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Composición Disonante

NotaPublicado: Lun Sep 24, 2018 10:46 pm
por xixo es
Qué pensáis de la composición Disonante? Lo he llamado así y no sé si existe el término en fotografía.

Lo bautizo así en relación a un programa que escuché sobre la banda sonora de "El Planeta de los simios" y que reforzaba la idea de estar en otro planeta a través de la música.

A lo que me refiero en fotografía es romper las reglas del encuadre de manera radical, como en las fotos de perfil de Steve Jobs totalmente contrastada con una banda negra.

Qué sensaciones transmiten? Estáis a favor o en contra? Arriesgais en la composición?

Saludos y prometo que no he fumado nada raro.

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Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Lun Sep 24, 2018 11:21 pm
por Rafa18
Amigo, no te sigo.

¿Podías poner algunas imagenes para que podamos entender mejor tu idea?

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mar Sep 25, 2018 1:34 am
por Danichrome
La primera regla es que no hay reglas.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mar Sep 25, 2018 7:04 am
por walito
Danichrome escribió:La primera regla es que no hay reglas.
+1!
El problema de esto creo que viene dado de cosas como la mal llamada regla de los tercios.
Copio de la rae, y entrecomillo un par de acepciones de regla: "Aquello que ha de cumplirse por estar convenido en una colectividad."
"Modo establecido de ejecutar algo."

Y no es o debería ser así. Debería llamarse simplemente «composición de los tercios» o de otra forma pero no con la palabra regla.

Esto no quita de conocer y aprender tipos de composiciones, lo mismo que un pintor aprende a mezclar colores, pero a la hora de ejecutar una toma, no hay límites, y es la creatividad propia de cada uno y sus intenciones la que debe poner esos límites en busca de un resultado final deseado.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mar Sep 25, 2018 7:22 am
por xixo es
Aquí un ejemplo, probablemente malo de lo que quiero decir.[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180925/bcc2048e22999d3c784b9b9434948dc4.jpg[/img]

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Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mar Sep 25, 2018 8:39 am
por walito
Que más dará una composición u otra, si el resultado es el que tu buscabas y querías.

Si lo que buscabas no es sólo que te guste y convenza a ti, sino que guste a un determinado público al que se le presenta la toma, esto ya es más difícil ya que depende de subjetividades de terceros.

Pero si de lo que hablas simplemente es de tipos de encuadres, con los años que lleva la fotografía encima, no te preocupes, está todo ya inventado y fotografiado. Así que, volviendo al principio, haz lo que te dé la gana ... y disfruta de ello.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mié Sep 26, 2018 7:50 am
por Danichrome
Hola de nuevo:

Es importante comentar que también estamos inclinados a ciertas normas estéticas determinadas por nuestro bagaje de cultura europea occidental. Lo para nosotros es lógico, y esas reglas de proporción áurea, etc, pueden no tener ningún valor en otras culturas de Asia o África. No tenemos tanta razón como pensamos. Pero tuve que irme a vivir a Asia para darme cuenta de eso.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Mié Sep 26, 2018 7:00 pm
por Rafa18
¿Y qué normas de estética usan en africa o asia?

¿Emplean técincas de composición diferentes?

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 2:12 pm
por Danichrome
Rafa18 escribió:¿Y qué normas de estética usan en africa o asia?

¿Emplean técincas de composición diferentes?
No sabría decirte, pero aquí en Japón parecen sentir las proporciones y el color de otra manera. Para que te hagas una idea, al semáforo en verde le dicen "azul", y dices que está en verde y te miran raro asegurando que es azul. No soy experto, pero basta que entres en un ryokan para que aprecies la diferencia estética con europa. Y qué me dices del concepto wabi-sabi, ¿tan metido en la cultura de aquí? ¿Y del shodo? Una composición para nosotros perfecta en su proporción, puede no serlo para un japonés a causa de esa carencia de imperfección, irónicamente. ¿Has oído hablar de la tendencia a tener los dientes mal colocados como preferencia estética, o a la moda imperante en la antiguedad aquí de teñirse los dientes de negro? En la pintura siempre me han chocado esos cuadros extremadamente alargados en vertical, o el shodo que comento arriba.

