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Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 8:29 am
por Manuso
Espero que no sea mal visto ser tan pregunton en el foro.

Tras la adquisicion del FD 50mm F1.8 que me tiene embriagado a un nivel tal que no quiero usar el 14-42 que vino con la camara, estoy buscando para compras a mediano plazo algunos grandes angulares. El unico problema del lente es que en mi camara es un 100mm, por lo cual en muchas situaciones no me sirve de mucho.

- Un autentico 50mm dentro de nuestro formato; es decir 25mm, bien podria ser un 24, 26 o 28, no se si se notara mucho la diferencia de un 48mm a un 50mm o de un 50mm a un 56mm, etc.

- 35mm (17mm)

- 24mm (12mm)

Aunque hay algunos objetivos economicos para el sistema como el caso del 25mm de los CCTV y Fujinon, en el caso del Fujinon no es barato, ronda cerca de los U$200.

La mayor duda que tengo es que creo que el 25mm de los CCTV al ser mas pequeño que nuesotros sensores viñetean bastante, lo mismo que en otros grandes angulares como los 12mm y 17mm

Donde mi duda aumenta es que estuve viendo algunos videos con objetivos de estos en algunos casos ya convertidos a nuestro formato y en algunos videos viñetean y en otros no, entonces me confundo mas en si tenerlos en cuenta para futuras compras, si fuera en plan experimental no hay problema, pero lo quisiera para algo mas serio.


Wollensak Raptar 25mm f1.5 en una GH1 con viñeteo:

http://www.youtube.com/watch?v=S9142z_vFvg


El mismo objetivo con el mismo usuario y camara, pero no viñetea:

http://www.youtube.com/watch?v=dwoSO5LY ... re=related


Bausch & Lomb Balcote 25mm f1.9 con una GH1 y ningun viñeteo:

http://www.youtube.com/watch?v=SR4ZpQRt ... re=related

De este fabricante hay un 26mm que ya se encargaron de adaptarlo al sistema y ronda los U$150

En el caso de los FD no se por que a diferencia del 50mm que es barato, el 24 y el 38 (F2) se dispara tanto y ronda los U$200

Para los 35mm mi duda es similar, ya que los 17mm tambien suelen viñetear. He pensado en este caso en el SLR Magic que viñetea ligeramente o en un CCTV que por su precio no esta mal.

Lo otro seria cruzar los dedos y esperar que el SLR Magic 12mm F1.6 para nuestro sistema no pase de los U$400 cuando salga.

En fin, tengo un gran embrollo. Si alguien confirma algunas de mis dudas o referencias de objetivos que cumplan las condiciones que busco seria excelente :D


Gracias. ;)

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 10:39 am
por toshiro
Para el 50mm real te podrí­a valer el Olympus OM 24 2.8, es muy pequeño, bastante bueno y en subasta en ebay no suele pasar de los 150 euros

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 1:19 pm
por Socrateson
Los cctv y los de cámara de cine, aunque no viñeteen tienen un compartamiento particular. Definición en el centro y falta de ellas en los bordes. Desenfoque nervioso. Lo mismo creo vale para los Srl magic, creo. Efecto curiso pero cansino. Primero tienes que definir si quieres un objetivo clásico o una curiosidad. Entre los clásicos, no solámente los Canon FD, pero también ellos, hay mucha oferta barata en cuanto no vayas a la máxima luminosidad. Y también hay que centrarse en si necesitas un 50mm en cuanto ángulo de visión equivalente, es decir entorno a 25mm, o te quieres ir a algo más y buscar un 10-12-14 mm. Por ejemplo, hay Sigma, Tamrom y Tokina de esas distancias focales que de segunda mano salen algo más baratos que esos 400 euros de un objetivo en principio de juguete. O uno del sistema que tampoco llegan a los 14 euros. Con la búsqueda tan amplia que tienes es difí­cil centrarse en algún comentario.

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 11:04 pm
por Manuso
Gracias a ambos por contestar.

Lo que busco es una optica que me cubra un buen rango de espacio y que sea luminoso ya que me gusta mucho la oscuridad.

Por ejemplo con el FD 50mm estoy contento, pero si quiero retratar o grabar a un grupo de personas o una escena que se desarrolle dentro de un area de 4-5 metros tengo que alejarme demasiado, porque si estoy cerca solo recojo los rostros por ser un 100mm en mi camara.

Imagino que con un equivalente a un 12mm o un 25mm en nuestro formato podria tener lo que busco y las otras opticas postergarlas. El 14-42 resuelve, pero su poca luminosidad es una limitante.

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Jue Dic 22, 2011 11:23 pm
por Socrateson
Para que te desengañes de los SLR Magic, que no dejan de ser objetivos de videovigilancia por los cuales se puede pagar ese precio (el de videovigilancia), pero no más.

http://www.photodo.com/topic_937.html

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Vie Dic 23, 2011 6:25 am
por carlesbcn
En estos objetivos de montura C, hay que asegurarse muy bien para que no tengas viñeteados notables. Aquí­ hay una tabla de referencia de algunos modelos, fí­jate en los que dicen cubrir >22mm, todo el sensor:
https://spreadsheets.google.com/pub?key ... JwvNDobeEw

Esto no quiere decir que la calidad óptica sea la misma a lo largo de toda la superficie, ya que están pensados para cubrir solamente 16mm, el resto es como por añadidura y la calidad en los bordes puede ser bastante inferior al centro.

