[HILO OFICIOSO] Sony NEX-6

[kape06111]

kape06111, hay una cosa que no atino a comprender.
Cuando uno tiene la cámara en el ojo presta a fusilar lo que sea, ¿para qué hay que estar dándole continuamente a los microbotones?; ¿no basta con mover las microrruedas de diafragma o velocidad para ajustar la exposición?.
No es una pregunta con ironí­a ni con segundas, que quede claro, es que no lo entiendo y agradecerí­a una explicación.

Los diales de velocidad y abertura, están tan pegados al visor que cuesta acostumbrarse, fundamentalmente si vienes de cámara de tamaños más grandes, por no decir más cómodas.

Por otro lado, no siempre es tan obvia la situación como la pintas de un par de botones, p.e.: cuando usas objetivos no electrónicos y debes pulsar el botón de la lupa para enfocar, salvo que tengas vista de pájaro; si debes manipular iso, porque no llegas con la combinación que deseas de abertura/velocidad; para mover el punto de enfoque; para manipular las curvas, para levantar sombras o lí­mitar las luces....

exactamente eso hemos escrito al mismo tiempo.


Oly OMD, 14 mm, 17mm, 45 F1.8, 12-50.
Con ganas del voigtlander 25 y el m.zuiko 75

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[Zkymera]

Me he perdido ya con tanto botón, yo, como en los móviles, con un botón rojo y otro verde me vale ...

[Manolo Portillo]

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

OK, ahora lo entiendo. Lo que pasa es que en mis cámaras no tengo que aumentar normalmente para enfocar (o son réflex o llevan focus peaking ), para bloquear el enfoque si uso objetivo autofoco me resulta mucho más rápido apuntar, bloquear con el disparador y reencuadrar; la ganancia o ISO no la cambio continuamente ni en cada foto, llevo puesta una que se adapta a las condiciones en las que estoy. Incluso con objetivos autofoco me resulta más rápido mover el aro de enfoque para ir al punto deseado que estar meneando el cuadradito por la pantalla o visor... en fin modos distintos de usar los aparatos.
Claro que no sé si esas cosas se pueden hacer con la OM-D. Tal vez por ese motivo recomendáis marcas raras...

[nakashone]

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

.......... focus peaking

El focus peaking es uno de los detalles que echo de menos en la OMD.

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

........para bloquear el enfoque si uso objetivo autofoco me resulta mucho más rápido apuntar, bloquear con el disparador y reencuadrar..

Eso mismo pensaba yo, hasta que me di cuenta que cuando bloqueas el enfoque estás usando un encuadre distinto al encuadre final, y por tanto de los valores de exposición.

[Manolo Portillo]

Sí­, en algunos casos puede que varí­e la exposición. Pero hay otros muchos en que esa variación es absolutamente despreciable, además de que las cámaras suelen llevar un botón de bloqueo AE bien situado. ¡Hasta mi modesta Obsolettex lo lleva!

Sigo pensado que moviendo el aro de enfoque para poner a foco el punto deseado no hay que variar ni encuadre ni exposición y es mucho más rápido que menear el cuadradito por la pantalla. O tal vez sea cuestión de costumbre, no sé.
Lo de menear el cuadradito resulta muy útil con un trí­pode y fotografiando un jarrón chino que se esté quieto todo el rato.
También para paisaje, arquitectuta y foto relajada en general, siempre con el maravilloso trí­pode soportando al engendro de turno.
La verdad es que estas microcámaras APS-C, en la calle y con prisas, las uso habitualmente con objetivos angulares de 24mm para abajo y la cosa del foco no me suele preocupar en exceso.

Sal2

[Zkymera]

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

.......... focus peaking

El focus peaking es uno de los detalles que echo de menos en la OMD.

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

........para bloquear el enfoque si uso objetivo autofoco me resulta mucho más rápido apuntar, bloquear con el disparador y reencuadrar..

Eso mismo pensaba yo, hasta que me di cuenta que cuando bloqueas el enfoque estás usando un encuadre distinto al encuadre final, y por tanto de los valores de exposición.

Bueno, yo también bloqueo con el disparador a mitad de recorrido y el encuadre puedo variarlo algo, pero no lo suficiente como para variar el plano de enfoque, evidentemente; siempre lo he hecho así­, desde los tiempos de maricastaña, y nunca he echado de menos tener otro botón adicional para esto ...

[Manolo Portillo]

Semos de la vieja escuela Zky, de tan vieja escuela que parecemos aborí­genes y hasta escribimos con tildes.
Solo nos falta el taparrabos y el palito para frotar y encender un acogedor fuego en cualquier lugar y situación en que nos encontremos.  

[nakashone]

Bueno, yo también bloqueo con el disparador a mitad de recorrido y el encuadre puedo variarlo algo, pero no lo suficiente como para variar el plano de enfoque, evidentemente; siempre lo he hecho así­, desde los tiempos de maricastaña, y nunca he echado de menos tener otro botón adicional para esto ...

