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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Cámaras OM System y Olympus del sistema M4/3

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Pau » Mié Nov 02, 2016 10:53 am

kape06111 escribió:Bueno de sony es cada 6 meses XD. No se de donde sacas esos 6 años en sony. Es mas Olympus me parece de los que mas cuida esa renovación tan acelerada.


Cierto, hay que valorar las actualizaciones de firmware que hacen, que retardan bastante la depreciación tecnológica.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Raptor7 » Mié Nov 02, 2016 10:53 am

Ya te digo. Pero es algo muy habitual en el mundo empresarial y que yo, como simple consumidor, no entiendo en absoluto. Yo, si fuera empresario, preferiría vender 2x de mi producto a un precio x y tener más clientes, que vender x productos a un precio 2x y tener menos. El beneficio es el mismo, más o menos, pero el número de futuros clientes es mucho mayor...

En fin, espero que se lo replanteen, porque si no, mi próxima cámara no será Olympus.

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Pau » Mié Nov 02, 2016 10:56 am

Raptor7 escribió:...
En fin, espero que se lo replanteen, porque si no, mi próxima cámara no será Olympus.


Te veo quemadete ... :mrgreen: ya se que te hacía ilusión, pero hombre, si por precio excesivo, cambias de marca, ¿a que marca irías? :twisted:
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Nerea » Mié Nov 02, 2016 10:59 am

dukenukem escribió:Al final sí que se acercó a los 2000€ :o :o :o :o

Ahora que es ya oficial, que tal te parece el nuevo sensor.Notas mejoria notable o no ?
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Raptor7 » Mié Nov 02, 2016 11:07 am

Es que creo que no es algo puntual. Como he dicho, ya lo llevan haciendo bastante tiempo. Lo hicieron con la PEN-F y con el 300. De este, unos días antes de la presentación oficial, un visionario me dijo que saldría por unos 1800€, algo medianamente razonable. Pero no... Y lo repiten de nuevo.

Creo que se equivocan. Y mucho. Al 300 le pusieron un precio para competir con los 600 de otras marcas, en vez de ir a por el mercado de los 300-400 en apsc, que realmente es donde tiene la competencia, con el beneficio del tamaño y el mayor alcance. Ahora hacen algo similar: apuntan a las D5 y 1D, en vez de a las D500, 7D, a6500 y XT2, que son sus enemigos naturales. Y se vuelven a equivocar. Nadie que piense en una D5 se va a plantear comprar una E-M1 II, pero quizás sí alguien que esté mirando una D500. Pero si la Olympus y sus objetivos son más caros que la Canikon, olvídate.

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor RubL » Mié Nov 02, 2016 11:29 am

Yo creo que el precio debería ser ajustado con las que compite la Sony 6500 y la Fuji XT2, los 2000Euros me parece colarse.


Salvo que Olympus haya pensado que no va a tener un stock muy alto en los primeros meses de modo que sabe que va a vender todo lo que pueda poner en circulación y sacar bastante beneficio y luego ya en Marzo o así ajustarlo a los precios de la competencia.



Yo no creo que la EM1 M2 atraiga a muchos profesionales de fotografía deportiva (que es donde más ha mejorado esta markII) atraerá como siempre al aficionado avanzado.


Hoy día ninguna cámara se me queda pequeña (en el sentido de que todas me dan más de lo que mis cualidades como fotógrafo dan xD ) y como a mi a la infinita mayoría de los que compran cámaras, al final lo que pasa es que además de la fotografía, nos gusta el cacharreo y cambiar de cámara cada 2 años.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Rigodon » Mié Nov 02, 2016 11:37 am

En fin. Bueno, y se sabe algo de la EM5 mark III ...? :twisted:
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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor rush81 » Mié Nov 02, 2016 11:56 am

Menudo troleo con el precio llevamos
:-)
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Jose Viegas » Mié Nov 02, 2016 11:56 am

Rigodon escribió:En fin. Bueno, y se sabe algo de la EM5 mark III ...? :twisted:


Si, que saldrá a la venta sobre los 1700€ :lol:
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Duir » Mié Nov 02, 2016 12:01 pm

El que espere que Olympus baje precios en unos meses... lo lleva claro. Sería la primera vez que lo hicieran. Quizá alguna promoción puntual tipo vale de descuento, un kit o algún añadido extra, pero su política hasta ahora es poner un precio y aguantarlo todo el tiempo. Como mucho los distribuidores pueden ajustar su beneficio y ofrecer alguna rebaja, pero el precio oficial suele mantenerlo siempre.
Mucho dinero, no digo cara porque pueda que valga lo que cuesta, pero es mucho dinero.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mié Nov 02, 2016 12:36 pm

Nerea escribió:
dukenukem escribió:Al final sí que se acercó a los 2000€ :o :o :o :o

Ahora que es ya oficial, que tal te parece el nuevo sensor.Notas mejoria notable o no ?


