[HILO OFICIOSO] Sony Alpha A9

[toshiro]

Realmente para pajareros, fauna, deportes, motor y demás fotografía de seguimiento es la repera

Por cierto que comenta el tío que despues de 4500 fotos seguía al 18% de batería

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QEHbKghfgtY[/youtube]

[Doce]

Si estoy o no en lo cierto es algo que tú no puedes ni debes decidir. Respeto tu opinión pero no puedo compartirla y menos aún el que tú te puedas erigir en árbitro en este asunto. A ti te puede gustar un cierto tipo de trabajo que a mi, particularmente, me es indiferente. Lo que yo he expuesto son argumentos incontrovertibles y que no se apoyan en percepciones subjetivas, insisto, muy respetables.

Jajaja, yo no me erijo en nada, hombre, y menos en árbitro, no empecemos a faltar Tampoco quiero ni necesito ni es sensato siquiera que respetes mi opinión y evidentemente mucho menos que la compartas: es suficiente con que me respetes a mí; mi opinión puede ser errónea y no merecer respeto alguno.

Lo que yo hago es poner la atención en que tus argumentos por muy válidos e incontrovertibles que sean para tu universo fotográfico, no lo son para el mío, con lo que llegamos a una discusión que no tiene sentido. Eso es todo. Yo no quiero decir que yo tenga la razón, no hablo de eso (no era el interés que yo quería darle a mi argumento) y tampoco quiero decir que tú no tengas razón, la tienes. He puesto el ejemplo de, me he apoyado en, he aprovechado el viento de el Carles (al que no conozco, por otra parte, más allá de los foros) porque su trabajo es mucho más paradigmático que el que yo pudiera presentar, pero ciertamente no es excusa, lo siento: puedo argumentar lo mismo hablando de mí, ya lo hice en el hilo de la EM1 mark II.

Para hacer "ese" tipo de fotografía, que se hace muy bien con la EM1 mark II y previsiblemente también con esta A9, es necesaria una ráfaga muy alta: eso no lo tienen ni la A7 II ni la A7R II, no es una opinión, es un hecho. Que no te guste ese tipo de fotografía o que no te diga nada es totalmente respetable. Yo no digo nada por eso. Pero el que quiera hacerla necesita un tipo especial de equipo en algunas ocasiones en las que las cosas suceden muy rápido. La EM1 mark II con el 40-150 sirve bien para eso, pero con un objetivo menos luminoso "sirve menos bien". Las opciones FF de Sony, sin incluir esta nueva A9, no serviría ninguna y las opciones FF que sí servirían son muy grandes y pesadas comparativamente.

24 mpx tiene la Fuji X-T2 y no es FF y la Sony A6500, que tampoco lo es y sí servirían a priori para ese tipo de fotografía. Tanto la 1Dx mark II como la D5 tienen 20 mpx y son "lo más" para ese tipo de fotografía, se supone que no hay nada mejor, se supone que tienen lo ideal para ese tipo de fotografía a día de hoy y sí son FF. Lo malo que tienen es el peso y el tamaño. Los 20 mpx hacen más llevadero procesar entre 10 y 20 fotos por segundo (el doble de lo que pueden hacer las A7).

En conclusión, que tienes razón en tu argumentación porque para ti es absolutamente válida y además es cierta, pero no es válida para todo el mundo, porque es un argumento dependiente del contexto

Y sobre todo, repito, que yo no quiero aludir a nadie ni acusar de nada ni faltar ni nada de eso, que quede claro: cuando digo que "no estás en lo cierto", lo digo porque los argumentos de las partes (no sólo el tuyo sino el mío también) están condicionados por nuestra visión diferenciada de nuestras necesidades. Es lógico que tú digas lo que dices, pero mi práctica a mí me dice que use lo que estoy usando si quiero tener más "éxitos" (se entenderá el entrecomillado) y no una cámara FF de un valor equivalente (por ejemplo), y por lo tanto en mi universo tu argumento falla por la base, pero en tu universo, tu argumento será totalmente válido. Es decir que es una discusión con poco o ningún sentido.

[el Carles]

La EM1II ya hace todo eso y más desde hace unos meses. Llegando su ráfaga a 60fps y con un disparo electrónico sin rolling shutter apreciable en la mayoria de situaciones (deportes, naturaleza...) ya demostrado.

Comprobado; como ejemplo dos capturas de pantalla de una ráfaga en raw a 60 fps limitada a 25 imágenes para no llenar la tarjeta demasiado pronto.

De la foto 117 a la 140 han transcurrido 0,4 segundos.

La segunda imagen es un recorte al 100% de la foto 140, en donde el fenómeno del rolling Shutter es inapreciable, y mira que el sujeto va deprisa.






Un saludo.

