Quiero empezar a usar objetivos adaptados...

[Juan74]

Afecta el tamaño del sensor, cuando más grande es el sensor, más desenfoque a mismo ángulo de vision y apertura. Y viceversa. Por eso en las cámaras compactas, que tienen un sensor enano es complicado conseguir desenfoques fuertes. ..

Gracias Hayrichu pero no estaba hablando de eso, estoy hablando de la validez de de la escala de distancias y profundidad de campo de un objetivo manual sobre cualquier sensor, es decir a la misma distancia.

En lo que tu expones para mantener el ángulo de visión hay cque cambiar la distancia al sujeto en función del sensor y por eso cambia la PDC, pero como he dicho es otra cuestión.

Lo que entiendo que dice socrateson es que la escala de distancias y PDC del objetivo cambia según el formato del sensor y es algo que no acabo de ver.

Saludos

[Socrateson]

(...) Sólo has de tener en cuenta que la profundidad de campo es distinta a la que te indican las marca del objetivo puesto que fueron diseñados para un converger sobre una superficie mayor que el sensor de las micro 4/3. Dicen que cuando pones el f11, por ejemplo, consigues una profundidad de campo dos pasos menos. (...)

Hola,

esto no lo acabo yo de ver.. si por ejemplo tengo puesto un 24mm y en la escala de distancias pone que a f5,6 enfoca desde 0,6 a 1,4 metros, es decir, tiene una profuncidad de campo de 80cms, ¿en qué influye el tamaño del sensor para que eso cambie?

Si disparo con una full frame, APS-C o una m43 a un metro de distancia y f5,6 siempre voy seguir teniendo esos 80cms de produndidad de campo ¿no? ¿hay algo que se me escapa?

Gracias!

No entiendo mucho de estos asuntos, pero sí­ influye y supongo (sólo supongo) que tiene que ver en la convergencia de los rayos de luz que pasan por las lentes sobre el plano focal y el tamaño de este y lo que pasa con los cí­rculos de confusión. Me imagino más o menos cómo puede funcionar eso pero no tengo ni idea de cómo explicarlo ni siquiera si estoy en lo cierto. El caso es que puedes calcular la distancia focal en este página http://www.dofmaster.com/dofjs.html y verás que a igual distancia focal del objetivo e igual diafragma , una cámara con sensor más grande tiene más profundidad de campo que una micro 4/3 (y la única diferencia significativa entre ambas creo que es el tamaño sensor).

En esta otra página también se ve cómo varí­an los cí­rculos de confusión dependiendo del tamaño del formato http://www.dofmaster.com/faq.html Lo próximo que estudie será óptica.

[Socrateson]

Afecta el tamaño del sensor, cuando más grande es el sensor, más desenfoque a mismo ángulo de vision y apertura. Y viceversa. Por eso en las cámaras compactas, que tienen un sensor enano es complicado conseguir desenfoques fuertes. ..

Gracias Hayrichu pero no estaba hablando de eso, estoy hablando de la validez de de la escala de distancias y profundidad de campo de un objetivo manual sobre cualquier sensor, es decir a la misma distancia.

En lo que tu expones para mantener el ángulo de visión hay cque cambiar la distancia al sujeto en función del sensor y por eso cambia la PDC, pero como he dicho es otra cuestión.

Lo que entiendo que dice socrateson es que la escala de distancias y PDC del objetivo cambia según el formato del sensor y es algo que no acabo de ver.

Saludos

Es lo mismo, si cambia la distancia absoluta de la profundidad de campo, cambian los puntos de entrada y salida de esa profundidad de campo que es lo que te muestra las marcas del objetivo. Lo verás también en la misma calculadora http://www.dofmaster.com/dofjs.html.

[Juan74]

Joder, pues es verdad, en la calculadora a misma focal, misma apertura y misma distancia (24mm, f5.6, 1m) me da más profundidad de campo en la Nikon D3 (0,63m) que en la Pana GF2 (0,29m)... pero sinceramente no lo entiendo

Que yo sepa en nua FullFrame se desenfoca más (menos PDC) que en una m43 a igual focal, igual apertura apertura igual campo de visión (igual encuadre, lo que implica menos distancia en FF que en m43). Sin embargo a igual distancia (diferente campo de visión) la PDC deberí­a ser la misma... ¡pero la calculadora me devuelve que es mayo en m43!

Esto últim ya me ha descolocado del todo

[Manolo Portillo]

Que yo sepa en nua FullFrame se desenfoca más (menos PDC) que en una m43 a igual focal, igual apertura apertura igual campo de visión (igual encuadre, lo que implica menos distancia en FF que en m43).

Aquí­ está el error. A menor distancia no se obtienen el mismo encuadre ni la misma perspectiva.
Para el mismo encuadre hay que mantener la distancia y el ángulo de toma y cambiar a una focal más corta (más PDC por tanto) en el formato pequeño:

Sobre la PDC y los distintos formatos.

Es una discusión muy manida y que se ha repetido ya demasiadas veces en éste y en todos los foros.
Usa el buscador.

[Juan74]

Es una discusión muy manida y que se ha repetido ya demasiadas veces en éste y en todos los foros. Usa el buscador.

Gracias Manolo, lo sé y por eso mismo me muestro tan sorprendido, creí­a que lo tení­a clarí­simo. Me estudiaré tu artí­culo a fondo.