En JPG la mejoría en ISO se acerca mucho al paso, en RAW solamente he podido meterle mano con el Rawtherapee que lo trabaja en crudo totalmente, sin cocinar nada de nada, ahí no soy tan optimista y a ISO6400 sí que hay mejoría, pero yo diría poco más de medio paso.

Según mi experiencia, con el LR o CR el Raw mejora bastante, así que hay que esperar un poco.

Lo que sí ha mejorado, es el tema de las largas exposiciones, he tirado fotos de 60s a ISO6400 (con la reducción de ruido siempre) y no se aprecian hot pixels, ese era mi principal miedo :D

Sí, 2000€ son muchos euros, pero hay que tener en cuenta que esta cámara, por prestaciones, se puede pelear con otras cámaras con las que la EM1 no podía. El tiempo lo dirá.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mié Nov 02, 2016 12:39 pm

Raptor7 escribió:Es que creo que no es algo puntual. Como he dicho, ya lo llevan haciendo bastante tiempo. Lo hicieron con la PEN-F y con el 300. De este, unos días antes de la presentación oficial, un visionario me dijo que saldría por unos 1800€, algo medianamente razonable. Pero no... Y lo repiten de nuevo.

Creo que se equivocan. Y mucho. Al 300 le pusieron un precio para competir con los 600 de otras marcas, en vez de ir a por el mercado de los 300-400 en apsc, que realmente es donde tiene la competencia, con el beneficio del tamaño y el mayor alcance. Ahora hacen algo similar: apuntan a las D5 y 1D, en vez de a las D500, 7D, a6500 y XT2, que son sus enemigos naturales. Y se vuelven a equivocar. Nadie que piense en una D5 se va a plantear comprar una E-M1 II, pero quizás sí alguien que esté mirando una D500. Pero si la Olympus y sus objetivos son más caros que la Canikon, olvídate.

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El que esté con Olympus por precio, que se vaya olvidando...esta EM1 MKII pica alto y sin miramientos, ha dejado atrás ese estigma de "sensor pequeño", ahora hay cuerpo pro, objetivos pro y es una opción más en el mercado. Hoy en día la gente anda con teléfonos de 900€ en el bolsillo, así que esto del precio es relativo, como todo.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Nerea » Mié Nov 02, 2016 12:56 pm

dukenukem escribió:
Nerea escribió:
dukenukem escribió:Al final sí que se acercó a los 2000€ :o :o :o :o

Ahora que es ya oficial, que tal te parece el nuevo sensor.Notas mejoria notable o no ?


En JPG la mejoría en ISO se acerca mucho al paso, en RAW solamente he podido meterle mano con el Rawtherapee que lo trabaja en crudo totalmente, sin cocinar nada de nada, ahí no soy tan optimista y a ISO6400 sí que hay mejoría, pero yo diría poco más de medio paso.

Según mi experiencia, con el LR o CR el Raw mejora bastante, así que hay que esperar un poco.

Lo que sí ha mejorado, es el tema de las largas exposiciones, he tirado fotos de 60s a ISO6400 (con la reducción de ruido siempre) y no se aprecian hot pixels, ese era mi principal miedo :D

Sí, 2000€ son muchos euros, pero hay que tener en cuenta que esta cámara, por prestaciones, se puede pelear con otras cámaras con las que la EM1 no podía. El tiempo lo dirá.

