17 am

Mastropiero escribió:Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


Un 200 es muy corto para fotografiar la luna, incluso con una m4/3. Yo las hago con un 300mm + duplicador y aún así tengo que recortar un poco
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 10:40 am

aoc escribió:
Mastropiero escribió:Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


Un 200 es muy corto para fotografiar la luna, incluso con una m4/3. Yo las hago con un 300mm + duplicador y aún así tengo que recortar un poco
Aoc, yo pille un 400 de espejo, un kenko, para fotografiar la luna y cosas lejanas.
Lleva montura T2 (aun tiene que llegarme el adaptador)
Que duplicador me recomiendas? Porque viendo lo que dices, creo que aun me quedare corto. Uso m4/3 (gx80)

Saludos

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 10:48 am

Mastropiero escribió:Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


@Davichin, el Helios te va a gustar mucho, el anillo de enfoque es una gozada. Lo único, ten cuidado que el diafragma tiene su truco. Lo primero, tiene un anillo de preset, detrás del propio anillo del diafragma, situado este en la cabeza del objetivo. Ese anillo te deja variar el diafragma desde la apertura que has seleccionado hasta la apertura máxima. He leído de todo acerca de la función de esa anilla, la explicación que más me ha convencido ha sido poder disponer de toda la luminosidad del objetivo para componer y enfocar para, una vez hecho todo el trabajo, llevar la anilla a la apertura seleccionada y disparar.

El funcionamiento de este anillo me resulta poco intuitivo. Si tú seleccionas f/8, por ejemplo, con el anillo de diafragma y llevas el anillo de preset hasta que su punto rojo indica que estás en f/8.... Habrás abierto por completo el diafragma. El último paso antes de disparar tiene que ser asegurarte que el anillo de preset está en el límite derecho.


Por demás, es nítido a f/4, muy nítido a f/5.6 y bastante blandengue por debajo de f/4, aunque es cuando más divertido resulta su característico bokeh.
Hola @Mastropiero. Yo he usado el Helios tal y como me comentas. Preset en el diafragma que quiero usar, abro, compongo y enfoco y vuelvo al preset para el disparo.....pero me sucedía una cosa, al cerrar el diafragma hasta el preset notaba un leve desenfoque, asi que me acostrumbre a toquetear el anillo del diafragma teniendo el preset a tope de apertura, componiendo y enfocando con el diafragma definitivo.

Asi es el plixor de 35mm que me trae por la calle de la amargura su montura XD. Tambien usa sistema preset y trae otro anillo para diafragmar sin topes.


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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Mié Mar 07, 2018 11:33 am

aoc escribió:
Mastropiero escribió:Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


Un 200 es muy corto para fotografiar la luna, incluso con una m4/3. Yo las hago con un 300mm + duplicador y aún así tengo que recortar un poco
Gracias, lo imaginaba pero gracias por confirmarlo.


De todas formas, de momento las fotos que estoy persiguiendo son aprovechando el escenario natural de la costa y la salida de la luna, momento en el que la luna me ocupará algo más en el plano. Desde luego, lo probable es que aún se me quede corta la focal, pero quiero ir experimentando poco a poco. Además, no sería el único uso que le daría.

A todo esto, y a riesgo de desviarme un poco del tema, pero ¿qué TC me recomendarías?
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Mié Mar 07, 2018 11:50 am

Uno de 7 elementos (se reconocen porque suelen poner las siglas MC7 y si no porque son más grandes que los de 4).
Ten en cuenta que el 90% de los TC están fabricados por Kenko... ponga la marca que ponga
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 12:14 pm

Carai.....estoy venga a buscar un duplicador para m4/3 y no encuento nada
Escque no hay aun?

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Mié Mar 07, 2018 12:33 pm

Davichin escribió:Carai.....estoy venga a buscar un duplicador para m4/3 y no encuento nada
Escque no hay aun?

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Nativo no, tienes el MC-20 que lo puedes enchufar con adaptador.... Pero te plantas en 3 cuerpos entre cámara y objetivo - usando un manual-, si no me fallan las cuentas.
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 1:08 pm

Mastropiero escribió:
Davichin escribió:Carai.....estoy venga a buscar un duplicador para m4/3 y no encuento nada
Escque no hay aun?

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Nativo no, tienes el MC-20 que lo puedes enchufar con adaptador.... Pero te plantas en 3 cuerpos entre cámara y objetivo - usando un manual-, si no me fallan las cuentas.
Ufff....tendria que hacerme con uno por cada montura....y los m4/3, no podria duplicarlos.... Es que lo ideal seria m4/3-m4/3 con contactos....
Que raro que no haya nativos no?

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Mié Mar 07, 2018 1:17 pm

Davichin escribió:Ufff....tendria que hacerme con uno por cada montura....y los m4/3, no podria duplicarlos.... Es que lo ideal seria m4/3-m4/3 con contactos....
Que raro que no haya nativos no?

