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[HILO OFICIOSO] Olympus E-M1X

Cámaras OM System y Olympus del sistema M4/3

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor CabanaPlay » Lun Nov 12, 2018 6:35 pm

José Varela escribió:
Siniestro escribió:
José Varela escribió:Olympus la coge con un sensor y lo exprime como a los limones. En su gran talón de aquiles, al depender de otros fabricantes le pasa lo qu le pasa. ¡Qué hubiera sido de la E-5 si Pana le hubiera cedido el sensor de 16mpx que se reservaba para sus propias cámaras! Estoy por asegurar que, a día de hoy, sería mi equipo junto con el 12-60, no digo más.
Misma resolución no significa mismo sensor...

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Ya, ese cuento ya me lo han contado.


Pues yo dudo mucho que vayan a usar el mismo sensor.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Fid » Lun Nov 12, 2018 7:09 pm

José Varela escribió:
Fid escribió:Y, ¿Eso no te pasaba con la E3? Creo que es un problema del sistema de enfoque.

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No, con la E-3 no pasaba, ni con la E510 con la que lo estrené; sólo con la E-M1 original.
Pues yo recordaba haber leído algo de eso.

De todas formas si se inclina un poco la cámara se soluciona, aunque es algo molesto.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor José Varela » Lun Nov 12, 2018 9:28 pm

CabanaPlay escribió:Pues yo dudo mucho que vayan a usar el mismo sensor.


Yo tengo claro que van a decir que es otro pero, si el rendimiento resulta ser prácticamente idéntico al de la Pen-F y EM1II, como suele pasar con Olympus, pues blanco y en botija.

La verdad es que, con todo el bombo que le están dando a esta Em1X y el segmento en el que la piensan posicionar (precio, por supuesto, incluído), lo que no esperaba yo es que se quedara en 20mpx.

Fid escribió:Pues yo recordaba haber leído algo de eso.

De todas formas si se inclina un poco la cámara se soluciona, aunque es algo molesto.
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Sí, en cuanto inclinabas un poco la cámara enfocaba; a mí me molestaban bastante más las falsas confirmaciones de enfoque que daba, que no es que fueran muchas (más que con la E-3 sí, pero no muchas), pero claro, cuando ocurrían pensabas que tenías la foto y luego la abrías en el pc y... :x
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Lun Nov 12, 2018 10:47 pm

José Varela escribió:Yo tengo claro que van a decir que es otro pero, si el rendimiento resulta ser prácticamente idéntico al de la Pen-F y EM1II, como suele pasar con Olympus, pues blanco y en botija.



El rendimiento de los Sensores de la Pen-F y la EM1II son bastante diferentes...

Imagen
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor AnMoVi » Lun Nov 12, 2018 10:52 pm

Tan sólo a ISO base. A partir de ahí, y según la gráfica que expones, van muy parejas.
Si he abandonado el espejo ha sido por pura superchería.

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Lun Nov 12, 2018 11:02 pm

A iso base algo más de 1/2 paso, al siguiente iso 1 paso, luego se acercan a 1/3-1/2 y a partir de iso 6400 volvemos a un paso completo.
Para ser ambas del mismo formato, la diferencia es notable y el mismo sensor como parece que dice José Varela, está claro que no es.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor las Palm as » Lun Nov 12, 2018 11:15 pm

el sensor es muy importante pero no lo es todo , cada día queda más claro que hay muchos factores determinantes en una cámara ; pero no me creo que vayan a usar el mismo sensor [emoji1751]‍[emoji3603]


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor RubL » Mar Nov 13, 2018 12:25 am

El de la PEN F y el de la GX8 fueron la primera generación de sensores micro 4/3 de 20mpx y habia algunos parametros en los que comportaban peor que el de 16Mpx, luego la siguiente generación de sensores de 20Mpx han sido mejores.


Sony tiene margen para mejorar el sensor, tecnologias como BSI se han demostrado que suponen una mejora, evidentemente que nadie espere más de 1/3 de paso de mejora, más es absolutamente irrealista porque han pasado menos de 3 años desde la salida de la EM1 mII o GH5 que montaban el último sensor Sony.


