Fecha actual Jue Nov 21, 2024 2:19 pm


Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Exposición, composición, iluminación, flash, macro,...

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Juankinki » Mar Abr 02, 2019 10:07 pm

WzarD escribió: Para nada! Lo he explicado muy claro y sabes muy bien lo que significa. Lo tienes tú no yo. En fin!!

Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk



Yo lo único que sé es que un recorte de un fotograma de formato completo no aporta ninguna ventaja ni para fauna ni para deportes ni para nada salvo lo que he dicho más arriba: tener un equipo más ligero, más pequeño y, en algunos casos, más barato. Si tú crees que hay más me alegro mucho por ti. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7037
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor WzarD » Mar Abr 02, 2019 10:11 pm

Juankinki escribió:
WzarD escribió: Para nada! Lo he explicado muy claro y sabes muy bien lo que significa. Lo tienes tú no yo. En fin!!

Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk



Yo lo único que sé es que un recorte de un fotograma de formato completo no aporta ninguna ventaja ni para fauna ni para deportes ni para nada salvo lo que he dicho más arriba: tener un equipo más ligero, más pequeño y, en algunos casos, más barato. Si tú crees que hay más me alegro mucho por ti. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.
Precisamente te estoy hablando un factor de conversión que es exactamente lo mismo que tú dices.

Aclaro para tener la ventaja Micro 4/3 para los focales largas para faunas y deportes. Hay muchas desventajas también.

Por supuesto es un sistema pequeño, ligero, comodisimo, etcétera...,

Tú no lo has querido o no lo entiendes.

Saludos


Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk
Olympus M1 Mark II
Cacharros...
Avatar de Usuario
WzarD
 
Mensajes: 515
Registrado: Mar Ene 08, 2019 4:47 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Manolo Portillo » Mar Abr 02, 2019 10:18 pm

WzarD escribió:Deberias estudiar un poquito, hablamos del sensor

¿No serás tú, quizás, quien deba estudiar un "muchito"? :mrgreen:
Avatar de Usuario
Manolo Portillo
 
Mensajes: 3356
Registrado: Jue Feb 04, 2010 7:27 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor WzarD » Mar Abr 02, 2019 10:27 pm

Manolo Portillo escribió:
WzarD escribió:Deberias estudiar un poquito, hablamos del sensor

¿No serás tú, quizás, quien deba estudiar un "muchito"? :mrgreen:
Jajajajaja!! Claro! Lo que tú digas[emoji23]

Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk
Olympus M1 Mark II
Cacharros...
Avatar de Usuario
WzarD
 
Mensajes: 515
Registrado: Mar Ene 08, 2019 4:47 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Manolo Portillo » Mar Abr 02, 2019 10:29 pm

WzarD escribió:
Manolo Portillo escribió:
WzarD escribió:Deberias estudiar un poquito, hablamos del sensor

¿No serás tú, quizás, quien deba estudiar un "muchito"? :mrgreen:
Jajajajaja!! Claro! Lo que tú digas[emoji23]


Pues ponte al tajo, cuesta algo de trabajo y esfuerzo, hay que pensar y usar el cerebro, pero tal vez se te aclaren un poco las ideas y salgas de las tinieblas en las que te meneas. :lol: :lol: :lol:
Última edición por Manolo Portillo el Mar Abr 02, 2019 10:31 pm, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
Manolo Portillo
 
Mensajes: 3356
Registrado: Jue Feb 04, 2010 7:27 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor WzarD » Mar Abr 02, 2019 10:31 pm

Manolo Portillo escribió:
WzarD escribió:
Manolo Portillo escribió:[quote="WzarD"]Deberias estudiar un poquito, hablamos del sensor

¿No serás tú, quizás, quien deba estudiar un "muchito"? :mrgreen:
Jajajajaja!! Claro! Lo que tú digas[emoji23]

Pues ponte al tajo, cuasta trabajo, hay que pensar y usar el cerebro, pero tal vez se te aclaren un poco las ideas y salgas de las tinieblas.[/quote]Sigue contando así voy entreniendo [emoji846]

Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk
Olympus M1 Mark II
Cacharros...
Avatar de Usuario
WzarD
 
Mensajes: 515
Registrado: Mar Ene 08, 2019 4:47 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Manolo Portillo » Mar Abr 02, 2019 10:36 pm

Me encantan mucho esos emojis que pones desde "tu Mi 8". Esas lagrimitas son enternecedoras.
Eres un crack, tío, el puto amo del factor de multiplicación. :shock:
Avatar de Usuario
Manolo Portillo
 
Mensajes: 3356
Registrado: Jue Feb 04, 2010 7:27 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor WzarD » Mar Abr 02, 2019 10:41 pm