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Has preguntado por duplicador, 2x, de eso no hay nativo. Está el MC-14, es 1,4x, ese sí es nativo para m4/3.


edito: Nativo fabricado por Oly, no sé si otras marcas tendrán.
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Mié Mar 07, 2018 1:39 pm

Davichin escribió:
aoc escribió:
Mastropiero escribió:Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


Un 200 es muy corto para fotografiar la luna, incluso con una m4/3. Yo las hago con un 300mm + duplicador y aún así tengo que recortar un poco
Aoc, yo pille un 400 de espejo, un kenko, para fotografiar la luna y cosas lejanas.
Lleva montura T2 (aun tiene que llegarme el adaptador)
Que duplicador me recomiendas? Porque viendo lo que dices, creo que aun me quedare corto. Uso m4/3 (gx80)

Saludos

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Un 400mm ya está bien en m4/3, por lo menos para empezar. He fotografiado la luna con un 400 + duplicador y no es nada fácil, a la que te descuides se te ha salido del encuadre
T2 es una montura muy antigua -anterior a la M42-, no sé si se han fabricado duplicadores para ella.
Te recomendaría un adaptador T2 a otra montura (Nikon, OM... que ya tengas adaptador y algún tele) y buscar un MC7 para esta montura.
Estos adaptadores se encuentran en ebay y es calidad japonesa de los 70-80, nada que ver con la calidad china de este siglo
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 7:16 pm

aoc escribió:
Davichin escribió:
aoc escribió:[quote="Mastropiero"]Apuntad a otro más a la lista de enganchados. Ahora mismo estoy sopesando un OM 200, sin acabar de decidirme si el f/4 o el f/5, me apetece tener un tele largo, quiero adentrarme un poco en la fotografía lunar.


Un 200 es muy corto para fotografiar la luna, incluso con una m4/3. Yo las hago con un 300mm + duplicador y aún así tengo que recortar un poco
Aoc, yo pille un 400 de espejo, un kenko, para fotografiar la luna y cosas lejanas.
Lleva montura T2 (aun tiene que llegarme el adaptador)
Que duplicador me recomiendas? Porque viendo lo que dices, creo que aun me quedare corto. Uso m4/3 (gx80)

Saludos

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Un 400mm ya está bien en m4/3, por lo menos para empezar. He fotografiado la luna con un 400 + duplicador y no es nada fácil, a la que te descuides se te ha salido del encuadre
T2 es una montura muy antigua -anterior a la M42-, no sé si se han fabricado duplicadores para ella.
Te recomendaría un adaptador T2 a otra montura (Nikon, OM... que ya tengas adaptador y algún tele) y buscar un MC7 para esta montura.
Estos adaptadores se encuentran en ebay y es calidad japonesa de los 70-80, nada que ver con la calidad china de este siglo[/quote]Es buena opcion esa!!
Compraría un adaptador T2 a Canon Fd y un Mc7 canon Fd.
He visto un kenko asi. Son buenos? O busco otra marca?

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Mié Mar 07, 2018 7:41 pm

Mira lo que he escrito más arriba

aoc escribió:Uno de 7 elementos (se reconocen porque suelen poner las siglas MC7 y si no porque son más grandes que los de 4).
Ten en cuenta que el 90% de los TC están fabricados por Kenko... ponga la marca que ponga
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Mié Mar 07, 2018 7:44 pm

aoc escribió:Mira lo que he escrito más arriba

aoc escribió:Uno de 7 elementos (se reconocen porque suelen poner las siglas MC7 y si no porque son más grandes que los de 4).
Ten en cuenta que el 90% de los TC están fabricados por Kenko... ponga la marca que ponga
Al hilo de esta respuesta, tengo una pregunta. ¿Se nota mucha pérdida de calidad en un duplicador como sería un MC7? Lo pregunto porque Fran Nieto afirma en su libro (Fotografía Macro) que con un 2x la pérdida de calidad es notable, que hasta 1,4x va bien, 1,7x va más reguleras y 2x se nota bastante. Por eso quería consultarte tu opinión a este respecto.

Gracias!
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Davichin » Mié Mar 07, 2018 7:49 pm

aoc escribió:Mira lo que he escrito más arriba

aoc escribió:Uno de 7 elementos (se reconocen porque suelen poner las siglas MC7 y si no porque son más grandes que los de 4).
Ten en cuenta que el 90% de los TC están fabricados por Kenko... ponga la marca que ponga
Perdona jajaja....tanto dato ya me pierdo!!
Gracias!!