[francoruña]

mis primeras fotos son estas:

asi queda el objetivo:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875385265/in/photostream

esta sin flash:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875385621/in/photostream

y esta con flash:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875386555/in/photostream/

las hice en la cocina, con luz de fluorescentas, sin retocar nada, dia nubladisimo y con poquisima luz exterior.

no me hundais en la miseria, que estoy empezando, jejejejje

un saludo

[Socrateson]

Yo te doy la enhorabuena. Espero que disfrutes el objetivo. Ahora a buscar cosas pequeñas que fotografiar. La de sin flash parece que tiene demasiada poca profundidad de campo.

[fardels]

mis primeras fotos son estas:

asi queda el objetivo:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875385265/in/photostream

esta sin flash:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875385621/in/photostream

y esta con flash:
http://www.flickr.com/photos/75413042@N04/6875386555/in/photostream/

las hice en la cocina, con luz de fluorescentas, sin retocar nada, dia nubladisimo y con poquisima luz exterior.

no me hundais en la miseria, que estoy empezando, jejejejje

un saludo

para hacer macros tienes que disparar a iso minimo y ha velocidades de 100 para arriba para asi obtener la mejor nitidez del objetivo,

por cierto ese objetivo es 1:1 ? y cuanto te costo?

saludos.

[francoruña]

gracias por los consejos, fardels.
las fotos las hice con prioridad de la apertura, entonces no puedo variar la velocidad en mi pen(si no me equivoco)

por lo que me dices, deberia hacerlas en modo manual, para poner yo los parametros. probare a sacer las mismas fotos en los dos modos, asi las comparare en cual salen mejor.

el objetivo es 1:2, pero con los tubos creo que alcanza el 1:1

[Guillermo Luijk]

Gracias Hayrichu pero no estaba hablando de eso, estoy hablando de la validez de de la escala de distancias y profundidad de campo de un objetivo manual sobre cualquier sensor, es decir a la misma distancia.

Para una misma distancia de enfoque y focal, cuanto menor es el sensor:

• Menor es la PDC
• Menor es el ángulo de visión
• Se mantiene la perspectiva, porque ésta solo depende de la distancia de enfoque

Por eso la escala de PDC que está hecha para un sensor FF, cuando se usa con un sensor recortado da una predicción de más PDC de la que luego puedes esperar obtener. O dicho más claro: que es peligroso fiarse de tener enfocado lo que te indica la escala, pues si el sensor es menor a un FF percibirás menos porción de escena en foco.

Salu2

[francoruña]

fardels, este seria el tubo de extensio para conseguir el 1:1
http://www.ebay.es/itm/Canon-Life-Size-Adapter-Tubo-Extension-1-1-FD-50mm-f3-5-XLNT-/370552551010?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item5646a73662
un saludo

[fardels]

fardels, este seria el tubo de extensio para conseguir el 1:1
http://www.ebay.es/itm/Canon-Life-Size-Adapter-Tubo-Extension-1-1-FD-50mm-f3-5-XLNT-/370552551010?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item5646a73662
un saludo

gracias fran,
pero yo queria saber cuanto te costo el objetivo macro ese manual,
saludos.

[Socrateson]

fardels, este seria el tubo de extensio para conseguir el 1:1
http://www.ebay.es/itm/Canon-Life-Size-Adapter-Tubo-Extension-1-1-FD-50mm-f3-5-XLNT-/370552551010?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item5646a73662
un saludo

gracias fran,
pero yo queria saber cuanto te costo el objetivo macro ese manual,
saludos.

http://www.ebay.es/sch/i.html?_from=R40&fts=2&_trksid=m570&_nkw=CANON+FD+50MM+MACRO&_sacat=See-All-Categories

[francoruña]

bueno, a mi me costo bastante menos que alguno de los que hay en ese enlace, ya que al parecer tiene un hongo, y la verdad es que no afecta a la imagen para nada

[Adrian Chacho]

Wow muchí­simas gracias Socrateson y a todos los que se toman el tiempo para contestar, a mi también me han aclarado algunas dudas, pero temo que tendre que ahorrar para comprar los objetivos del sistema, aun que me cueste, como dicen ustedes, un pastón !

[joseFe]

Socrates, es mucho Socrates..
Fantastica explicación!!!

[fito mendi]

Si quieres compensar el factor de recorte de tu EP-1 y tener así un objetivo de focal equivalente a un 50 mm aprox. deberías buscar un 28 mm de calidad y probar un tiempo a ver que tal te acostumbras al enfoque manual. Yo he tenido esa cámara y se enfoca mal con la pantalla a plena luz del día. Te han recomendado la montura M-42 y ahí buscaría por ejemplo SMC Takumar 3.5/28 mm que es muy compacto y nítido. La profundidad de campo añadida que te daría un 28 mm podría compensar los errores de enfoque a poco que cierres el diafragma. Para las tomas cercanas podrías utilizar la lupa de enfoque de la cámara: es algo más lento pero fallarías mucho menos focos. Yo empecé con un zuiko OM 50/1.8 y ahora he perdido la cuenta de los que tengo, creeme son muy adictivos estos MF y disfrutarás muchísimo con ellos. Suerte.

[Recopilatorio]

Hola amiguitos.
Desde hace poco disfruto experimentando con una Olympus E-PL1, un aparato muy manejable para sacar de excursión
Ahora me está tentando aprovechar un objetivo Yashica ML 50mm 1.9 (que ya he probado a adaptar en una reflex Canon) para usar con la m4/3. He buscado en ebay un adaptador y no estoy muy seguro si este que pongo a continuación valdrá
http://www.ebay.es/itm/LENS-Adapter-CY- ... 2576428512
¿Alguien puede confirmarlo? Muchas gracias.

__Saludos__

[Zkymera]

Cualquier adaptador de montura C/Y a m43 te vale, el que enlazas de eBay es un ejemplo ...