Gracias , un saludo
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor terratec » Mié Nov 02, 2016 1:26 pm

Lo peor es que me hace dudar hacia otras opciones y pasarme definitivamente a una full Frame quizás Sony. Cuanto mas enredamos mas calidad pedimos y ahora la diferencia de precio ya no es tanta y por lo que parece el nuevo sensor aporta velocidad de enfoque pero apenas mejora la calidad de lo que teníamos y para retrato.... lastima renunciar a mis ópticas pro.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Pai » Mié Nov 02, 2016 1:39 pm

El precio también puede ser una oportunidad... no por el lanzamiento de la cámara, si no por la aparición de las nuevas ópticas.
Cuanto mas exigentes son las cámaras pro, mejores son las ópticas que las acompañan... y esa si es una buena oportunidad para presentar un buen cristal en cualquier M1 o M5 ya disponibles en el mercado de segunda mano... a mí también me pasa como al compañero, me gustaría probar el 25 1.2 casi mas que el nuevo y caro buque insignia de la casa.
Un saludo.
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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor rush81 » Mié Nov 02, 2016 1:40 pm

Al final va a resultar que la propia Olympus trabaja para que la gente se pase al FF de Sony, pegándose un tiro en el pie.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Ramonfc » Mié Nov 02, 2016 1:48 pm

Los precios de los cuerpos bajan, los de los objetivos menos, es normal. dentro de 4-5 meses esta se queda en 1700. y en un año 1.200. 1.300.

Yo acabo de encontrar la M5 mkII en 600 y pocos euros, nueva

Hay un 300mm.f/2.8- 4/3 en 6000 y pico euros que salió hace un porron de años y sigue valiendo lo mismo mas>menos.

El 300mm. f/4- M4/3 dentro de otro porron de años valdrá casi lo mismo que ahora.

El objetivo es otra historia, una focal de unas características antes o después te hace falta y de ella no suele haber segundas partes, sobretodo en Oly.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mié Nov 02, 2016 1:51 pm

Muchos de ue ahora están con Olympus antes se han pasado por FF...

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor Raptor7 » Mié Nov 02, 2016 1:54 pm

dukenukem escribió:El que esté con Olympus por precio, que se vaya olvidando...esta EM1 MKII pica alto y sin miramientos, ha dejado atrás ese estigma de "sensor pequeño", ahora hay cuerpo pro, objetivos pro y es una opción más en el mercado. Hoy en día la gente anda con teléfonos de 900€ en el bolsillo, así que esto del precio es relativo, como todo.


No estamos con Olympus por precio. Si así fuera, tendríamos una PEN, y no una E-M1. Decir eso está fuera de lugar.

Que haya objetivos PRO y cuerpo pro (¿la mark I no lo tiene, acaso?) no quiere decir que se haya dejado atrás el estigma del sensor pequeño. Pregúntale a cualquiera que use medianamente en serio una APSC o una FF sobre el sensor m4/3... Casi todos dirán que ese sensor es demasiado pequeño para dar calidad suficiente para trabajo profesional (sea cierto o no). Muchos ni siquiera se han molestado ni se molestarán en probarlo.

Por eso precisamente hay que tener cuidado con muchas cuestiones. Una, tener un gran producto que pueda competir con el resto. Olympus lo tiene. Otra, posicionarlo en el mercado. Y ahí Olympus creo que falla. Como dije antes, tendría que haber atacado al segmento de aficionado alto, que es donde puede ganar: D500, 7D II, a6500, XT2... Y, más importante, ganar cuota de mercado, algo complicado en estos tiempos donde cada día se venden menos cámaras. Posicionarla por encima hace que quede en tierra de nadie, entre esas cámaras y las profesionales D5 y 1D, y al nivel de muchas FF... A esas no va a conseguir quitarles mucha cuota... Y con un precio claramente superior a las otras, va a ser complicado que la gente que usa Canon, Nikon, Sony o Fuji se vaya a cambiar a Olympus, cuando pueden conseguir algo parecido en sus marcas. Y por menos dinero.

Por supuesto, el precio es relativo. Pero salvo por una cuestión de marquitis, si vendes un móvil de 900€ con las prestaciones de uno de 700, te lo vas a comer... Mejor ponerlo a 650€ y vender más que los que lo venden a 700€. Es lo que hacen marcas como Xiaomi y hasta hace poco Huawei, y están reventando el mercado.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor templario » Mié Nov 02, 2016 2:16 pm

Raptor7 escribió:
dukenukem escribió:El que esté con Olympus por precio, que se vaya olvidando...esta EM1 MKII pica alto y sin miramientos, ha dejado atrás ese estigma de "sensor pequeño", ahora hay cuerpo pro, objetivos pro y es una opción más en el mercado. Hoy en día la gente anda con teléfonos de 900€ en el bolsillo, así que esto del precio es relativo, como todo.