Pero no me hagáis mucho caso :D

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 4:22 pm
por Corto
Danichrome escribió:Hola de nuevo:

Es importante comentar que también estamos inclinados a ciertas normas estéticas determinadas por nuestro bagaje de cultura europea occidental. Lo para nosotros es lógico, y esas reglas de proporción áurea, etc, pueden no tener ningún valor en otras culturas de Asia o África. No tenemos tanta razón como pensamos. Pero tuve que irme a vivir a Asia para darme cuenta de eso.


Nunca viví en Asia, ni siquiera viajé a Japón alguna vez, pero rompí con las ideas occidentales de composición y de sección áurea cuando conocí las ideas básicas de la estética japonesa más ligada al Zen. Con sólo el interés por la sombra, la asimetría y el error es suficiente para liberarse del la retícula europea. Además conviene considerar nociones rítmicas como acento, silencio y serie. Se puede agregar ideas gráficas como punto y guión, y usar la barra como diagonal no tan diagonal.
Con ello las fotos comienzan a ser cada vez menos convencionales. Y empiezan a gustarte sólo a vos... Por un tiempo.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 4:45 pm
por Doce
walito escribió:
Danichrome escribió:La primera regla es que no hay reglas.
+1!
El problema de esto creo que viene dado de cosas como la mal llamada regla de los tercios.
[...]
Y no es o debería ser así. Debería llamarse simplemente «composición de los tercios» o de otra forma pero no con la palabra regla.


Ahí está. Esta es la madre del cordero: no hay ninguna "regla" de obligado cumplimiento, sino maneras de componer, son muchas y no es cuestión de cultura europea, occidental, etc... hay para todos los gustos y si uno se mete a hacer fotos le conviene aprender las distintas maneras, practicarlas, dominarlas y así será capaz de elegir mejor la composición que más le atraiga para la escena que desee captar.

La herramienta real es el conocimiento de cómo el ser humano percibe las formas, los elementos, en definitiva la imagen. Eso es Gestalt y lo demás son corolarios de mayor o menor éxito, fama, moda... los tercios es uno de ellos, nada más.

En cuanto a la proporción (que es lo que son los tercios, una proporción), como dice José Benito nunca existieron las reglas

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 8:53 pm
por Corto
Doce escribió:
walito escribió:
Danichrome escribió:La primera regla es que no hay reglas.
+1!
El problema de esto creo que viene dado de cosas como la mal llamada regla de los tercios.
[...]
Y no es o debería ser así. Debería llamarse simplemente «composición de los tercios» o de otra forma pero no con la palabra regla.

.............
En cuanto a la proporción (que es lo que son los tercios, una proporción), como dice José Benito nunca existieron las reglas


Si eso dijo el señor José Benito pueden decirle que está equivocado, que para toda disciplina visual, sonora o culinaria la proporción siempre tuvo, en cada época, sus reglas. Reglas dictadas por la vida material y por el gusto de la época. Siempre las hubo, las hay y las habrá. El avance siempre es sobre las regulaciones...

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 10:52 pm
por Donca
En mi opinión, el uso de la "regla de los tercios", por ejemplo, se utiliza entre otras cosas para aportar equilibrio y armonía.

Pero: ¿y si lo que quieres es aportar desequilibrio, desasosiego, angustia?. Pues vas contra la regla y todo será correcto. Esto me aprece obvio, aunque no es la opinión generalizada.

Utilizado en fotografías donde la escena y el sujeto son, digamos... tradicionales, pero "rompes" la regla de los tercios tan vista en miles de millones de fotos, para dar ese toque de... "aquí algo va mal", interpreto que se produce una sensación que no es la habitual.

Pero cuando lo haces, en los foros, la gente te dice que la foto "está mal", porque el sujeto no está en la intersección de tercios.

Hace ya unos años se generó en un foro este debate, en el que no se me otorgaba el derecho de situar el sujeto principal ajustado al margen, ni llenar de espacio con el cielo más allá de los dos tercios: eso "estaba mal", a pesar de que era utilizado con intención, incluido el situar todo el "peso" de la escena a la derecha.