Pero vamos a ver que pasa, lo mejor que podría pasar, es que Panasonic se sacará una generación de sensores que hiciece espabilar a Sony, que ahora mismo no tiene competencia.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Mar Nov 13, 2018 12:58 am

Ojo, no todos los sensores posteriores a la PenF mejoran igual que el de la EM1II
Aquí PENF (enero 2016), EM1II (septiembre 2016) y GH5 (enero 2017), gráficas de rango dinámico y de ruido en medios tonos (la G9 todavía no sale en dxomark):

Imagen

Salvo a iso base y 200 el de la penf Y gh5 son prácticamente iguales.
El de la gh5 y la em1ii no son el mismo sensor, o bien es que Oly le saca más partido.

Si el de la nueva Oly le sacase a la EM1II lo mismo que la EM1II a la PENF, a mi ya me sobraría para aplaudir con las orejas... :D
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor las Palm as » Mar Nov 13, 2018 1:25 am

El famoso Simon :


[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181113/3ac023a08cbd15ba7b874c6c88a4ec54.jpg[/img]

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor AnMoVi » Mar Nov 13, 2018 7:45 am

laucsap60 escribió:A iso base algo más de 1/2 paso, al siguiente iso 1 paso, luego se acercan a 1/3-1/2 y a partir de iso 6400 volvemos a un paso completo.
Para ser ambas del mismo formato, la diferencia es notable y el mismo sensor como parece que dice José Varela, está claro que no es.


Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... :lol:

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.

Un abrazo.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Guillermo Luijk » Mar Nov 13, 2018 8:51 am

AnMoVi escribió:Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... [emoji38]

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.


Igual de curioso que la parte de "Para ser ambas del mismo formato" tú la ignores. Bueno curioso no, a estas alturas lo que te gusta tocar las pelotas ya nos lo sabemos todos :D

Salu2!
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Teokhisis » Mar Nov 13, 2018 8:54 am

Guillermo Luijk escribió:
AnMoVi escribió:Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... [emoji38]

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.


Igual de curioso que la parte de "Para ser ambas del mismo formato" tú la ignores. Bueno curioso no, a estas alturas lo que te gusta tocar las pelotas ya nos lo sabemos todos :D

Salu2!
Yo creo que esa parte la ha obviado "para no entrar nuevamente en polémica"...

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor laucsap60 » Mar Nov 13, 2018 10:01 am

AnMoVi escribió:
laucsap60 escribió:A iso base algo más de 1/2 paso, al siguiente iso 1 paso, luego se acercan a 1/3-1/2 y a partir de iso 6400 volvemos a un paso completo.
Para ser ambas del mismo formato, la diferencia es notable y el mismo sensor como parece que dice José Varela, está claro que no es.


Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... :lol:

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.

Un abrazo.

Como ya ha apuntado Guillermo, he especificado "Para ser ambas del mismo formato"

Podemos ver por ejemplo que hay más diferencia entre la EM1II y PENF que entre la EM1II y la A7II:

Imagen

Tampoco tengo ningún problema en poner las gráficas con la A7III:
A7II (2014) - EM1II (2016) - A7III (2018)

Imagen

La ventaja de la nueva Sony se mueve alrededor 1,5 pasos. Si la nueva Oly mejorase lo que he comentado antes, pues ya se acercaría mucho al nivel de la A7III en rendimiento bruto del sensor, con lo que a poco que supiésemos aprovechar las ventajas de las Olys y su formato...
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor RubL » Mar Nov 13, 2018 11:13 am

las Palm as escribió:El famoso Simon :


https://uploads.tapatalk-cdn.com/201811 ... a4ec54.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201811 ... 29202d.jpg



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No dudo que va a ser un camarón, pero lo que dice Simon que casi nunca se equivoca, precio rondando los 3000Euros y bien grande en tamaño, ya me quitan las ganas.

Segun parece tendrá 3 modos de alta resolución, no me sorprendería que el modo sin tripode en lugar de tomar 8 fotos, lo hiciera solo con 4 como ya se ha visto en alguna otra cámara.


Espero que durante 2019 Olympus saque una sustituta real de la EM1 mII y que no la cape demasiado con respecto a esa EM1X, porque yo sigo sin entender más allá de tener una autonomia enorme y la ergonomia con objetivos muy grandes para que sirve el grip fijo (bueno si, para subirle más de 1000Euros el precio con respecto a la EM1 normal).
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor materome » Mar Nov 13, 2018 11:22 am

Muy buenos días a todos!!!

Hay que ver lo que da de si un rumor y lo controvertido del tema en cuestión....pues nada, otro más que se apunta...je, je, je.

