Fecha actual Jue Nov 21, 2024 11:33 pm


[HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Cámaras OM System y Olympus del sistema M4/3

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor J Oliva » Vie Abr 15, 2022 1:18 am

Lombard escribió:
Guillermo Luijk escribió:Miles de Canonistas han aguantado una tras otra generaciones consecutivas de sensores con un rango dinámico vergonzoso comparado con el resto de marcas, como para cambiarse de Oly por 1/3 de paso (por decir algo) :D

Salu2!

Conozco a varios que pasaron de MK2 a MK3, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. Conozco a varios que han pasado de MK3 a OM1, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. En mi caso, pasar de un una MK2 a una OM1, de primeras veo que tengo mejoras bastante considerables, aún así me lo sigo pensando, ya que me importa el ruido y el rango dinámico, entre otras muchas cosas. Intento comprobar si merece la pena o no, antes de gastarme un dinero en ese cambio. He leido a personas que afirmaban que eran ciertas las mejoras en ruido y rango dinamico, también a otros que las negaban. Pregunto, leo, pregunto, leo......y sigo en eso. Me interesa el ruido y el rango dinámico ¿cuál es el problema? ¿debe dejar de importarme?. No sé si mi post preguntando por el rango dinámico te enfada Luijk o es que hay algo que no gusta de lo que he mostrado en el enlace. ¿A ti te parece ridicula la diferencia y te ries?, yo estoy preguntando ¿cuál es el problema?. He preguntado y pedido ayuda ¿cuál es el problema? parece que he cometido un sacrilegio.....

No veo que nadie se enfade porque preguntes, somos varios los que estamos respondiendo.

En mi caso no cambiė de cámara segui usando la mk2 junto a la mk3 y en mi caso noté mucha diferencia, pero no en RD ni en ruido. La nueva la he comparado también y me ofrece algunas mejoras pero no son suficientes en esta ocasión , vuelvo a repetir que eso es para mi.

Has preguntado po RD y Ruido y te he respondido, no hay mejora sustancial, es posible que algo mejore pero hay que mirarlo con lupa.

Te dije que tengo archivos idénticos subespuestos varios pasos y levantando sombras se comporta como sus antecesoras, no se que quieres que te digan más.

El tema de Tito y el equipo de Olympus, dicen lo que tienen que decir es su trabajo, pero mienten como bellacos igual que lo hizo cuando salió la anterior.

No hay 2 pasos de diferencia ni 1, me atreveria a decir que ni medio. Pero que es mejor cámara que las anteriores, pues a mi no me cabe duda, es superior en casi todo y si vienes de una mk2 es infinitamente mejor. Pero si solo te preocupa o solo necesitas mejoras en RD no es tu cámara.

Un saludo
J Oliva
 
Mensajes: 222
Registrado: Lun Feb 01, 2010 7:59 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor FJS-MALAGA » Vie Abr 15, 2022 10:02 am

desde la M1-MKIII no se si merece la pena o no cambiar de camara pero desde la M1-.MKII si que encuentro muchos pequeños detalles que asen que el cambio sea fructífero

por 100e al año e disfrutado de una gran camara como la M1-MKII la e vendido para comprar la OM1

desde la M1-2 a la OM1 si que se nota una pequeña mejora tanto de iso como de DR que esta entre 1/2 paso o 3/4 de paso en ISO es poco pues depende para mi es suficiente para cambiar de camara en cuanto al RD digamos la mejora es aun menor quizas 1/2 paso desde la M1-2

estoy empezando en retrato y el AF al ojo a mejorado en mi humilde opinion bastante a la altura de las sony no se no e probado una sony pero la mejora es notable

soy de usar filtros y tener un ND de 6 pasos es una ventaja aunque segun mis pruebas no da exactamente el mismo resultado que con filtros reales pero me compensa llevar menos peso y menos bultos en ciertas ocasiones, aunque no los venderé

usar el modo LIVE ND elimina ruido de una forma exagerada ya solo con el uso de 3 pasos si no ay nada que se mueva ay si que ganas RD levantas sobras de una manera asombrosa y sin ningun ruido

soy un como le dijo a mi mujer en broma me voy a las luces rojas, noctambulo en nocturnas se enfoca a la HF pero tener un modo de AF a las estrellas esta muy bien si no tienes un primerísimo primer plano es como enfocar a infinito pero con AF

los modos SUJETOS tambien facilitan el trabajo para mi que soy de aviones de combate y clasicos ( spoting )

la ergonomía a mejorado es mas comoda de sujetar etc etc etc

nada cambia radiclmente pero muchas pequeñas mejoras la convierten en una gran camara

para mi desde la M1-MKII el cambio si que merece la pena
OLYMPUS OM-D E-M1 MARK II

Zuiko 7-14/12-40/40-150 f/2,8 // 17f/1.2 - 45f/1.2 // 8mm f/1.8 // 75-300mm f4.8-6.7 // MC 1.4+2X // Helios 44 2

filtros Haida red diamon + Nisi V6 plc

Mis fotillos https://www.flickr.com/photos/fjs-malaga2/
Avatar de Usuario
FJS-MALAGA
 
Mensajes: 1097
Registrado: Mié Sep 04, 2019 4:42 am

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 1:56 pm

J Oliva escribió:
Lombard escribió:
Guillermo Luijk escribió:Miles de Canonistas han aguantado una tras otra generaciones consecutivas de sensores con un rango dinámico vergonzoso comparado con el resto de marcas, como para cambiarse de Oly por 1/3 de paso (por decir algo) :D

Salu2!