Cierto, yo también lo hací­a así­, cuando usaba la FM2. Sin embargo como las cámaras modernas de hoy dí­a te dan esa posibilidad, pues me he acostumbrado a ello. Claro que con estas cámaras tan pequeñas cuando quieres pulsar un botón tienes que alejar la cara para evitar meter el dedo por la nariz, también es verdad que no se puede tener todo: poco peso, que sea polivalente, que tenga buena calidad, a que no sea ni "mu" chica ni "mu" grande, y además que tire fotos.

[memoria_de_pez]

Me apunto al club de los aborí­genes...


< Es sólo un punto de vista...

[laucsap60]

Pues vaya problemas... yo tampoco necesito pulsar tantos botones.

Las ruedas de velocidad y diafragma al menos yo, no tengo ningun problema para moverlas tranquilamente sin hacer cosas raras, están donde deben estar y tienen un tamaño y tacto adecuado.
El boton de iso y de lupa, para mi son los dos de arriba y tampoco tengo problemas si los quiero usar. No necesito despegarme del visor.
El botón AEL o AFL, podria ser algo más grande y estar un poco más hacia la izquierda, pero tal cual está se usa dignamente.
las flechas para mover el punto de enfoque, tampoco le veo problema, a menos que uses el ojo izquierdo, que entonces si es verdad que te tocas la nariz con el dedo, aunque con despegarla un poco de la pantalla, asunto solucionado, por el visor se ve igual (yo como uso el ojo derecho, ese gran problema de la cámara ni se me habí­a ocurrido).
Lo de ajustar la curva de luces y de sombras, no entiendo como se le puede poner como desventaja frente a cámaras que ni siquiera tienen esa opción... con no usarla estás igual.
creo que ni la fuji, ni la nex, llevan flash incorporado (aunque no lo se seguro), por lo que tampoco serí­a desventaja que la OMD no lo lleve...

No se si habí­a algo más, pero tampoco importa mucho.

Si es cierto que es más cómodo que los botones sean más grandes, pero tambien necesitas una cámara más grande... yo me he acostumbrado rápido a los "botoncitos" y esta me la quedo como está, no hecho de menos para nada a la grandota.

[Manolo Portillo]

Bueno, yo también bloqueo con el disparador a mitad de recorrido y el encuadre puedo variarlo algo, pero no lo suficiente como para variar el plano de enfoque, evidentemente; siempre lo he hecho así­, desde los tiempos de maricastaña, y nunca he echado de menos tener otro botón adicional para esto ...

Cierto, yo también lo hací­a así­, cuando usaba la FM2.

¿Cómo podí­as hacer eso con la FM2? Si no tiene el menor automatismo, solo es manual, no se puede compensar ni bloquear nada (ya está todo y siempre bloqueado) y además no es autofoco...

[toshiro]

Bueno, yo también bloqueo con el disparador a mitad de recorrido y el encuadre puedo variarlo algo, pero no lo suficiente como para variar el plano de enfoque, evidentemente; siempre lo he hecho así­, desde los tiempos de maricastaña, y nunca he echado de menos tener otro botón adicional para esto ...

Cierto, yo también lo hací­a así­, cuando usaba la FM2. Sin embargo como las cámaras modernas de hoy dí­a te dan esa posibilidad, pues me he acostumbrado a ello. Claro que con estas cámaras tan pequeñas cuando quieres pulsar un botón tienes que alejar la cara para evitar meter el dedo por la nariz, también es verdad que no se puede tener todo: poco peso, que sea polivalente, que tenga buena calidad, a que no sea ni "mu" chica ni "mu" grande, y además que tire fotos.

Todo depende de lo exigente que seas con la precisión del foco.

El problema de la técnica de toda la vida de enfocar y recomponer viene cuando usas aperturas muy grandes, tí­pico retrato en el que quieres la pupila enfocada. Y digo la pupila, no la pestaña o la punta de la nariz. Y en esas situaciones reencuadrar cambia el plano y por lo tanto el punto de enfoque.

Y lo mismo pasa con el focus peaking, que está muy bien para enfocar "más o menos" pero no para clavar el punto de foco porque, por lo menos en las Nex, incluso con el ajuste de mayor sensibilidad es imposible saber si va a estar enfocada la pupila o la pestaña. yo al final recurí­a siempre a la ampliación y la ampliación está muhco mejor implementada en las m43, sobre todo en la OMD al estar estabilizada.

[Manolo Portillo]

El tí­pico retrato a f1.4 con un 85mm y que requiere foco exacto en la pupila yo lo considero una displina de fotografí­a tranquila. Hay tiempo de sobra para apretar todos los microbotones que uno desee, incluso hay tiempo para separar la cámara del ojo y decirle al retratado que se ponga de tal o cual forma.
Lo que no veo claro es que para foto de florecillas, reportaje, callejera, de recuerdo, de paisaje e incluso de "autor" (la mayorí­a de las que hace la gente) haya que estar todo el rato apretando microbotoncitos y cambiando el ISO a cada instante.