No estamos con Olympus por precio. Si así fuera, tendríamos una PEN, y no una E-M1. Decir eso está fuera de lugar.

Que haya objetivos PRO y cuerpo pro (¿la mark I no lo tiene, acaso?) no quiere decir que se haya dejado atrás el estigma del sensor pequeño. Pregúntale a cualquiera que use medianamente en serio una APSC o una FF sobre el sensor m4/3... Casi todos dirán que ese sensor es demasiado pequeño para dar calidad suficiente para trabajo profesional (sea cierto o no). Muchos ni siquiera se han molestado ni se molestarán en probarlo.

Por eso precisamente hay que tener cuidado con muchas cuestiones. Una, tener un gran producto que pueda competir con el resto. Olympus lo tiene. Otra, posicionarlo en el mercado. Y ahí Olympus creo que falla. Como dije antes, tendría que haber atacado al segmento de aficionado alto, que es donde puede ganar: D500, 7D II, a6500, XT2... Y, más importante, ganar cuota de mercado, algo complicado en estos tiempos donde cada día se venden menos cámaras. Posicionarla por encima hace que quede en tierra de nadie, entre esas cámaras y las profesionales D5 y 1D, y al nivel de muchas FF... A esas no va a conseguir quitarles mucha cuota... Y con un precio claramente superior a las otras, va a ser complicado que la gente que usa Canon, Nikon, Sony o Fuji se vaya a cambiar a Olympus, cuando pueden conseguir algo parecido en sus marcas. Y por menos dinero.

Por supuesto, el precio es relativo. Pero salvo por una cuestión de marquitis, si vendes un móvil de 900€ con las prestaciones de uno de 700, te lo vas a comer... Mejor ponerlo a 650€ y vender más que los que lo venden a 700€. Es lo que hacen marcas como Xiaomi y hasta hace poco Huawei, y están reventando el mercado.

No quiero ser pesado, pero xiaomi no cuenta. Olympus es marca que vende en Europa y paga patentes, impuestos, etc...
Vaya polémica por el precio! Que queríais? Una pro pro por 1200€!! Y así nos la comprábamos todos! Es cara, si, pero como las demas análogas.

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mié Nov 02, 2016 2:24 pm

Raptor7 escribió:
dukenukem escribió:El que esté con Olympus por precio, que se vaya olvidando...esta EM1 MKII pica alto y sin miramientos, ha dejado atrás ese estigma de "sensor pequeño", ahora hay cuerpo pro, objetivos pro y es una opción más en el mercado. Hoy en día la gente anda con teléfonos de 900€ en el bolsillo, así que esto del precio es relativo, como todo.


No estamos con Olympus por precio. Si así fuera, tendríamos una PEN, y no una E-M1. Decir eso está fuera de lugar.

Que haya objetivos PRO y cuerpo pro (¿la mark I no lo tiene, acaso?) no quiere decir que se haya dejado atrás el estigma del sensor pequeño. Pregúntale a cualquiera que use medianamente en serio una APSC o una FF sobre el sensor m4/3... Casi todos dirán que ese sensor es demasiado pequeño para dar calidad suficiente para trabajo profesional (sea cierto o no). Muchos ni siquiera se han molestado ni se molestarán en probarlo.

Por eso precisamente hay que tener cuidado con muchas cuestiones. Una, tener un gran producto que pueda competir con el resto. Olympus lo tiene. Otra, posicionarlo en el mercado. Y ahí Olympus creo que falla. Como dije antes, tendría que haber atacado al segmento de aficionado alto, que es donde puede ganar: D500, 7D II, a6500, XT2... Y, más importante, ganar cuota de mercado, algo complicado en estos tiempos donde cada día se venden menos cámaras. Posicionarla por encima hace que quede en tierra de nadie, entre esas cámaras y las profesionales D5 y 1D, y al nivel de muchas FF... A esas no va a conseguir quitarles mucha cuota... Y con un precio claramente superior a las otras, va a ser complicado que la gente que usa Canon, Nikon, Sony o Fuji se vaya a cambiar a Olympus, cuando pueden conseguir algo parecido en sus marcas. Y por menos dinero.