Conozco a varios que pasaron de MK2 a MK3, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. Conozco a varios que han pasado de MK3 a OM1, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. En mi caso, pasar de un una MK2 a una OM1, de primeras veo que tengo mejoras bastante considerables, aún así me lo sigo pensando, ya que me importa el ruido y el rango dinámico, entre otras muchas cosas. Intento comprobar si merece la pena o no, antes de gastarme un dinero en ese cambio. He leido a personas que afirmaban que eran ciertas las mejoras en ruido y rango dinamico, también a otros que las negaban. Pregunto, leo, pregunto, leo......y sigo en eso. Me interesa el ruido y el rango dinámico ¿cuál es el problema? ¿debe dejar de importarme?. No sé si mi post preguntando por el rango dinámico te enfada Luijk o es que hay algo que no gusta de lo que he mostrado en el enlace. ¿A ti te parece ridicula la diferencia y te ries?, yo estoy preguntando ¿cuál es el problema?. He preguntado y pedido ayuda ¿cuál es el problema? parece que he cometido un sacrilegio.....

No veo que nadie se enfade porque preguntes, somos varios los que estamos respondiendo.

En mi caso no cambiė de cámara segui usando la mk2 junto a la mk3 y en mi caso noté mucha diferencia, pero no en RD ni en ruido. La nueva la he comparado también y me ofrece algunas mejoras pero no son suficientes en esta ocasión , vuelvo a repetir que eso es para mi.

Has preguntado po RD y Ruido y te he respondido, no hay mejora sustancial, es posible que algo mejore pero hay que mirarlo con lupa.

Te dije que tengo archivos idénticos subespuestos varios pasos y levantando sombras se comporta como sus antecesoras, no se que quieres que te digan más.

El tema de Tito y el equipo de Olympus, dicen lo que tienen que decir es su trabajo, pero mienten como bellacos igual que lo hizo cuando salió la anterior.

No hay 2 pasos de diferencia ni 1, me atreveria a decir que ni medio. Pero que es mejor cámara que las anteriores, pues a mi no me cabe duda, es superior en casi todo y si vienes de una mk2 es infinitamente mejor. Pero si solo te preocupa o solo necesitas mejoras en RD no es tu cámara.

Un saludo


Hola J Oliva, mi post para nada dice que tú te enfades. Agradecí lo que me respondiste y vuelvo a agradecer que incluso me amplies más, en este de ahora. Yo aprendo de todos y todo lo que tú sabes me sirve y lo tengo en cuenta, claro que sí. Es verdad que la OM1, es bastante mejor que la MK2, el salto es considerable en bastantes prestaciones, por eso me planteo si me hago o no con ella . Por ejemplo, no vi tanta diferencia con la MK3 para el tipo de foto que hago y no me hice con ella. Como la publicidad de la OM1 es la hostia, como todas las publicidades de cámaras, pues intento comprobar si esos datos son ciertos. Y por eso he pregunatdo. Y sí, yo por mi tipo de fotografía le doy importancia al RD y al ruido también. Que si no hay diferencia o es mímima, como parece que es, dado que ya, los que han comprado la OM1 pueden hablar claramente lo que han visto, pues me hace dudar si quedarme como estoy y esperar a la siguiente o invertir teniendo en cuenta las otras características que si sé que son superiores. Bueno, no tengo la oportunidad de probarla personalmente y pregunto por los que la conocéis o tenéis más datos que yo. Ya te digo que te agradezco mucho lo que me dices.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 2:01 pm

FJS-MALAGA escribió:desde la M1-MKIII no se si merece la pena o no cambiar de camara pero desde la M1-.MKII si que encuentro muchos pequeños detalles que asen que el cambio sea fructífero

por 100e al año e disfrutado de una gran camara como la M1-MKII la e vendido para comprar la OM1

desde la M1-2 a la OM1 si que se nota una pequeña mejora tanto de iso como de DR que esta entre 1/2 paso o 3/4 de paso en ISO es poco pues depende para mi es suficiente para cambiar de camara en cuanto al RD digamos la mejora es aun menor quizas 1/2 paso desde la M1-2

estoy empezando en retrato y el AF al ojo a mejorado en mi humilde opinion bastante a la altura de las sony no se no e probado una sony pero la mejora es notable

soy de usar filtros y tener un ND de 6 pasos es una ventaja aunque segun mis pruebas no da exactamente el mismo resultado que con filtros reales pero me compensa llevar menos peso y menos bultos en ciertas ocasiones, aunque no los venderé

usar el modo LIVE ND elimina ruido de una forma exagerada ya solo con el uso de 3 pasos si no ay nada que se mueva ay si que ganas RD levantas sobras de una manera asombrosa y sin ningun ruido

soy un como le dijo a mi mujer en broma me voy a las luces rojas, noctambulo en nocturnas se enfoca a la HF pero tener un modo de AF a las estrellas esta muy bien si no tienes un primerísimo primer plano es como enfocar a infinito pero con AF

los modos SUJETOS tambien facilitan el trabajo para mi que soy de aviones de combate y clasicos ( spoting )

la ergonomía a mejorado es mas comoda de sujetar etc etc etc

nada cambia radiclmente pero muchas pequeñas mejoras la convierten en una gran camara

para mi desde la M1-MKII el cambio si que merece la pena


FJS-MALAGA, te veo encantado con el cambio desde la MK2. Gracias por la opinión de tu experiencia.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor deixonar » Vie Abr 15, 2022 2:24 pm