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Mié Mar 07, 2018 9:36 pm

Mastropiero escribió:
aoc escribió:Mira lo que he escrito más arriba

aoc escribió:Uno de 7 elementos (se reconocen porque suelen poner las siglas MC7 y si no porque son más grandes que los de 4).
Ten en cuenta que el 90% de los TC están fabricados por Kenko... ponga la marca que ponga
Al hilo de esta respuesta, tengo una pregunta. ¿Se nota mucha pérdida de calidad en un duplicador como sería un MC7? Lo pregunto porque Fran Nieto afirma en su libro (Fotografía Macro) que con un 2x la pérdida de calidad es notable, que hasta 1,4x va bien, 1,7x va más reguleras y 2x se nota bastante. Por eso quería consultarte tu opinión a este respecto.

Gracias!


Pues no te se responder: el duplicador x2 no lo he usado en macro, ahora sólo lo uso para fotografiar la luna, lo he usado alguna vez, más que nada en pruebas y disparando en el punto dulce no he apreciado una pérdida de nitidez apreciable, eso si, lo he usado siempre con objetivos muy buenos. He padecido más la pérdida de 2 puntos de luz que de nitidez
Y coincido con lo del 1.4, este si que lo he usado en macro y aquí no he apreciado pérdida de nitidez, lo he usado con el Tamron 90 y el duplicador es el 140F específico para Tamron adaptall
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor soyeltroll » Jue Mar 08, 2018 12:37 pm

En su tiempo tuve el EC14 y probé el EC20, y hombre, perdida existe, sobretodo a plena apertura, pero claro, si lo comparas con el zoom digital q tienes q aplicar para obtener lo mismo...

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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Jue Mar 08, 2018 1:06 pm

soyeltroll escribió:En su tiempo tuve el EC14 y probé el EC20, y hombre, perdida existe, sobretodo a plena apertura, pero claro, si lo comparas con el zoom digital q tienes q aplicar para obtener lo mismo...

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aoc escribió:
Pues no te se responder: el duplicador x2 no lo he usado en macro, ahora sólo lo uso para fotografiar la luna, lo he usado alguna vez, más que nada en pruebas y disparando en el punto dulce no he apreciado una pérdida de nitidez apreciable, eso si, lo he usado siempre con objetivos muy buenos. He padecido más la pérdida de 2 puntos de luz que de nitidez
Y coincido con lo del 1.4, este si que lo he usado en macro y aquí no he apreciado pérdida de nitidez, lo he usado con el Tamron 90 y el duplicador es el 140F específico para Tamron adaptall



Gracias a los dos por las respuestas.

Soyeltroll, es que el zoom digital no vale la pena ni usarlo como vara de medir, es como si debatimos si un Lexus va suave o no en las curvas por tener amortiguación supercalifragilisticoexpialidosa y argumento que hombre, mejor que la moto amarilla de Chicco de mi niña ya irá [emoji23][emoji23].


Pero, hablando en serio, si me dices que donde más se nota es a plena apertura, pues igual me lo pienso, en el tipo de fotografía para el cual lo usaría no creo que me hiciera falta abrir del todo. Me tengo que informar mejor, en todo caso.

Gracias!
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Jue Mar 08, 2018 1:12 pm

Ten en cuenta una cosa: es un duplicador, lo que implica que te lo duplica todo: la imagen, las AC, los defectos...
Yo no recomendaría un duplicador para usar a plena apertura, excepto si son objetivos modernos que ya dan una muy buena nitidez en ese punto.
Esto no lo he probado, por eso le doy el beneficio de la duda
Tampoco lo recomendaría con objetivos que no sean muy buenos
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Jue Mar 08, 2018 1:35 pm

aoc escribió:Ten en cuenta una cosa: es un duplicador, lo que implica que te lo duplica todo: la imagen, las AC, los defectos...
Yo no recomendaría un duplicador para usar a plena apertura, excepto si son objetivos modernos que ya dan una muy buena nitidez en ese punto.
Esto no lo he probado, por eso le doy el beneficio de la duda
Tampoco lo recomendaría con objetivos que no sean muy buenos
Por eso, antes de atreverme, me empaparé bien de las bases técnicas de la fotografía lunar, mi instinto me dice que uno no dispara a plena apertura, pero solo es eso, el instinto.....
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor aoc » Jue Mar 08, 2018 3:00 pm

Yo, la luna siempre a F8... cerrando un par de pasos
Pero ten en cuenta que al fotografiar la luna influye más el cielo limpio sin ninguna nube y sin contaminación que la calidad del objetivo
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Re: Set de objetivos adaptados para Lumix GX80

Notapor Mastropiero » Jue Mar 08, 2018 3:06 pm

aoc escribió:Yo, la luna siempre a F8... cerrando un par de pasos
Pero ten en cuenta que al fotografiar la luna influye más el cielo limpio sin ninguna nube y sin contaminación que la calidad del objetivo
Tomo nota, muchas gracias por tus consejos. [emoji4]
OM-D E-M1//Zuiko Digital 14-54 II f/2.8-3.5//Zuiko Digital 25mm f1.8//Zuiko Digital 35mm f3.5 Macro//Pentax SMC 50mm f1.7//Helios 44-2 58mm f2//Pentax SMC 100mm f/4 macro
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