Dado lo leído y escuchado por varias fuentes, opino que la señalada próxima cámara, va a convertirse de manera contundente en la punta de lanza en cuestión de fotografía de acción para la plataforma m4:3... lo que no tiene porque convertirse en un gran éxito de ventas dentro de la base de usuarios del m4:3, ni en un revulsivo para fotógrafos que equipen otras plataformas.... y es que aunque la máquina, pueda desarrollar un potencial increíble hace solo un par de temporadas, a día de hoy, una gran parte de los usuarios, tanto profesionales como aficionados, no estarán por la labor de desembolsar las cantidades que se sugiere que puede costar el cuerpo, sin esperar a ver que alternativa ofrecerá próximamente su proveedor actual, lo cual, "rompe" el efecto de "compra compulsiva y con mente caliente" que reporta el primer y más importante tirón de ventas y beneficios generales... y es que la competencia, dispone de un material impresionante y super contrastado que hace cada vez más complicado "enrollarse la manta a la cabeza y tirar para el monte", hacia una plataforma que no pasa por su mejor momento comercial.
De la misma manera, la E-M1 mkII y en menor medida la G9, están situados a un gran nivel para esos cometidos y la diferencia, aunque va a ser notable prestacionalmente, también lo va a ser en su vertiente económica, favoreciendo en no pocas reflexiones, desestimar la adquisición por alcanzar "lo último en velocidad de procesamiento" y la posibilidad de subir a la nube la selección de fotos o video como nunca antes.... cosa nada desdeñable para el profesional pero si para la mayoría de aficionados que fundamentan la comunidad fotográfica.

¿Habrá avances en cuanto a rendimiento potencial de los captores?... es razonable pensar que si.
¿cuánto?... habrá que esperar todavía un poco para que las imágenes y los test puedan cuantificar objetivamente la diferencia pero en todo caso... tampoco espero que se equipare con los mejores resultados de los últimos captores "FF".

A colación de esto último y visto que se trata el tema comparativo con regularidad... ¿soy el único usuario de A7III que en las imágenes entre 800 y 3200 ISO aprecia más ruido de lo que se espera?.... lo escribo porque no leo a nadie públicamente que lo señale y dado que toda referencia es a datos y tablas que parece que no proyectan esa idea....
Paradojicamente, no aprecio ese comportamiento tan marcado en las imágenes a 6400 y 12800 ISO, donde la progresión y evolución, si me parecen más predecibles y "razonables".

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor materome » Mar Nov 13, 2018 11:58 am

RubL escribió:
las Palm as escribió:El famoso Simon :


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https://uploads.tapatalk-cdn.com/201811 ... 29202d.jpg



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No dudo que va a ser un camarón, pero lo que dice Simon que casi nunca se equivoca, precio rondando los 3000Euros y bien grande en tamaño, ya me quitan las ganas.

Segun parece tendrá 3 modos de alta resolución, no me sorprendería que el modo sin tripode en lugar de tomar 8 fotos, lo hiciera solo con 4 como ya se ha visto en alguna otra cámara.


Espero que durante 2019 Olympus saque una sustituta real de la EM1 mII y que no la cape demasiado con respecto a esa EM1X, porque yo sigo sin entender más allá de tener una autonomia enorme y la ergonomia con objetivos muy grandes para que sirve el grip fijo (bueno si, para subirle más de 1000Euros el precio con respecto a la EM1 normal).

Hola compañero!

Según creo por el ciclo de renovación habitual de las cámaras en Olympus y aunque esta próxima "E-M1x", pueda influir en el mismo, no esperaría un relevo para la E-M1 mkII antes del 2020.... lo que "no es tan malo" ya que el modelo a día de hoy, todavía es muy competitivo prestacional y funcionalmente... o como se diría en vulgo..."una cámara cojonuda" a la que aún le queda "bastante vida por delante"... je, je, je

En el tema del "grip fijo"... lo mismo su integración permanente, depara alguna funcionalidad básica extra que no podría ser sostenida sin el mismo pero efectivamente, si sus únicos cometidos fueran aumentar la autonomía y mejorar la ergonomía con el disparo vertical y los objetivos más voluminosos y pesados, el único sentido que "le veo", es el de "separar las gamas" y no canibalizar las potenciales ventas del escalón que representan las E-M1 "originales"... o lo que pudiera ser la estrategia que han mantenido hasta ahora la competencia compartimentando gamas tal que D500 y D5 o 7D mkII y 1DX mkII... lo que no está nada mal para los usuarios del m4:3.