Lombard escribió:
Guillermo Luijk escribió:Miles de Canonistas han aguantado una tras otra generaciones consecutivas de sensores con un rango dinámico vergonzoso comparado con el resto de marcas, como para cambiarse de Oly por 1/3 de paso (por decir algo) :D

Salu2!

Conozco a varios que pasaron de MK2 a MK3, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. Conozco a varios que han pasado de MK3 a OM1, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. En mi caso, pasar de un una MK2 a una OM1, de primeras veo que tengo mejoras bastante considerables, aún así me lo sigo pensando, ya que me importa el ruido y el rango dinámico, entre otras muchas cosas. Intento comprobar si merece la pena o no, antes de gastarme un dinero en ese cambio. He leido a personas que afirmaban que eran ciertas las mejoras en ruido y rango dinamico, también a otros que las negaban. Pregunto, leo, pregunto, leo......y sigo en eso. Me interesa el ruido y el rango dinámico ¿cuál es el problema? ¿debe dejar de importarme?. No sé si mi post preguntando por el rango dinámico te enfada Luijk o es que hay algo que no gusta de lo que he mostrado en el enlace. ¿A ti te parece ridicula la diferencia y te ries?, yo estoy preguntando ¿cuál es el problema?. He preguntado y pedido ayuda ¿cuál es el problema? parece que he cometido un sacrilegio.....
Has pensado utilizar el test and wow (si es que aún es posible) y hacer tu mismo las pruebas que necesitas? Nada mejor que la propia opinión.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2380
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 2:44 pm

angelikus escribió:
Guillermo Luijk escribió:Miles de Canonistas han aguantado una tras otra generaciones consecutivas de sensores con un rango dinámico vergonzoso comparado con el resto de marcas, como para cambiarse de Oly por 1/3 de paso (por decir algo) :D

Salu2!
Diría que las mejoras de la OM-1 van por otro lado que no es el RD (aunque Tito y demás digan lo contrario).

Hola angelikus, sí parece que es como dices. un saludo
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 2:48 pm

Pau escribió:Yo tampoco cambio de cámara por una tímida mejora en el RD.

Pau, gracias por tu opinión.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 2:51 pm

el Carles escribió:
Lombard escribió: Me interesa todo sobre este tema del RD .


Pues a mí, bien poco.

Opino que el que se compra una cámara por ese tema, teniendo otra de menos de 3 años (por decir algo, quién dice 3 puede decir 5) está tirando el dinero, no creo que que obtenga un plus en sus fotos.

Tres fotos, una con un teléfono sin IA, del 2016, el LG G5 que en DXO le ponen una nota de 86, cuando la máxima puntuacón actual de un smartphone está en 146, otra com la OM1 y la tercera con la Sony A7RIV, las 3 con focales diferentes, pero en dónde lo que puede marcar la diferencia, básicamente, es la luz, y la distribución de los elementos en la escena.

Imagen

Imagen

Imagen


¿Puedo forzar para igualar luces y sombras? sí, pero no quiero.

¿Necesito más rango dinámico para obtener imágenes como las de la revista HOLA? yo no.

Imagen

Aunque al que le gusten imágenes así, puede comprarlas aquí: :mrgreen:

https://www.alamy.es/foto-la-medina-de-marrakech-la-plaza-jemaa-el-fna-en-la-noche-marruecos-africa-92948405.html


He visto esas maravillosas fotos de tu enlace http://www.carlesphotosport.com/ y estoy de acuerdo contigo, no necesitas más rango dinámico.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Vie Abr 15, 2022 2:59 pm

deixonar escribió:
Lombard escribió:
Guillermo Luijk escribió:Miles de Canonistas han aguantado una tras otra generaciones consecutivas de sensores con un rango dinámico vergonzoso comparado con el resto de marcas, como para cambiarse de Oly por 1/3 de paso (por decir algo) :D

Salu2!

