[HILO OFICIOSO] Sony NEX-7

[Conversio]

¿No os parecen una pasada, en sentido peyorativo, los 24mpx para el aficionado medio? Y no digo por calidad del sensor a nivel del fotosito, que seguro que está ahí­, sino por todas las implicaciones que tiene: defectos ópticos a relucir de unos objetivos ya de por sí­ mediocres (y no creo que muchos de los objetivos adaptados que se ven por aquí­ los soporten sin despeinarse), peores tiempos de escritura, mayor espacio en disco, edición mucho menos ágil (mover un tiff de 6000x4000 con capas requiere un ordenador a la última)... Espero que den la opción de guardar un RAW con binning al estilo del sRAW de Canon. Hace pocos años 24mpxs era terreno exclusivo del formato medio para ampliaciones profesionales. Que es que 24 son un huevo!

[Guillermo Luijk]

A mí­ más que una pasada me parecen una putada. Si ni me planteé comprar una 5D2 fue, además de por el precio, por tener que mover en PS imágenes tan enormes. Creo que 12Mpx es un tamaño ideal para cualquiera que no viva de esto. Más resolución solo si tus facturas dependen de la fotografí­a y además haces un tipo de fotos que requieran esos Mpx.

Salu2

[Jaime]

Mis facturas si dependen de ello, para mi lo mí­nimo utilizable para trabajar es un A3 a 300 dpi sin interpolar, hace mucho tiempo que tengo la 5D2, pero es la cámara pequeña del trabajo, por cierto, hoy he pedido la C3, ya os contare cuando me llegue.

[rantamplan]

http://www.quesabesde.com/noticias/sony-nex-7-rumores,1_7820

Saludos

[Jaime]

http://www.quesabesde.com/noticias/sony-nex-7-rumores,1_7820

Saludos

Me gustaba mas la otra foto, a esperar a ver que sale al final.

[Siniestro]

Yo creo que sony lo que deberí­a hacer antes de plantearse hacer un cuerpo avanzado de estas caraterí­sticas son dos cosas que ya han hecho olympus y panasonic. Lo primero sacar 3 o 4 ópticas de calidad de verdad, algo que compita con el leica 25mm, con los zuiko 12mm, 45mm y 9-18 y con los pana 7-14, el 45mm macro y los pancake. Es que esto en realidad es mucha tela, y hay que irse a un sistema reflex para tener lo mismo de semejante calidad (algunos sistemas ni lo tienen, la verdad).
El otro es que esta cámara "nex 7" o como se vaya a llamar tenga la velocidad de las últimas micro 4/3, ya no sólo la velocidad de enfoque y menor blackout, hablo de la rapidez de respuesta que es lo que verdaderamente distingue a las cámaras serias.
Es que si no hacen esto tener un sensor grande de tropecientos pí­xeles dará igual, las nex seguirán siendo compactas con sensor grande, sin la rapidez y prestaciones que si que tienen las micro 4/3.

[rantamplan]

http://i55.tinypic.com/4htxzs.jpg

[Conversio]

La cosa se pone interesante. Esa Nex-5N con visor externo y el famoso sensor de 16.2 mpx pinta muy bien y la NEX-7 parece tener al fin unos diales decentes y algo me dice que la calidad de imagen nos va a dejar con la boca abierta.

Pero, como dice Siniestro, el catálogo de ópticas NEX es paupérrimo. A dí­a de hoy te obliga a adaptar objetivos, prescindiendo del AF, para sacar todo el jugo a los sensores. Es un sistema muy descompensado, realmente capaz pero limitado por una interfaz más de gadget que de cámara fotográfica y unos objetivos nada inspirados. Todo apunta a que el único objetivo nativo para poder aprovechar los nuevos sensores va a ser este Zeiss (bastante tocho, ¿no?) y puede que el 50mm f/1.8, sin ninguna alternativa seria en el terreno angular ni en los tele y con una única opción para macro sin mucho sentido.