Por supuesto, el precio es relativo. Pero salvo por una cuestión de marquitis, si vendes un móvil de 900€ con las prestaciones de uno de 700, te lo vas a comer... Mejor ponerlo a 650€ y vender más que los que lo venden a 700€. Es lo que hacen marcas como Xiaomi y hasta hace poco Huawei, y están reventando el mercado.


Esa es la guerra de Olympus, demostrar que con un sensor 4/3 puedes hacer lo mismo que con las de sensor mayor, con esta Oly puedes tirar paisaje, deporte, bodegones, macro, retrato...y puede que no sea la mejor en todo, pero en todos los apartados da una calidad PROFESIONAL más que suficiente...

Ahora bien, si 2000€ es mucho o poco es algo totalmente subjetivo. Se puede estar de acuerdo con la política de Oly, pero el que no arriesga no gana y está claro que no se conforman con los usuarios semipro.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor soyeltroll » Mié Nov 02, 2016 2:55 pm

Flipo con la gente que espera mejoras de imagen con el sensor de 20MP... La mejora esta en que han logrado hacerlo igual de bueno que el de 16, por lo que al redimensionar la imagen al mismo tamaño, el ruido se aprecia menos... ni mas ni menos, asi de sencillo.
La verdadera mejora esta en que es un sensor tipo "staked"(o como se diga) como el de las ultimas RX100, con la memoria integrada en el sensor, lo que los hace rapidisimo de lectura, y permite hacer un monton de cosas, como rafagas imposibles, prefoto, etc.
A parte de eso, la otra gran mejora de la M1II es su procesador que aprovecha la velocidad del sensor.
Ah si!, y por supuesto mucho mas puntos de enfoque, que junto al nuevo procesador, permite un AF digno de camara deportiva, no como el de la M1 que al nisiquiera ser en cruz flaqueba bastante en algunas situaciones...
Buena camara para el que tenga pasta, pero a los que tenemos una M1, y no nos sobra el dinero... es que lo tenemos tan tan claro...
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor rhazes » Mié Nov 02, 2016 3:05 pm

Al final lo que todos quieren es calidad de imagen. De que te sirve un sistema de enfoque bueno si luego se queman hasta los botones de las camisas? (lease sensor canon 7d) lo que pasa es que por 2000 leureles hay camaras con mejor calidad de imagen y buenos objetivos (y hablo de dos o tres pasos) me parece un desproposito de Olympus. Deberia de andar por los 1500 o 1600 como mucho.
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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor templario » Mié Nov 02, 2016 3:11 pm

rhazes escribió:Al final lo que todos quieren es calidad de imagen. De que te sirve un sistema de enfoque bueno si luego se queman hasta los botones de las camisas? (lease sensor canon 7d) lo que pasa es que por 2000 leureles hay camaras con mejor calidad de imagen y buenos objetivos (y hablo de dos o tres pasos) me parece un desproposito de Olympus. Deberia de andar por los 1500 o 1600 como mucho.

En cuanto te lea Guillermo te rebate. Un paso es la diferencia. Y los objetivos fullframe son mas pesados y grandotes...

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Re: [HILO OFICIOSO] Olympus E-M1 II

Notapor dukenukem » Mié Nov 02, 2016 3:14 pm

soyeltroll escribió:Flipo con la gente que espera mejoras de imagen con el sensor de 20MP... La mejora esta en que han logrado hacerlo igual de bueno que el de 16, por lo que al redimensionar la imagen al mismo tamaño, el ruido se aprecia menos... ni mas ni menos, asi de sencillo.
La verdadera mejora esta en que es un sensor tipo "staked"(o como se diga) como el de las ultimas RX100, con la memoria integrada en el sensor, lo que los hace rapidisimo de lectura, y permite hacer un monton de cosas, como rafagas imposibles, prefoto, etc.
A parte de eso, la otra gran mejora de la M1II es su procesador que aprovecha la velocidad del sensor.
Ah si!, y por supuesto mucho mas puntos de enfoque, que junto al nuevo procesador, permite un AF digno de camara deportiva, no como el de la M1 que al nisiquiera ser en cruz flaqueba bastante en algunas situaciones...
Buena camara para el que tenga pasta, pero a los que tenemos una M1, y no nos sobra el dinero... es que lo tenemos tan tan claro...


Da menos ruido...comprobado, otra cosa es que sea un paso.

En calidad de imagen nunca he tenido problemas, pero será que la mayoría imprimen a más de 2m de lado.
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