Conozco a varios que pasaron de MK2 a MK3, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. Conozco a varios que han pasado de MK3 a OM1, por mejoras que a ellos les interesaron o les parecieron justificadas para cambiar. Totalmente respetable. En mi caso, pasar de un una MK2 a una OM1, de primeras veo que tengo mejoras bastante considerables, aún así me lo sigo pensando, ya que me importa el ruido y el rango dinámico, entre otras muchas cosas. Intento comprobar si merece la pena o no, antes de gastarme un dinero en ese cambio. He leido a personas que afirmaban que eran ciertas las mejoras en ruido y rango dinamico, también a otros que las negaban. Pregunto, leo, pregunto, leo......y sigo en eso. Me interesa el ruido y el rango dinámico ¿cuál es el problema? ¿debe dejar de importarme?. No sé si mi post preguntando por el rango dinámico te enfada Luijk o es que hay algo que no gusta de lo que he mostrado en el enlace. ¿A ti te parece ridicula la diferencia y te ries?, yo estoy preguntando ¿cuál es el problema?. He preguntado y pedido ayuda ¿cuál es el problema? parece que he cometido un sacrilegio.....
Has pensado utilizar el test and wow (si es que aún es posible) y hacer tu mismo las pruebas que necesitas? Nada mejor que la propia opinión.

Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk


No sabía que dejasen probar la OM1. Sería perfecto que me dejasen un día hacer una prueba tranquilo y así comprobar en persona. Gracias por el dato Deixonar, voy a enterarme.
Edito: parece que no está disponible en España esa opción de test and wow y es debido al covid.
Última edición por Lombard el Vie Abr 15, 2022 3:02 pm, editado 1 vez en total
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Tarso » Vie Abr 15, 2022 3:05 pm

Lombard escribió:
el Carles escribió:
Lombard escribió: Me interesa todo sobre este tema del RD .


Pues a mí, bien poco.

Opino que el que se compra una cámara por ese tema, teniendo otra de menos de 3 años (por decir algo, quién dice 3 puede decir 5) está tirando el dinero, no creo que que obtenga un plus en sus fotos.

Tres fotos, una con un teléfono sin IA, del 2016, el LG G5 que en DXO le ponen una nota de 86, cuando la máxima puntuacón actual de un smartphone está en 146, otra com la OM1 y la tercera con la Sony A7RIV, las 3 con focales diferentes, pero en dónde lo que puede marcar la diferencia, básicamente, es la luz, y la distribución de los elementos en la escena.

[img]https://i.postimg.cc/65B6w7vz/Marroc-800-px-1.jpg[/img]

Imagen

Imagen


¿Puedo forzar para igualar luces y sombras? sí, pero no quiero.

¿Necesito más rango dinámico para obtener imágenes como las de la revista HOLA? yo no.

Imagen

Aunque al que le gusten imágenes así, puede comprarlas aquí: :mrgreen:

https://www.alamy.es/foto-la-medina-de-marrakech-la-plaza-jemaa-el-fna-en-la-noche-marruecos-africa-92948405.html


He visto esas maravillosas fotos de tu enlace http://www.carlesphotosport.com/ y estoy de acuerdo contigo, no necesitas más rango dinámico.
Buenísimas fotos @elcarles .

Y si, yo me pillaré el 100-400mm. Teniendo la mk3 , prefiero lentes


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Tarso
 
Mensajes: 26
Registrado: Jue Ene 30, 2020 9:51 am

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor el Carles » Sab Abr 16, 2022 11:20 am

Desde hace ya unos años, a cada presentación de nueva cámara, a todos los entusiastas de la fotografía se nos machaca con el mantra del rango dinámico, rango dinámico, rango dinámico....... ¿tiene esta característica tanta importancia como se nos hace creer? yo pienso que no; de entrada he ido a las especificaciones de la OM1 y la Canon R3, dos cámaras recién salidas al mercado, y en ambas, en sus especificaciones completas, no hay mención sobre rango dinámico, al menos no he sabido verlo entre tanta profusión de datos.

¿Será que no lo consideran tan esencial como para incluirlo en sus características?

De todas maneras, no creo que haya que obsesionarse o deprimirse porque el vecino tiene una cámara con mayor rango dinámico que la nuestra.

Hay una manera muy sencilla de averiguar si para cada uno de nosotros eso es algo esencial.

Hurguemos en nuestro archivo, las que consideremos nuestras 20 mejores imágenes de siempre, por poner un número significativo, e imaginamos que se hubieran hecho con una cámara que tuviera 2 ó 3 pasos más de RD, ¿admitirían un procesado que las hiciera mejores?

Seguramente no, y digo seguramente porque cuando hay que hacer uso de un mayor RD es en fotos de alto contraste, y en esas condiciones, lo más probable es que la foto de partida sea mala.

Luego también está el que le gustan fotos de este estilo del enlace anterior que puse:

https://www.alamy.es/foto-la-medina-de-marrakech-la-plaza-jemaa-el-fna-en-la-noche-marruecos-africa-92948405.html

A éste fotógrafo, sí que le importará el RD, claro.

Tampoco hay que olvidar al fotógrafo profesional que necesitará fotos en concreto, independientemente de las condiciones de luz del escenario, a ese puede interesarle ese factor, pero para un aficionado que disfruta haciendo fotos, no es algo esencial.

Exponer para lo que nos interesa, incluir u omitir objetos o sujetos en el encuadre, es algo que tiene que resolver el fotógrafo (en la medida de lo posible) y en la mayoría de ocasiones eso ayudará a no tener que recurrir al levantamiento de sombras y demás.