[annamon]

De ser las fotos ciertas, parece que tanto tamaño del 24mm como del 55-210 son realmente grandes... No acabo de comprender para que fabricar cámaras tan pequeñas si las ópticas acaban condicionando tanto el tamaño final... Pero bueno, aunque solo sirva como revulsivo para que Olympus presente una cámara con EVF integrado ya me parece interesante.

[dirkov]

Si Sony sacara unas ópticas fijas del tamaño de los objetivos Pentax DA, serí­a un puntazo, pero me da que Sony no tiene precisamente la intención. Es una lástima porque un concepto bueno, podrí­a ser excepcional a poco que cambiaran un par de cosas.

[Socrateson]

http://i55.tinypic.com/4htxzs.jpg

¿Eso es una foto real de la Nex 7? Tiene todas las desventajas que decis, pero como máquina para utilizar los viejos objetivos manuales pinta muy bien.

[Siniestro]

Como ese sea el tamaño real del zeiss me parece que no le veo sentido al sistema. En serio, no le veo ningún sentido a sacar un fijo de esas dimensiones en un sistema que se supone portátil y está necesitado de ópticas pequeñas que hagan juego con los cuerpos.

[jglpdz]

La cámara pinta realmente bien, pero los objetivos del sistema dan pena... Además, ¿cuantos soportarán realmente una resolución de 24 Mpx.? Yo creo que quizá el Zeiss, pero el resto...

En mi humilde opinión, Sony hubiera triunfado si hubiera dejado a sus Nex la misma montura que a las reflex, porque a la hora de la verdad es a eso a lo que te remiten: Si quiere más lentes, adaptador y tiene todo el catálogo de lentes de Sony disponibles... Y viendo el tamaño del sensor y el de las lentes, no hubiera sido nada descabellado.

El dí­a que Olympus comience a estandarizar el EFV integrado, arrasará. Pero me da que mientras tanto pretenden sacarnos las perras con los visores externos.

[Conversio]

No me extrañarí­a que ese sea el tamaño final del Zeiss. Zeiss nunca se caracterizó por hacer diseños tipo pancake. De hecho dicen abiertamente que rechazan de plano reducir el tamaño si ello puede hacerles cambiar el diseño óptico original comprometiendo la calidad. Algo así­ habrá habido ahí­, porque ese 24mm en principio iba a ser f/1.7, luego f/2 pero más pequeño (imagino que a petición directa de Sony) y al final parece que ha terminado en f/1.8 y casi igual de grande que el primer mock-up.

De verdad que no entiendo lo de los objetivos NEX. Es rotundamente falso que un objetivo APS-C tenga que ser tan sustancialmente grande en relación a uno m4/3 como nos pretenden hacer creer. Hay pancakes para APS-C y monturas FF digitales y también para el sistema M, con una distancia de registro más parecida a la de la montura NEX. O que miren a Samsung, que cubre el mismo tamaño de sensor sobre una distancia de registro sólo un poco mayor con dos maravillosos pancakes.

[dirkov]

Estos sí­ son Pancakes para APSC:

http://www.techtheman.com/2009/12/penta ... white.html

Y no están nada mal de calidad, de hecho al 40 y al 70 los ponen muy bien en Photozone, el 21 algo menos pero tampoco es moco de pavo teniendo en cuenta el sensor que cubre y el tamaño que tiene.

Pentax también tiene un 35mm, pero no es tan pequeño.

Es decir, que por poder hacerse, se pueden hacer.

[Conversio]

Hay que ser justos y tener en cuenta que la distancia de registro en la NEX es 18mm y en montura Pentax-K 45'56mm. El objetivo equivalente en la NEX tendrí­a que medir casi tres centí­metros más por el lado de la montura, con lo que no quedarí­a tan "pancake". Yo mirarí­a más los diseños de Leica/Voigtlí¤nder M/LTM.