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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor rush81 » Mar Nov 13, 2018 12:13 pm

Que pongan la em1 ii a 1000-1200€ ya vereis como venden
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Raptor7 » Mar Nov 13, 2018 12:22 pm

rush81 escribió:Que pongan la em1 ii a 1000-1200€ ya vereis como venden


Ahora mismo está a 1350€... no es mucho más.


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor rush81 » Mar Nov 13, 2018 12:24 pm

Raptor7 escribió:
rush81 escribió:Que pongan la em1 ii a 1000-1200€ ya vereis como venden


Ahora mismo está a 1350€... no es mucho más.


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Para mi 200.000 pts es barrera psicológica
:-)
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Rafa18 » Mar Nov 13, 2018 12:52 pm

laucsap60 escribió:Podemos ver por ejemplo que hay más diferencia entre la EM1II y PENF que entre la EM1II y la A7II:

Imagen




Vaya, por lo que veo mi cámara está bastante bien. :lol: :lol: :lol:

Aunque eso ya me lo imaginaba. 8-) :mrgreen:
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Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor las Palm as » Mar Nov 13, 2018 1:03 pm

Dice el Simon que en el 2019 saldrán también dos cámaras Olympus pequeñas , ¿ pen f II ?¿m5 mark III?


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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor AnMoVi » Mar Nov 13, 2018 4:33 pm

Teokhisis escribió:
Guillermo Luijk escribió:
AnMoVi escribió:Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... [emoji38]

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.


Igual de curioso que la parte de "Para ser ambas del mismo formato" tú la ignores. Bueno curioso no, a estas alturas lo que te gusta tocar las pelotas ya nos lo sabemos todos :D

Salu2!
Yo creo que esa parte la ha obviado "para no entrar nuevamente en polémica"...

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No la he ignorado. Es obvio que no lo habéis entendido del todo. Venga va, os lo explico, porque no sólo me gusta tocar las pelotas; también hay que ser didáctico...

La diferencia MÍNIMA de entre 1/3 y 1/2 que ve Pascual, y que realmente es menor (yo diría que llega a ser de 1/6, vamos 'na'), 'se mantiene' cuando la comaparamos con la Sony.

Ya cada cual que se haga las pajas mentales que quiera. Y por cierto, Pascual ha hecho alusión al tamaño de sensor tan sólo en segunda intervención, si nos ponemos tan puntillosos...

Un abrazo.

PD: como es posible que tampoco entendáis por qué digo que hay que ser didáctico... me gusta que en este foro se facilite toda la información, de forma veraz, objetiva y concisa.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor AnMoVi » Mar Nov 13, 2018 4:37 pm

laucsap60 escribió:
AnMoVi escribió:
laucsap60 escribió:A iso base algo más de 1/2 paso, al siguiente iso 1 paso, luego se acercan a 1/3-1/2 y a partir de iso 6400 volvemos a un paso completo.
Para ser ambas del mismo formato, la diferencia es notable y el mismo sensor como parece que dice José Varela, está claro que no es.


Es curioso cómo medimos las diferencias entre PenF y EM1 II (muy notable) y entre esta última y la A7 III... :lol:

Sin ánimo de entrar nuevamente en polémica.

Un abrazo.

Como ya ha apuntado Guillermo, he especificado "Para ser ambas del mismo formato"

Podemos ver por ejemplo que hay más diferencia entre la EM1II y PENF que entre la EM1II y la A7II:

Imagen

Tampoco tengo ningún problema en poner las gráficas con la A7III:
A7II (2014) - EM1II (2016) - A7III (2018)

Imagen

La ventaja de la nueva Sony se mueve alrededor 1,5 pasos. Si la nueva Oly mejorase lo que he comentado antes, pues ya se acercaría mucho al nivel de la A7III en rendimiento bruto del sensor, con lo que a poco que supiésemos aprovechar las ventajas de las Olys y su formato...


Pascual, no me tienes que 'vender la moto' (y por favor, para los más susceptibles, no tergiverséis mis palabras). La compré hace tiempo. Hoy por hoy, apuesto por el micro. Me parece el sistema más completo, dadas MIS necesidades (que son pocas, la verdad).

Un abrazo.
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Re: Ya empezamos con los rumores ....nueva cámara micro 4/3

Notapor Guillermo Luijk » Mar Nov 13, 2018 4:38 pm

AnMoVi escribió:No la he ignorado. Es obvio que no lo habéis entendido del todo.

Jotae V2.0, nadie le entiende pobesito!!! :D

Prueba a no tergiversar y ya verás como cambia la cosa.

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