Un ejemplo de foto subexpuesta:

Imagen

¿Levantaré sombras? no, ésta es una foto de ambiente de una calle del zoco de Marrakech dónde trabajan los artesanos del metal, con la sola iluminación de haces de luz que se filtran por agujeros del tejado. No me interesa mostrar la tarea particular de cada uno, sino el ambiente en que trabajan. Cuando quiera mostrar el trabajo de uno en particular, ya adaptaré la exposición y el encuadre que me convenga.

Respecto a la OM1, es una muy buena cámara, con cosas que la hacen mejor o peor que otras. Pero como resumen diré que en una semana de salida fotográfica a Marruecos hice aproximadamente 800 fotos, de las que borré un centenar al verlas en el ordenador, y de éstas seleccioné 111.

92 con la OM1, 12 con el LG G5, y 7 con la Sony A7RIV, que por cierto, se ve que tiene un RD extraordinario.

Saludos.
Avatar de Usuario
el Carles
 
Mensajes: 2170
Registrado: Sab Dic 24, 2016 8:31 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Guillermo Luijk » Sab Abr 16, 2022 11:32 am

el Carles escribió:Hay una manera muy sencilla de averiguar si para cada uno de nosotros eso es algo esencial.

Hurguemos en nuestro archivo, las que consideremos nuestras 20 mejores imágenes de siempre, por poner un número significativo, e imaginamos que se hubieran hecho con una cámara que tuviera 2 ó 3 pasos más de RD, ¿admitirían un procesado que las hiciera mejores?

Planteamiento erróneo por sesgo de supervivencia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del ... isibilidad.

Lo que habría que evaluar no es si tus fotos buenas hubieran mejorado, sino cuantas fotos podrías haber hecho pero desististe de hacer o desechaste a posteriori por falta de rango dinámico (nubes y ventanas quemadas, sombras con excesivo ruido,...).

Los fotógrafos de arquitectura e interiorismo prácticamente hacen por sistema al menos dos capturas para salvar luces y sombras, y en paisaje si entra en sol en escena casi si puede decir que ocurre lo mismo. A ellos el rango dinámico del sensor les da bastante igual porque hacen fotos tranquilas de trípode, pero en esas mismas situaciones una única captura no habría permitido fotografiar la escena.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9637
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor robertomolero » Sab Abr 16, 2022 11:49 am

Hola. Yo estoy en proceso de configuración y haciendo las primeras fotos. Hay cosas que a uno le hacen ilusión sin más.
Me ha gustado mucho el joysticK. Nunca lo había usado me ha parecido muy cómodo.
Otra cosa muy interesante para mi es poder anular el bloqueo de enfoque manual de objetivos pro. (El que se acciona al hacer aparecer las distancias.) Alguna vez he perdido fotos por tenerlo en manual y no darme cuenta de que no estaba enfocando.
En los modos personalizados c1 a c4 me parece indispensable que mantenga los cambios que vas haciendo y no regrese a los originales cada vez que apagas la cámara.
Las baterías no he notado que rindan mejor de forma apreciable en comparación con las de la markII De tamaño son muy similares. Unas mas cuadradas que otras.
Para mi que mis dos cuerpos lleven baterías diferentes es una mala cosa. En ese sentido hubiera sido mejor hacerme con una em1 Mark III a buen precio. Por todo lo demás prefiero haberme ido a la om1
Agradezco la nueva disposición de menús.
El modo de HIres me parece muy utilizable. Poderlo hacer a pulso es un plus que hace que antes solo lo usaba puntualmente y ahora lo usaré creo mucho más a menudo.
De momento me ha parecido que el enfoque trabaja mucho más rápido y preciso que mi otro cuerpo.
El visor no me sorprendió mucho de entrada. Uso gafas. Si corrijo las dioptrías para ver sin gafas veo de lujo, pero cuando separo el ojo del visor no veo nada. Pon gafa, quita gafa...
Intentaré probar de nuevo a ajustar el visor para mirar por el con las gafas puestas, pero de momento no le he pillado el punto cómodo.
Uso tanto el visor como la pantalla. El cambio de uno a otro en manual con el botón diseñado para eso.
De momento muy contento por las todas esas tonterías que tengo disponibles.
En este nivel de cámaras profesionales y sin duda esta cámara lo es, me parece más importante las sensaciones que te produce al trabajar con ellas que otras características. Ayer hacía alguna foto con la vieja Nikon d300 que vendí a un amigo y me di cuenta de que a pesar de los años la calidad de las fotos es espectacular.
Dejo alguna muestra de un trabajo para un escaparate. El bosque de la Maga Colibrí. En esta ocasión filtros de café teñidos en talleres en colegios.
Imagen170 Escaparate bosque filtros mar 2022 by Roberto Molero, en Flickr
Imagen43 Escaparate bosque filtros mar 2022 by Roberto Molero, en Flickr
Imagen177 Escaparate bosque filtros mar 2022 by Roberto Molero, en Flickr
Olympus OMD-EM1 Mark II y OM1
Zuiko 8mm F 1,8
Zuiko 12mm F:2
Zuiko 17mm, 25mm y 45mm F: 1,2
Zuiko 60mm F:2,8
Zuiko 75mm F:1,8
Zuiko 12-40 2,8
Zuiko 12-100 F: 4
Zuiko 100-400
Zuiko 40-150 f 2,8 + Dupli 1,4

http://radiofotografiando.wordpress.com
Avatar de Usuario
robertomolero
 
Mensajes: 1014
Registrado: Jue Nov 01, 2012 3:46 pm
Ubicación: Asturias

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Rafa Buscaret » Sab Abr 16, 2022 1:16 pm