Imagen

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 11:18 pm
por Corto
Donca escribió:En mi opinión, el uso de la "regla de los tercios", por ejemplo, se utiliza entre otras cosas para aportar equilibrio y armonía.

Pero: ¿y si lo que quieres es aportar desequilibrio, desasosiego, angustia?. Pues vas contra la regla y todo será correcto. Esto me aprece obvio, aunque no es la opinión generalizada.

Utilizado en fotografías donde la escena y el sujeto son, digamos... tradicionales, pero "rompes" la regla de los tercios tan vista en miles de millones de fotos, para dar ese toque de... "aquí algo va mal", interpreto que se produce una sensación que no es la habitual.

Pero cuando lo haces, en los foros, la gente te dice que la foto "está mal", porque el sujeto no está en la intersección de tercios.

Hace ya unos años se generó en un foro este debate, en el que no se me otorgaba el derecho de situar el sujeto principal ajustado al margen, ni llenar de espacio con el cielo más allá de los dos tercios: eso "estaba mal", a pesar de que era utilizado con intención, incluido el situar todo el "peso" de la escena a la derecha.

Imagen


Siempre hay gente dispuesta a pontificar, y uno entiendo el porque. Aprenderse la norma les llevó un esfuerzos allá de lo habitual, y luego ese esfuerzo se lo facturan al prójimo...

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Jue Sep 27, 2018 11:31 pm
por Donca
Corto escribió:Aprenderse la norma les llevó un esfuerzos allá de lo habitual, y luego ese esfuerzo se lo facturan al prójimo...


¡Brillante!.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Vie Sep 28, 2018 8:50 am
por Juankinki
Corto escribió:
Danichrome escribió:Hola de nuevo:

Es importante comentar que también estamos inclinados a ciertas normas estéticas determinadas por nuestro bagaje de cultura europea occidental. Lo para nosotros es lógico, y esas reglas de proporción áurea, etc, pueden no tener ningún valor en otras culturas de Asia o África. No tenemos tanta razón como pensamos. Pero tuve que irme a vivir a Asia para darme cuenta de eso.


Nunca viví en Asia, ni siquiera viajé a Japón alguna vez, pero rompí con las ideas occidentales de composición y de sección áurea cuando conocí las ideas básicas de la estética japonesa más ligada al Zen. Con sólo el interés por la sombra, la asimetría y el error es suficiente para liberarse del la retícula europea. Además conviene considerar nociones rítmicas como acento, silencio y serie. Se puede agregar ideas gráficas como punto y guión, y usar la barra como diagonal no tan diagonal.
Con ello las fotos comienzan a ser cada vez menos convencionales. Y empiezan a gustarte sólo a vos... Por un tiempo.


Huuummm.... :| Pues acabo de volver del mismo centro de Asia y he observado tanta simetría como en Europa o incluso más.
Quizá la estética persa y por extensión la árabe y musulmana en general no se encuentre tan lejos de los cánones occidentales. Algo parecido ocurre con la arquitectura y pintura tibetana o con la indostánica. Pueden variar ciertos elementos compositivos como por ejemplo la forma de los tejados de las casas o templos chinos pero, en general, los patrones se repiten.
Como se dice en este artículo, https://www.xataka.com/n/la-simetria-el ... te-al-caos la simetría no es una invención humana, sino una traslación de lo que observamos en la naturaleza.
No he estado en Japón y no puedo opinar con respecto a sus conceptos estéticos pero en Europa también se tiende a romper con lo "establecido" por así decirlo, como puede ser la pintura impresionista o la arquitectura gaudiana y no por ello deja de ser menos occidental. 8-)

Imagen

Saludos,
Juan.

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Vie Sep 28, 2018 2:19 pm
por Doce
Corto escribió:
Doce escribió:
walito escribió:+1!
El problema de esto creo que viene dado de cosas como la mal llamada regla de los tercios.
[...]
Y no es o debería ser así. Debería llamarse simplemente «composición de los tercios» o de otra forma pero no con la palabra regla.