En realidad pienso que no es tanto un demérito de Sony como un acierto de Panasonic. El 20mm f/1.7 es una suerte de bendición óptica para los usuarios de m4/3. Pero queda claro que hacerlos para APS-C mirrorless es perfectamente posible (a Samsung me remito) y Sony deberí­a tomarlo como prioridad absoluta.

[eNiGMa]

Lo único interesante del sistema NEX es la representación de un competidor más frente a otros sistemas, en especial el m4/3.

Sony no creo que tenga fe en las mirrorless. Hay un nicho de mercado potencial donde las ventas acompañan, sobre todo en Japón y UK, y ellos, que no les cuenta nada dar virajes (y bienvenido sea para impulsar esta carrera tecnológica) se sacan unas máquinas con buenas caracterí­sticas pero que no casan con la filosofí­a de lo que debieran ser estas cámaras.

El problema que tiene Sony es de concepto. Empezando por el horrendo diseño de sus NEX y acabando en el mermado número de ópticas que tiene, las cuales no casan con el objetivo principal de estas mirrorless. Proporción entre calidad y tamaño. No sólo en los cuerpos.

Entiendo que para llegar a contentar a un público de masas hay que fabricar algún zoom. Supongo que las focales fijas no son tan bien aceptadas por el pueblo soberano.

Hay que decir también que los objetivos para montura Leica M no cuentan con motorcillo de enfoque y sistemas de estabilización, los cuales al final acaban engordando los objetivos. Y hacer ópticas pequeñas y con calidad siempre será más caro que a la inversa.

En definitiva, salirse del m4/3 para navegar en compañí­a de otros sistemas mirrorless es naufragar entre ideas y conceptos que no acaban de llegar a buen puerto.

[Socrateson]

http://i55.tinypic.com/4htxzs.jpg

¿Eso es una foto real de la Nex 7? Tiene todas las desventajas que decis, pero como máquina para utilizar los viejos objetivos manuales pinta muy bien.

Pues sí­, parece la foto de frente de la Nex 7.

http://www.mirrorlessrumors.com/new-sony-nex-cameras-and-lenses-leaked/
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-posisble-price-of-the-three-new-nex-lenses-zeiss-has-16mm-minimum-focusing-distance/

[Conversio]

Leí­ en un artí­culo que la factorí­a de objetivos de Sony no es muy eficiente y que los equipos de diseño de cámaras y objetivos tienen metas independientes. A ver si lo encuentro, que era interesante. Pero hay esperanza porque estoy convencido de que, en breve, el sistema NEX se va a beneficiar ampliamente de la colaboración con terceros. La especificación NEX es abierta y no creo que firmas como Sigma tarden mucho en lanzarse a por un pedazo del pastel. Lo lógico para compañí­as externas es diseñar para el formato mayor y luego, si acaso, adaptar al m4/3. Y se rumorea también que Voigtlí¤nder puede estar probando un 35mm nativo, quizá f/1.1, en vistas de la gran cantidad de usuarios de NEX que se hacen con el Nokton 35mm f/1.4.

En definitiva, salirse del m4/3 para navegar en compañí­a de otros sistemas mirrorless es naufragar entre ideas y conceptos que no acaban de llegar a buen puerto.

Completamente en todo lo demás que dices, pero tampoco hay que pasarse, hombre! El m4/3 también tiene sus fallos, con sensores que tienen un rango dinámico de compacta, y un catálogo de objetivos mayormente potable pero con incongruencias, como objetivos duplicados en cada compañí­a y una lista de pancakes tirando a escasa. En tres años, las dos compañí­as sólo han sido capaces de sacar tres. Y el 17mm de Oly es tirando a flojito, al nivel de calidad del 16mm de Sony aunque este sufra más por ser angular y cubrir un sensor mayor. Ahí­ tenemos a Samsung, que ella solita y en menos tiempo tiene un 20mm f/2.8, un 30mm f/2, van a sacar ahora un 16mm f/2.4 y en 2012 un 35m f/1.4 y un 50mm f/1.4.