Matizando -mucho- lo que dice elCarles y redundando en lo que dice Guillermo, opino que en fotografía cualquier afirmación rotunda y tajante de si sí o si no, de si algo es necesario o no en una cámara, no tiene sentido. Cada fotógrafo, profesional, o aficionado como yo, necesita cosas distintas según lo que haga un momento dado. Por ejemplo, yo ahora me dedico a cazar pájaros. Pero incluso dentro de esta modalidad, las necesidades son distintas. Los hay que buscan una buena foto -un fotón- dónde la imágen (luz, bokeh, etc.) prima sobre el sujeto. Aquí no tiene importancia qué pájaro es desde el punto de vista ornitológico. No importa demasiado qué pájaro pillen. Lo que importa es la imagen en sí. Luego está el aficionado que busca documentar especies desde el punto de vista de la taxonomía. Va a la caza de una especie en concreto, intentando documentar machos, hembras, inmaduros, juveniles y crías de la misma especie. Y aquí el problema es que no los puedes citar a todos a la hora oportuna con la luz conveniente. A menudo es en el bosque con alto contraste de luces y sombras. Y lo que prima no es el "ambiente" (que también, en un deseo ideal) sino la descripción gráfica del pájaro (plumaje, pose y otras características descriptivas del ejemplar). Y para eso, sí, al depender del azar en el encuentro y de la luz que haya en ese momento (muy posiblemente difícil), un mayor rango dinámico se agradece. Y si no lo necesitas, nunca está de más.

Resumo: las afirmaciones rotundas en fotografía de si alguna característica de un cámara es necesaria o prescindible a mí simpre me han parecido opiniones muy subjetivas, dependiendo de las necesidades que tenga cada uno con el tipo de fotografía que haga un momento dado. En este caso, diferencia entre la fotografía artística (la foto prima sobre l sujeto) y la fotografía documental (prima el sujeto sobre la foto).
Avatar de Usuario
Rafa Buscaret
 
Mensajes: 1772
Registrado: Vie Jul 30, 2021 4:41 pm
Ubicación: En una reserva para indígenas. Mallorca

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor el Carles » Sab Abr 16, 2022 1:45 pm

Rafa Buscaret escribió:
Resumo: las afirmaciones rotundas en fotografía de si alguna característica de un cámara es necesaria o prescindible a mí simpre me han parecido opiniones muy subjetivas, dependiendo de las necesidades que tenga cada uno con el tipo de fotografía que haga un momento dado


Muy de acuerdo.

Guillermo Luijk escribió:
Lo que habría que evaluar no es si tus fotos buenas hubieran mejorado, sino cuantas fotos podrías haber hecho pero desististe de hacer o desechaste a posteriori por falta de rango dinámico (nubes y ventanas quemadas, sombras con excesivo ruido,...).



Esa situación, en mí, no se ha dado nunca.

Muchas de mis salidas fotográficas las hago con más gente, en el caso de Marruecos éramos 11, que fotografiamos los mismos lugares, en condiciones de luz muy buena, buena, regular, mala y muy mala, y ni ahora ni en anteriores ocasiones me he encontrado con alguien que no haya hecho una foto aduciendo que su cámara tiene un rango dinámico pobre.

Y al final, el resultado siempre depende del fotógrafo independientemente de la cámara que utilice; es más, antes de irnos ya sé quién regresará con las mejores fotos.

robertomolero escribió:Ayer hacía alguna foto con la vieja Nikon d300 que vendí a un amigo y me di cuenta de que a pesar de los años la calidad de las fotos es espectacular.



Yo, por las circunstancias que fueran, mis mejores fotos (las que yo considero que sean) las realicé con una Canon 40D del 2007, y la mayoría en polideportivos con poca luz a sujetos que se movían rápido, e imagino que si hubiera evaluado su rango dinámico me hubiera quedado en casa.

Saludos.
Avatar de Usuario
el Carles
 
Mensajes: 2170
Registrado: Sab Dic 24, 2016 8:31 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Guillermo Luijk » Sab Abr 16, 2022 3:25 pm

el Carles escribió:Esa situación, en mí, no se ha dado nunca.
(...)
la mayoría en polideportivos con poca luz a sujetos que se movían rápido, e imagino que si hubiera evaluado su rango dinámico me hubiera quedado en casa


Por lo que parece a ti nunca se te ha quemado una nube, nunca te has equivocado y con las prisas has subexpuesto una captura, nunca has hecho una foto de un paisaje con el sol en el encuadre o de un interior con alguna ventana que superase el RD de la cámara usada, nunca has hecho un procesado un poco agresivo que enfatizase el ruido en las sombras,... Pero debes pensar que luego estamos los comunes mortales, a los que sí que nos ha pasado alguna de esas cosas y por tanto estamos encantados de tener cuanto más RD mejor. Es una cualidad que nunca molesta por exceso.