[el Carles]

Yo no soy de tirar en ráfaga, pero la verdad es que ese dia la luz era mala, y decidí probar ráfagas y cosas relacionadas con ello para pasar el tiempo.

La cosa funciona, pero va más encaminado al profesional que necesita la foto de tal personaje o suceso que para un aficionado en general; baste decir que en los dos días que estuve fotografiando esa competición hice más fotos con la EM1 MKII que con la EM5 MKII en un año y medio

Tanto mi cámara como esta nueva A9 serán ideales como cámaras remotas situadas detrás de una portería de fútbol, en JJOO, etc, pero normalmente detrás de ellas no habrá ningún fotógrafo; habrá un operario al que dirán tú empieza a pulsar este botón cuando veas que tal o cual llegue a ese punto, y lo dejas de apretar cuando haya finalizado la acción. Luego habrá un especialista que escogerá la imagen más conveniente entre esas miles, y ya está.

De verdad que es aburrida esta manera de hacer fotos.................... con lo divertido que es buscar LA FOTO.

Por cierto, de ese montón de fotos, la mayoría ni siquiera las veré más alla de la miniatura que me muestra el LR; y que ciertamente, no más de 2 ó 3 las consideré aceptables.

Un saludo.

[jotae]

Muy "ilustrativo" tu comentario y tus pruebas, elCarles. Siempre son de agradecer esas muestras para intentar evitar las eternas discusiones estériles que mezclan utilitarismos con posibilismos. No siempre todo lo "posible" suele ser de utilidad. Y mucho menos a nivel aficionado y para todos.

[Juankinki]

Yo no soy de tirar en ráfaga, pero la verdad es que ese dia la luz era mala, y decidí probar ráfagas y cosas relacionadas con ello para pasar el tiempo.

De verdad que es aburrida esta manera de hacer fotos.................... con lo divertido que es buscar LA FOTO.

Un saludo.

No sabes como me alegran y como me identifico con tus comentarios. Como decía la canción: El vídeo mató a la estrella de la radio.
De la misma manera, para determinadas aplicaciones "industriales" , el video 8K terminará con la maldita ráfaga, se acabarán estos estériles debates y seguiremos divirtiéndonos buscando LA FOTO.

Saludos,
Juan.

[Nelsonson]

https://www.youtube.com/watch?v=cVhdYXPPurQ

Sobre el papel....

[Toxo]

La tuve el sábado pasado en mis manos durante la "miniferia" que organiza Foto Sauter todos los años en Múnich. A pesar del ligero aumento de tamaño, el agarre no lo sentí muy diferernte al de la A7II. Para mi esto no es un problema, porque la A7II me cae muy bien en la mano. Lo que me parece mucho mejor es el manejo, ya que tiene esos dos diales agrupados para modo de disparo y autofoco. También tuve la oportunidad de hacer algún disparo. El modo metralleta impresiona, pero tampoco es para tanto, porque mi E-M1 ya me parece muy rápida, y también he tenido hace un par de meses la oportunidad de probar la E-M1 mkII. Soy la persona menos indicada para juzgar la eficacia del AF-C de una cámara, pero vistos los resultados en la pantalla de la cámara: clava todas las fotos, por mucho que le des a la ruedecita de aumento. Por cierto, llevaba montado el nuevo FE 85mm f1.8, que pasa a mi lista de deseos, porque lo que es la A9 me parece casi imposible. 5.300 € son muchísima pasta para una cámara, a cuyo target no pertenezco.

[soyeltroll]

No me he mirado las características de la Sony, pero por lo que he visto leyendo en zigzag así a lo rápido lo que estáis comentando, no entiendo que os pongáis tan "cachondos" con esa Sony... La EM1II ya hace todo eso y más desde hace unos meses. Llegando su ráfaga a 60fps y con un disparo electrónico sin rolling shutter apreciable en la mayoria de situaciones (deportes, naturaleza...) ya demostrado.

Ojo, no digo que no esté bien, sino que no veo porqué ahora de repente tanto asombro... ante cosas ya vistas antes en la EM1II, donde parece ser no eran tan importantes ni revolucionarias.

Yo pensé lo mismo cuando vi la presentación, pero no me extraña que la gente se ponga cachonda porque es una M1II pero con ISOs y RD de FF, y en un tamaño de cuerpo bastante compacto... Es normal Pascual que se pongan así, luego miras los objetivos y vuelves a la realidad...

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[jotae]

No me he mirado las características de la Sony, pero por lo que he visto leyendo en zigzag así a lo rápido lo que estáis comentando, no entiendo que os pongáis tan "cachondos" con esa Sony... La EM1II ya hace todo eso y más desde hace unos meses. Llegando su ráfaga a 60fps y con un disparo electrónico sin rolling shutter apreciable en la mayoria de situaciones (deportes, naturaleza...) ya demostrado.