.............
En cuanto a la proporción (que es lo que son los tercios, una proporción), como dice José Benito nunca existieron las reglas


Si eso dijo el señor José Benito pueden decirle que está equivocado, que para toda disciplina visual, sonora o culinaria la proporción siempre tuvo, en cada época, sus reglas. Reglas dictadas por la vida material y por el gusto de la época. Siempre las hubo, las hay y las habrá. El avance siempre es sobre las regulaciones...


Hay un enlace, se ve que no lo ha leído (entiendo que cuesta trabajo...)
Ya si eso, vaya usted a su blog y dígale que está equivocado, que lo sabe usted de buena tinta...

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Vie Sep 28, 2018 5:02 pm
por Corto
Doce escribió:
Corto escribió:
Doce escribió:.............
En cuanto a la proporción (que es lo que son los tercios, una proporción), como dice José Benito nunca existieron las reglas


Si eso dijo el señor José Benito pueden decirle que está equivocado, que para toda disciplina visual, sonora o culinaria la proporción siempre tuvo, en cada época, sus reglas. Reglas dictadas por la vida material y por el gusto de la época. Siempre las hubo, las hay y las habrá. El avance siempre es sobre las regulaciones...


Hay un enlace, se ve que no lo ha leído (entiendo que cuesta trabajo...)
Ya si eso, vaya usted a su blog y dígale que está equivocado, que lo sabe usted de buena tinta...


Yo no tengo por qué ir a ningún lado. El que lo citó fuiste vos...

Edito: para decir que: dudo mucho de que José Benito Ruiz diga lo que dicen que dijo. Verbigracia

http://josebruiz.com/blog/la-teoria-de-los-edges/

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Vie Sep 28, 2018 5:48 pm
por Doce
Corto escribió:Yo no tengo por qué ir a ningún lado. El que lo citó fuiste vos...


Ya lo sé, hombre, era sólo sarcástico... o lo pretendía, ligeramente, sin ofender (eso no lo pretendía).

Re: Composición Disonante

NotaPublicado: Vie Sep 28, 2018 6:54 pm
por Corto
Juankinki escribió:
Corto escribió:
Danichrome escribió:Hola de nuevo:

Es importante comentar que también estamos inclinados a ciertas normas estéticas determinadas por nuestro bagaje de cultura europea occidental. Lo para nosotros es lógico, y esas reglas de proporción áurea, etc, pueden no tener ningún valor en otras culturas de Asia o África. No tenemos tanta razón como pensamos. Pero tuve que irme a vivir a Asia para darme cuenta de eso.


Nunca viví en Asia, ni siquiera viajé a Japón alguna vez, pero rompí con las ideas occidentales de composición y de sección áurea cuando conocí las ideas básicas de la estética japonesa más ligada al Zen. Con sólo el interés por la sombra, la asimetría y el error es suficiente para liberarse del la retícula europea. Además conviene considerar nociones rítmicas como acento, silencio y serie. Se puede agregar ideas gráficas como punto y guión, y usar la barra como diagonal no tan diagonal.
Con ello las fotos comienzan a ser cada vez menos convencionales. Y empiezan a gustarte sólo a vos... Por un tiempo.


Huuummm.... :| Pues acabo de volver del mismo centro de Asia y he observado tanta simetría como en Europa o incluso más.
Quizá la estética persa y por extensión la árabe y musulmana en general no se encuentre tan lejos de los cánones occidentales. Algo parecido ocurre con la arquitectura y pintura tibetana o con la indostánica. Pueden variar ciertos elementos compositivos como por ejemplo la forma de los tejados de las casas o templos chinos pero, en general, los patrones se repiten.
Como se dice en este artículo, https://www.xataka.com/n/la-simetria-el ... te-al-caos la simetría no es una invención humana, sino una traslación de lo que observamos en la naturaleza.
No he estado en Japón y no puedo opinar con respecto a sus conceptos estéticos pero en Europa también se tiende a romper con lo "establecido" por así decirlo, como puede ser la pintura impresionista o la arquitectura gaudiana y no por ello deja de ser menos occidental. 8-)
Saludos,
Juan.


Por favor Juan ¿Tu fundamento teórico para un orden simétrico es una publicidad de un teléfono móvil..?