El ejemplo que pones de fotografía en polideportivos no es una cuestión de rango dinámico sino de rendimiento en condiciones de baja iluminación. RD implica un alto contraste, no una medida absoluta de la luz disponible. Por ejemplo las Canon hasta hace bien poco han sido las cámaras con peor rango dinámico del mercado, pero en situaciones de poca luz han estado a la par de la competencia, si no han sido las mejores.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9637
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor el Carles » Dom Abr 17, 2022 9:40 am

A ver, yo doy por bienvenidas todas las funciones o especificaciones de una cámara que permita hacer las cosas más fáciles.

Pero hay cosas que pueden tener más importancia que otras, y que cada uno valorará en función de las fotos que haga, y yo digo que el posible aumento que puedan conseguir de Rango dinámico (en cualquier marca si no cambia radicalmente la tecnología) en futuros sensores que se vayan sacando (dudo que sobrepase un EV) son irrelevantes, con lo que hay ahora, es suficiente, y de sobras.

En realidad le doy la misma importancia yo, que los fabricantes de cámaras, que ni siquiera lo hacen constar en sus especificaciones.

En el caso de la OM1 me parece muy bien que se puedan disparar 120i/s aunque sea algo que no voy a utilizar nunca, que su RD sea 1/3, 1 paso o lo que sea de la generación anterior, me parecerá igual de bien.

No hace falta ir muy lejos en el tiempo para encontrar ejemplos como los que citas, Guillermo.

Ésta con la Sony A7RIV campeona en RD con 14,8 pasos según DXO:
Imagen
¿Voy a levantarle sombras? NO, si hubiera querido detalle en las torres situadas a cada lado de la carretera, que en Marruecos son las que indican que estás cambiando de provincia, hubiera hecho la foto del otro lado, y hubiera tenido un nivel de exposición global correcto, pero con resultado de foto anodina. Y si no hubiera habido nubes, no hubiera detenido el coche ni hecho la foto, claro; aquí lo que me interesaba era centrar el sol entre las dos construcciones y a la vez centrar éstas en el encuadre, sin que ocuparan mucho espacio en éste, dando el mayor protagonismo al cielo.


Otra, de las estrechas y oscuras calles que rodean al zoco de Marraquech, mostrando moto y carro, transportes muy utilizados, sobre todo motos.
Imagen
¿Necesito levantar sombras? NO, otra cosa es que no hubiera habido esa filtración de luz en el primer término, que da profundidad a la imagen, y que evita lo que sería una gran mancha negra, y que sin esta pequeña aportación de luz, no habría hecho la foto.


Ahora un paisaje, no tan contrastado como las fotos anteriores, pero que sin zonas de sombra, la imagen no enfatizaría ni al pueblo, ni a las montañas.
Imagen


Lo de las ventanas intento resolverlo procurando que no entren en el encuadre, o bien bajando la persiana, corriendo las cortinas y apoyándome en flash, flashes.
Imagen


En pabellones, las luces suelen ser cenitales, lo que provoca sombras, y aunque los hay muy bien iluminados, en deportes concretos como el boxeo, los contrastes suelen ser muy acusados.
Una imagen disparada en JPG del 2003 con una Canon 10D. ¿necesito levantar sombras para que se le vean los ojos? ¿también al oponente?
Imagen

Saludos.
Avatar de Usuario
el Carles
 
Mensajes: 2170
Registrado: Sab Dic 24, 2016 8:31 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Juankinki » Dom Abr 17, 2022 10:44 am

el Carles escribió:


Otra, de las estrechas y oscuras calles que rodean al zoco de Marraquech, mostrando moto y carro, transportes muy utilizados, sobre todo motos.
Imagen
¿Necesito levantar sombras? NO, otra cosa es que no hubiera habido esa filtración de luz en el primer término, que da profundidad a la imagen, y que evita lo que sería una gran mancha negra, y que sin esta pequeña aportación de luz, no habría hecho la foto.




Yo creo que sí hubieras hecho la foto. ;)
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7038
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor aoc » Dom Abr 17, 2022 12:14 pm

Después de leerme al hilo he llegado a una conclusión: esta cámara y/o sensor no es para mi. Esperaba una mejora en el RD, pero no me compensa el cambiar mi G80 por esta.
Visto que el Sr. Olympus 2.0 no está por complacerme pues entonces tendré que pensar en alternativas fuera del sistema.
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
Avatar de Usuario
aoc
 
Mensajes: 3120
Registrado: Dom Sep 16, 2012 3:05 pm
Ubicación: Por el Vallés

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor danixmen » Dom Abr 17, 2022 1:35 pm

Hay diferentes fotografos y diferentes necesidades, no se puede generalizar que el RD no es un factor determinante o que el AF tampoco por el simple hecho de que uno no lo necesite.
Lo que para uno no es una necesidad para otro es crucial.
Siempre que sale un nuevo modelo lo que más mira la gente es el ISO, el RD y el AF.