Ojo, no digo que no esté bien, sino que no veo porqué ahora de repente tanto asombro... ante cosas ya vistas antes en la EM1II, donde parece ser no eran tan importantes ni revolucionarias.

Yo pensé lo mismo cuando vi la presentación, pero no me extraña que la gente se ponga cachonda porque es una M1II pero con ISOs y RD de FF, y en un tamaño de cuerpo bastante compacto... Es normal Pascual que se pongan así, luego miras los objetivos y vuelves a la realidad...

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Duro despertar.

[toshiro]

No me he mirado las características de la Sony, pero por lo que he visto leyendo en zigzag así a lo rápido lo que estáis comentando, no entiendo que os pongáis tan "cachondos" con esa Sony... La EM1II ya hace todo eso y más desde hace unos meses. Llegando su ráfaga a 60fps y con un disparo electrónico sin rolling shutter apreciable en la mayoria de situaciones (deportes, naturaleza...) ya demostrado.

Ojo, no digo que no esté bien, sino que no veo porqué ahora de repente tanto asombro... ante cosas ya vistas antes en la EM1II, donde parece ser no eran tan importantes ni revolucionarias.

Yo pensé lo mismo cuando vi la presentación, pero no me extraña que la gente se ponga cachonda porque es una M1II pero con ISOs y RD de FF, y en un tamaño de cuerpo bastante compacto... Es normal Pascual que se pongan así, luego miras los objetivos y vuelves a la realidad...

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No nos olvidemos que se pueden usar todos los teles largos L de Canon como si fueran nativos con un adaptador electrónico como el de Sigma o el de Metabones.

El otro día un representante de Sony dijo que en la A9 los objetivos EF enfocan aun más rápido que en los cuerpos EOS. Está por ver si es una boutade pero viendo como enfocan de rápido en la A7rII y la 65000 no me parece imposible.

[Juankinki]

No nos olvidemos que se pueden usar todos los teles largos L de Canon como si fueran nativos con un adaptador electrónico como el de Sigma o el de Metabones.

El otro día un representante de Sony dijo que en la A9 los objetivos EF enfocan aun más rápido que en los cuerpos EOS. Está por ver si es una boutade pero viendo como enfocan de rápido en la A7rII y la 65000 no me parece imposible.

Incluso en la A7II, con un adaptador Commlite, el AF del Canon EF 50 mm f/ 1.8 STM es instantáneo y preciso. Un objetivo que, por lo que he podido comprobar, no le debe tener ningún tipo de envidia al Zeiss 55 f/ 1.8 que "cuesta" 7 veces más.

Saludos,
Juan.

[toshiro]

En la A7rII el Canon EF 100-400L enfoca más rápido que en una Canon 7D, así que lo de que la Sony A9 va a enfocar aun más rápido los objetivos EF que una Canon 1D es totalmente plausible:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=eKAVTgxMelM[/youtube]

[JuanPC]

Muy buenas!
Según las primeras pruebas en Dpreview parece que ésta no será competencia de las a7 y a7r en lo que se refiere a rango dinámico.

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[Guillermo Luijk]

A Chuck Norris Rockwell le ha flipado la cámara. Me quedo con una demoledora afirmación:

http://www.kenrockwell.com/sony/a9.htm

"My A9's tracking autofocus is the best I've ever used —better than the Nikon D5 or Canon 1DX Mk II — because it locks-on to the subject and tracks it longer and farther than any other AF system. It's crazy how my A9 finds the face all by itself, locks-on, tracks and won't let go like a pit bull all over the frame, even at the sides and corners."

Salu2!

[Guillermo Luijk]

En este enlace Jim Kasson mide la velocidad de lectura del sensor de la A9 en obturación electrónica: 1/160s. La E-M1 II (1/63s) ha sido destronada!

http://blog.kasson.com/the-last-word/ho ... c-shutter/

Por cierto también comenta Jim que la obturación mecánica de la A9 funciona a 1/300s, apenas un paso más rápida que su obturación electrónica.

Salu2!

[templario]

Cerca del 1/200 que comentaste como mínimo para evitar el rolling shuter

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[jgrisquez]

Parece que la A9 ha venido a destronar a las altas de gama de las principales marcas, con ganas de probarla!

[xugo]

Unos vídeos del Eye-AF-C...

http://m.youtube.com/watch?v=SyaOjhx_mK0
http://m.youtube.com/watch?v=fHe_Aa4t6uM
http://m.youtube.com/watch?v=IYLac-csytg

[kobalto]

desde luego el tema af en video es determinante en algunas disciplinas y visto lo visto, está muy por encima de lo ofrecido por las demás marcas. sin duda van en la delantera y el resto viendo si los pueden pillar...
los videos que enlaza xugo acojonan de lo que ya viene en breve. pena los precios, que a los de a pié...