Un objetivo barato y luminoso, que encuentras en ebay por 20€ es el Fujian 35mm f/1.7, bastante luminoso y que cubre todo el sensor, aunque pierde definición hacia los bordes, pero por el precio no está mal tenerlo.

Pero en 25mm o menos, es dudoso que consigas buena calidad en toda la imagen. Más improbable cuanto menos focal.

Yo me irí­a a objetivos clásicos de reflex, en 24 o en 28mm puedes encontrar bastantes aceptables a f/2.0. Se habla muy bien de los Vivitar / Kiron, por menos de 200€, en monturas Minolta o M42, quizá en alguna otra.

Y ya focales más anchas, luminosas y a precio accesible, me parece complicado. El Panasonic 20mm f/1.7 es una joya y encima tienes autofocus, por menos de 300€, en cambio el 14mm es solo un poco mejor que el zoom del kit, ya que es f/2.5 y no hay tanta diferencia. Yo, por ahora, me resigno a los 20mm cuando hay poca luz, no está mal para grupos reducidos y siempre puedes irte un poco más lejos...

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Vie Dic 23, 2011 9:52 am
por Socrateson
carlesbcn escribió:En estos objetivos de montura C, hay que asegurarse muy bien para que no tengas viñeteados notables. Aquí­ hay una tabla de referencia de algunos modelos, fí­jate en los que dicen cubrir >22mm, todo el sensor:
https://spreadsheets.google.com/pub?key ... JwvNDobeEw

Esto no quiere decir que la calidad óptica sea la misma a lo largo de toda la superficie, ya que están pensados para cubrir solamente 16mm, el resto es como por añadidura y la calidad en los bordes puede ser bastante inferior al centro.

Un objetivo barato y luminoso, que encuentras en ebay por 20€ es el Fujian 35mm f/1.7, bastante luminoso y que cubre todo el sensor, aunque pierde definición hacia los bordes, pero por el precio no está mal tenerlo.

Pero en 25mm o menos, es dudoso que consigas buena calidad en toda la imagen. Más improbable cuanto menos focal.

Yo me irí­a a objetivos clásicos de reflex, en 24 o en 28mm puedes encontrar bastantes aceptables a f/2.0. Se habla muy bien de los Vivitar / Kiron, por menos de 200€, en monturas Minolta o M42, quizá en alguna otra.

Y ya focales más anchas, luminosas y a precio accesible, me parece complicado. El Panasonic 20mm f/1.7 es una joya y encima tienes autofocus, por menos de 300€, en cambio el 14mm es solo un poco mejor que el zoom del kit, ya que es f/2.5 y no hay tanta diferencia. Yo, por ahora, me resigno a los 20mm cuando hay poca luz, no está mal para grupos reducidos y siempre puedes irte un poco más lejos...


Bastante de acuerdo en todo. En principio de acuerdo con todo. De montura C yo tengo el Fujian 35mm y un -Taylor Hobson 25mm f1.9 que tampoco viñetea notablemente pero que tiene otros problemas viewtopic.php?f=25&t=2180&p=16980&hilit=taylor#p16980.

Re: Dudas, dudas y mas dudas...

NotaPublicado: Sab Dic 24, 2011 11:54 am
por Manuso
Gracias por contestar. Precisamente mis dudas sobre grandes angulares menores a 20mm en formatos tradicionales queda confirmada. Tengo entendido y no se si es muy engorroso, que hay una manera de activar una funcion focal de la camara con lo cual se puede eliminar un poco el viñeteo, pero nunca he entrado a averiguar como funciona ni los resultados, pero creo que algo se puede hacer, por comentarios en fotos y videos que he visto, pero nunca le he puesto mucho caso.

En el caso de los CCTV, al menos el 35mm me parece una buena compra, no es 'el objetivo', pero por su precio esta mas que bien. En el caso de los 25mm es obvio que viñetea demasiado.

Socrateson, viendo tu prueba me aventuro a decir que el CCTV es mejor compra, siento que tiene mejores colores y no deforma como el otro, por lo que vale creo que hay mejores opciones.

VIendo lo visto, creo que lo ideal es en caso de tirar por uno fuera del sistema seria un buen objetivo, preferiblemente FD para aprovechar el adaptador y dentro del sistema el 20mm 1.7 no es tan caro por lo luminoso que es y la calidad de la imagen que brinda.

En cuanto a lo que ando buscando, pues no puedo comprarme todos los objetivos que deseo, sino poco a poco, asique creo que si pudiera me comprara el SLR Magic 12mm 1.7 cuando salga -en los tests esta claro que es bueno y su precio no sera tan elevado-, digo un 12, porque con el podria abarcar mas espacio y hasta mas acercamiento que un 50 o un 35. En el caso del 20mm 1.7 creo que ahora anda por los 300 dolares y el SLR cuando salga estaria por los 400.

En todo caso, ya que no soy un experto, ¿si tuviera que comprar una sola optica para durar un tiempo cual seria la indicada?

Reitero las gracias.