Enviado desde mi LG-H930 mediante Tapatalk
https://www.flickr.com/photos/30032076@N02/
Olympus E-M10 - Olympus E-M1II - Laowa 7.5mm f2 - Panasonic 20mm 1.7 - Panasonic 12-32mm - Zuiko 40-150 2.8
Avatar de Usuario
danixmen
 
Mensajes: 718
Registrado: Jue Nov 05, 2015 11:03 am
Ubicación: Algeciras

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Dom Abr 17, 2022 1:53 pm

Guillermo Luijk escribió:
el Carles escribió:Hay una manera muy sencilla de averiguar si para cada uno de nosotros eso es algo esencial.

Hurguemos en nuestro archivo, las que consideremos nuestras 20 mejores imágenes de siempre, por poner un número significativo, e imaginamos que se hubieran hecho con una cámara que tuviera 2 ó 3 pasos más de RD, ¿admitirían un procesado que las hiciera mejores?

Planteamiento erróneo por sesgo de supervivencia:

https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del ... isibilidad.

Lo que habría que evaluar no es si tus fotos buenas hubieran mejorado, sino cuantas fotos podrías haber hecho pero desististe de hacer o desechaste a posteriori por falta de rango dinámico (nubes y ventanas quemadas, sombras con excesivo ruido,...).

Los fotógrafos de arquitectura e interiorismo prácticamente hacen por sistema al menos dos capturas para salvar luces y sombras, y en paisaje si entra en sol en escena casi si puede decir que ocurre lo mismo. A ellos el rango dinámico del sensor les da bastante igual porque hacen fotos tranquilas de trípode, pero en esas mismas situaciones una única captura no habría permitido fotografiar la escena.

Salu2!


Completamente de acuerdo ¡¡¡¡. En mi caso, en fotografia de calle, no llevo trípode, el 90% de las ocasiones disparo sin casi preparación de la foto, de la luz, etc........, me la juego al primer disparo, porque ya no tendré oportunidad de un segundo disparo sobre el motivo, puesto que todo está en movimiento y yo también. Muchísimas con luces y sombras y a veces muy contrastadas, etc.... Me gusta jugar siempre con luces y sombras y procuro que sean partes de mis fotografías. Para mí, si tiene importancia el RD. Y sí, me pasa exactamente eso que dices, porque he tenido que deshechar fotos hechas de buenos momentos, por falta de rango dinámico. Luego intento solucionarlo con PS y unas veces lo logro a medias y otras es imposible.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Guillermo Luijk » Dom Abr 17, 2022 1:54 pm

el Carles escribió:¿Voy a levantarle sombras? NO
(...)
¿Necesito levantar sombras? NO
(...)

Carles lo siento pero leo tu post en diagonal porque ya estoy cansado de unos planteamientos que carecen de lógica. Qué sentido tiene mostrar casos concretos donde el rango dinámico del sensor daba igual, para a partir de ellos supuestamente tratar de generalizar que el rango dinámico es irrelevante? lo siento pero en lógica tienes un 0, y no es la primera vez. Si fueras capaz de demostrar que nunca hay que levantar las sombras tendría algo de sentido. Poner ejemplos donde no precisabas de gran rango dinámico es hacernos perder el tiempo a los demás.

Cualquiera podría poner ejemplos donde tener mucho RD sería genial, pero aún tengo fresco el recuerdo del debate de los duplicadores así que paso.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9637
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor Lombard » Dom Abr 17, 2022 1:55 pm

danixmen escribió:Hay diferentes fotografos y diferentes necesidades, no se puede generalizar que el RD no es un factor determinante o que el AF tampoco por el simple hecho de que uno no lo necesite.
Lo que para uno no es una necesidad para otro es crucial.
Siempre que sale un nuevo modelo lo que más mira la gente es el ISO, el RD y el AF.


Enviado desde mi LG-H930 mediante Tapatalk

Así mismo lo pienso, hay diferentes fotográfos y diferentes necesisades.
Lombard
 
Mensajes: 100
Registrado: Lun Dic 14, 2015 10:52 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor el Carles » Dom Abr 17, 2022 2:29 pm

Dejando aparte lo del RD; comprobado que el ISO800 es plenamente utilizable (resultados parecidos a lo que sería un ISO200) en este caso se ha subido ISO para evitar que el escarabajo no se muestre movido a causa de un tiempo de exposición demasiado largo.

Imagen

100% de la imagen, en que sólo se ha aumentado un poco la temperatura de color, sin tocar niveles ni antirruido.
Imagen

Saludos.
Avatar de Usuario
el Carles
 
Mensajes: 2170
Registrado: Sab Dic 24, 2016 8:31 pm

Re: [HILO OFICIOSO] OM SYSTEM OM-1

Notapor el Carles » Dom Abr 17, 2022 2:43 pm

A ISO base, y en condiciones de luminosidad uniforme, se comporta como todas las cámaras desde hace años, o sea bien.

Imagen

Saludos.
Avatar de Usuario
el Carles
 
Mensajes: 2170
Registrado: Sab Dic 24, 2016 8:31 pm

AnteriorSiguiente

Volver a [HILOS OFICIOSOS] OM System y Olympus Micro 4/3



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 11 invitados