[Siniestro]

Con las nex está claro que tendremos una buena plataforma para usar con objetivos manuales, pero nunca van a esforzarse demasiado en el tema de las ópticas porque sony lo considera un sistema intermedio, mientras que para panasonic y olympus es su sistema principal.
A mi me ha decepcionado sony mucho con el tamaño de estas ópticas si se confirman, me parece una tomadura de pelo que el único objetivo aceptable en tamaño y peso sea el 16mm, y me parece más tomadura de pelo aún anunciar un macro 30mm f/3.5 y un objetivo para retratos equivalente a un 60mm.
El tema es que a la hora de vender cámaras son listos y las emparejan con el 16mm, eso deberí­an hacer panasonic y olympus, vender las cámaras pequeñas con los pancake en lugar de con los zooms.

[Siniestro]

Ahí­ tenemos a Samsung, que ella solita y en menos tiempo tiene un 20mm f/2.8, un 30mm f/2, van a sacar ahora un 16mm f/2.4 y en 2012 un 35m f/1.4 y un 50mm f/1.4.

Como si sacan un 10mm f/1.8 , nadie se darí­a cuenta.
En serio me parece un sistema más que atractivo, pero no tienen ninguna presencia, ni siquiera en Corea.

[Manuso]

[Manolo Portillo]

Lo único interesante del sistema NEX es la representación de un competidor más frente a otros sistemas, en especial el m4/3.

¿Eso es lo único interesante del sistema NEX?

El problema que tiene Sony es de concepto. Empezando por el horrendo diseño de sus NEX y acabando en el mermado número de ópticas que tiene, las cuales no casan con el objetivo principal de estas mirrorless.

A mí­ no me parece tan horrendo el diseño de la NEX-5. Me parece "chic"
El que no recuerden a una cámara de fuelle de los años 30 no implica que sea horrendo.

Yo he tuve a prueba durante una semana las EP-1, GF-1 y X100. Ninguna me convenció y desistí­ de este sistema durante bastante tiempo.
En un principio, y gracias al cariño que se le tiene en este foro, deseché la NEX-5 pensado que serí­a una porquerí­a. Todo en ella –leyendo el foro– parecí­a criticable, risible y ridí­culo comparado con las maravillas del M4/3.

Pues bien, la verdad es que me parece una cámara bastante mejor, más ergonómica, sencilla y rápida de manejar, con 7 accesos directos a las cosas que más se usan (yo nunca necesito acceder a tantas cosas para hacer una foto), un sensor más grande y mucho mejor que el las M4/3, comodí­simo el enfocar con manuales.... así­ que me la he comprado.

mirrorless
En definitiva, salirse del m4/3 para navegar en compañí­a de otros sistemas mirrorless es naufragar entre ideas y conceptos que no acaban de llegar a buen puerto.

Esta afirmación me parece tan excesiva... ¿de verdad que salirse del M4/3 es naufragar?

Cuando tenga tiempo y ganas pondré unas fotos hechas con la horrenda NEX-5 y el infame 16mm de Sony... a ver que opinan sus señorí­as de tan impresentable sistema.

De momento, aquí­ hay una: Pedregal a la luz de la luna.

[Conversio]

Ví­a Sony Alpha Rumors:

NEX-7 will be released on November 11. Expected selling price of ¥ 130 000 for the body (1700 dollar).

Al cambio son 1200 euros, imagino que con un kit distinto del Zeiss (dicen que él sólo costará sobre 1000 dólares).

[Manolo Portillo]

Ví­a Sony Alpha Rumors:

NEX-7 will be released on November 11. Expected selling price of ¥ 130 000 for the body (1700 dollar).

Al cambio son 1200 euros, imagino que con un kit distinto del Zeiss (dicen que él sólo costará sobre 1000 dólares).

Eso lo sabe, mucho mejor que "Sony Alpha Rumors", el amigo



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