Manolo Portillo escribió:Me encantan mucho esos emojis que pones desde "tu Mi 8". Esas lagrimitas son enternecedoras.
Eres un crack, tío, el puto amo del factor de multiplicación. :shock:
Igualmente Manolo! Un sabio entre de los chistes, siga contando [emoji23][emoji23][emoji23]

Enviado desde mi Mi 8 mediante Tapatalk
Olympus M1 Mark II
Cacharros...
Avatar de Usuario
WzarD
 
Mensajes: 515
Registrado: Mar Ene 08, 2019 4:47 pm
Ubicación: Murcia

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Rafa18 » Mar Abr 02, 2019 11:24 pm

Esto ya parece de patio de colegio.

El tema ya me aburre y no conduce a nada. ¿Podrían cerrar el hilo?
Olympus PEN F
Avatar de Usuario
Rafa18
 
Mensajes: 2780
Registrado: Mié Feb 21, 2018 11:33 am

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Guillermo Luijk » Mié Abr 03, 2019 11:40 am

Por favor dejad de pelearos como en párvulos. En adelante solo debate de FF vs M4/3 por favor.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9635
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor DylanRev » Dom Sep 15, 2019 8:17 pm

Llevo años leyendo del tema y cada vez que leo algo termino cambiando la idea que tenia sobre esto y el factor de recorte. pero creo y doy la razon al usuario que pone que circulo de confusion es una reunion de fotografos.................. ahora si lo he entendido. Que conste que el concepto de circulo de confusion lo he tenido claro ya desde la escuela casi pero lo del factor de recorte y diferencia de profundidad entre sensores ya no.

Si le he entendido bien a Guillermo ¿la profundidad de campo en sensor completo es mayor que en APSC? es curioso porque por lo que la gente entiende y he oido por ahi suele ser al reves....
Última edición por DylanRev el Lun Sep 16, 2019 11:34 pm, editado 1 vez en total
DylanRev
 
Mensajes: 114
Registrado: Sab Abr 09, 2016 10:41 am

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Fid » Lun Sep 16, 2019 2:32 pm

El problema de esto es, por una parte, cierta pasión mesiánica y por otra pocas ganas de entender lo que se dice y por qué.

Si se habla de factor de recorte se debe hacer del formato más chico respecto del más grande; teniendo en cuenta que ningún formato tiene la virtud de la perfección.

Por otro lado, en cuanto al factor de recorte 135 respecto del formato medio que se ha mencionado anteriormente, hay que recordar que existen varios formatos medios, 6x12, 6x9, 6x6, 6x4,5 y algún otro menos frecuente.

Y, para añadir, en su día eran gran formato, formato medio y pequeño formato, le guste o no le guste a quien sea. Que después han salido formatos más pequeños... Pues sí, todos lo sabemos.

Respecto del recorte... Pues tampoco es eso aunque depende del sensor, los formatos pequeños suelen tener más pixeles en su formato del los que tiene un recorte de ese tamaño deun formato superior, pero eso depende de la pareja de sensores concretos no es una cualidad del tamaño del sensor. Y no, no depende del tamaño del sensor (los sensores más modernos acostumbran a tener más pixeles que los antiguos, aunque sean del mismo tamaño).

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
Fid
 
Mensajes: 5028
Registrado: Vie Jun 01, 2012 8:32 pm
Ubicación: Madrid

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Donca » Mar Sep 17, 2019 9:07 am

Yo creo que si queremos comparar qué equipo nos dará más o menos profundidad de campo, podemos empezar por el final, y es más fácil de comprender.

El final, es la foto, que es lo que se supone que queremos hacer. Y si queremos comparar, debemos comparar la misma foto con el mismo encuadre final, realizada por un equipo y por otro. No le veo sentido a comparar dos fotos distintas, de la misma escena, pero con diferente encuadre. (Salvo por lo interesante que pueda ser el diálogo técnico).

Y si para obtener el mismo encuadre, en un equipo debemos usar una focal y en otro otra diferente, parece claro que la PDC será diferente. ¿O no?.
Avatar de Usuario
Donca
 
Mensajes: 230
Registrado: Lun Ago 06, 2018 6:54 pm

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Pau » Mar Sep 17, 2019 12:23 pm

Juankinki escribió:
Yo lo único que sé es que un recorte de un fotograma de formato completo no aporta ninguna ventaja ni para fauna ni para deportes ni para nada salvo lo que he dicho más arriba: tener un equipo más ligero, más pequeño y, en algunos casos, más barato. Si tú crees que hay más me alegro mucho por ti. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.


De verdad sigues pensando que un sensor m4/3 es un recorte de otro mas grande (como pareces indicar en la fotografía?) Porque no lo es.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7138
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor DylanRev » Jue Sep 19, 2019 3:41 pm

Pau escribió:
Juankinki escribió:
Yo lo único que sé es que un recorte de un fotograma de formato completo no aporta ninguna ventaja ni para fauna ni para deportes ni para nada salvo lo que he dicho más arriba: tener un equipo más ligero, más pequeño y, en algunos casos, más barato. Si tú crees que hay más me alegro mucho por ti. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.


De verdad sigues pensando que un sensor m4/3 es un recorte de otro mas grande (como pareces indicar en la fotografía?) Porque no lo es.

Pues aunque parece que tienes razon, las marcas de camaras dicen o sugieren en su mayoria que la cosas funciona asi que cada formato es un recorte de otro mas grande o asi me ha parecido¿no?
DylanRev
 
Mensajes: 114
Registrado: Sab Abr 09, 2016 10:41 am

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor las Palm as » Jue Sep 19, 2019 4:40 pm

DylanRev escribió:
Pau escribió:
Juankinki escribió:
Yo lo único que sé es que un recorte de un fotograma de formato completo no aporta ninguna ventaja ni para fauna ni para deportes ni para nada salvo lo que he dicho más arriba: tener un equipo más ligero, más pequeño y, en algunos casos, más barato. Si tú crees que hay más me alegro mucho por ti. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.


De verdad sigues pensando que un sensor m4/3 es un recorte de otro mas grande (como pareces indicar en la fotografía?) Porque no lo es.

Pues aunque parece que tienes razon, las marcas de camaras dicen o sugieren en su mayoria que la cosas funciona asi que cada formato es un recorte de otro mas grande o asi me ha parecido¿no?


Mi opinión es que si nos centramos sólo en este aspecto , si es un recorte . Pero la realidad de m4/3 es bien diferente . Lo explica muy bien el “profe” Valentín Sama, que algo sabe de esto .... m4/3 es un sistema que nace de cero, donde un 20mm es eso un 20 mm , olvidemos de comparar , y un f1,4 es eso un 1,4 . Si empezamos a comparar depende de con quien , siempre sales mejor o peor parado [emoji13].




Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
las Palm as
 
Mensajes: 1482
Registrado: Mar Sep 21, 2010 10:34 pm

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor marcuse » Jue Sep 19, 2019 9:40 pm

Para poder considerar el sensor más pequeño un recorte de uno más grande, lo mínimo exigible es que tengan una densidad de pixeles similar. Siendo el sensor FF casi 4 veces más grande que el m43, tendría que tener unos 80MP (considerando un sensor m43 de 20MP). Y que yo sepa no hay ninguna FF que se acerque siquiera a eso, y la mayoría ni llegan a 30. Así que no, de recorte, nada.
Avatar de Usuario
marcuse
 
Mensajes: 887
Registrado: Lun Ago 29, 2016 11:15 am
Ubicación: Galiza

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Pau » Jue Sep 19, 2019 10:03 pm

marcuse escribió:Para poder considerar el sensor más pequeño un recorte de uno más grande, lo mínimo exigible es que tengan una densidad de pixeles similar. Siendo el sensor FF casi 4 veces más grande que el m43, tendría que tener unos 80MP (considerando un sensor m43 de 20MP). Y que yo sepa no hay ninguna FF que se acerque siquiera a eso, y la mayoría ni llegan a 30. Así que no, de recorte, nada.


Exacto.

De todas maneras el tema del recorte es solo una manera de verlo, de enfocarlo.
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7138
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Rafa18 » Jue Sep 19, 2019 11:44 pm

Pau, danos tu la explicación que veo que dominas el tema.
Olympus PEN F
Avatar de Usuario
Rafa18
 
Mensajes: 2780
Registrado: Mié Feb 21, 2018 11:33 am

Re: Diferencia de profundidad de campo entre FF y M4/3

Notapor Pau » Vie Sep 20, 2019 6:46 am

Rafa18 escribió:Pau, danos tu la explicación que veo que dominas el tema.


Yo no domino el tema (ni falta que me hace). Eso te lo dirá Guillermo mejor que nadie. Además, el hilo habla de profundidad de Campo y no de capacidad de sensor.
Al final quedó clara la diferencia de sensación de profundidad de campo entre los dos sensores, no? Son dos pasos de diafragma mas cerrado a favor del FF. Ideal para los que no ven nada mas en la fotografia que el bokeh (de los cojones)

Nota.- El sensor m4/3 a igual PDC te da 4 veces mas luminosidad. :twisted:
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7138
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

AnteriorSiguiente

Volver a Técnica y composición



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 86 invitados