¿Pero éste es un hilo de la NEX-6 o de los microbotoncitos de la omnipresente y perfectí­sima OM-D?  

[nakashone]

Bueno, yo también bloqueo con el disparador a mitad de recorrido y el encuadre puedo variarlo algo, pero no lo suficiente como para variar el plano de enfoque, evidentemente; siempre lo he hecho así­, desde los tiempos de maricastaña, y nunca he echado de menos tener otro botón adicional para esto ...

Cierto, yo también lo hací­a así­, cuando usaba la FM2.

¿Cómo podí­as hacer eso con la FM2? Si no tiene el menor automatismo, solo es manual, no se puede compensar ni bloquear nada (ya está todo y siempre bloqueado) y además no es autofoco...

No hombre, lo que querí­a decir, que mueves la cámara para enfocar el plano que te interesa y luego reencuadras para tirar la foto, que es un proceso parecido al que comentas.
Con las digitales la cosa cambió y mi sistemática consistí­a no en mover la cámara sino el punto de enfoque, esto es muy rápido por ejemplo con la 1DsMkII, con un peazo dial que es imposible no atinar para mover el foco -casi tan rápido como mover la cámara y dejar pulsado el disparador a la mita-, moviéndose horizontal o verticalmente, al menos así­ lo tengo configurado. La cosa ha cambiado con la llegada de estas cámaras tan pequeñas, fundamentalmente para aquellos que tenemos manos grandes, que en vez de a un botón le das a 3 a la vez.

[Manolo Portillo]

¡Ah, hombre! Es que me he quedado un poco pasmado antes...  

[nakashone]

Yo también me estoy quedando pasmao de ver donde hemos desembocado, y el que pidió consejo sobre que cámara comprar imagino que estará anonadado al ver la que hemos liao.

[Manolo Portillo]

No pasa ná, ésto es normal. Los aborí­genes semos así­.  

[Fabulman]

Yo también me estoy quedando pasmao de ver donde hemos desembocado, y el que pidió consejo sobre que cámara comprar imagino que estará anonadado al ver la que hemos liao.

Nada compañeros que esto siga así­ que esta muy muy interesante yo voy sacando conclusiones de todo lo aportado
Demas esta decir que agradezco a todos y cada uno que aporta sus ideas experiencia y tiempo

[kape06111]

Os respondo a los dos anteriores a Zky, que me se ha colado mientras escribí­a. Gracias por las respuestas.

OK, ahora lo entiendo. Lo que pasa es que en mis cámaras no tengo que aumentar normalmente para enfocar (o son réflex o llevan focus peaking ), para bloquear el enfoque si uso objetivo autofoco me resulta mucho más rápido apuntar, bloquear con el disparador y reencuadrar; la ganancia o ISO no la cambio continuamente ni en cada foto, llevo puesta una que se adapta a las condiciones en las que estoy. Incluso con objetivos autofoco me resulta más rápido mover el aro de enfoque para ir al punto deseado que estar meneando el cuadradito por la pantalla o visor... en fin modos distintos de usar los aparatos.
Claro que no sé si esas cosas se pueden hacer con la OM-D. Tal vez por ese motivo recomendáis marcas raras...

Yo tambien suelo hacerlo así­, pero me sigue resultando incomodo pulsar los botones cuando tengo que bloquear la exposisción y eso si que lo hago en todas las fotos que hago. Cambiar el ISO tambien lo hago con alguna frecuencia (no que lo cambie en cada foto, pero si suelo jugar con el, hoy en dí­a cada vez menos necesario por el rendimiento de los sensores). Y esto no tiene que ver con vieja escuela o nueva.
De cualquier manera para mi los botones de la OMD son diminutos e incomodos para pulsar, además el tacto deja mucho que desear.

Por lo que me dices, te sobran todos los botones de la cámara.

[Zkymera]

Vieja escuela en el sentido de que con las cámaras de antes con muchos menos automatismos, o con ninguno, hací­as las mismas fotos que ahora, y si, he dicho las mismas, aunque alguien se me escandalice .... y luego, como han dicho por ahí­, te ayudas del software y a correr.

Y para liarla un poco más, os olvidáis de la rara (y es que algunos, además de aborí­genes, somos raros), si, esa que estáis pensando (o no), la GXR: este pequeño engendro tiene dos diales que funcionan a la perfección, y no necesitas más. Pero los de Ricoh, para contentar las maní­as/procederes de todos, olympistas, nikonistas, canonistas, sonystas, y demás istas, que somos muchos y variados, además le dotan a la camarita de unos cuantos botones totalmente personalizables, por arriba y por detrás, a izquierda y derecha, con cualquiera de las funciones que se están comentando y con otras muchas.... y sin olvidar que, para el que quiera y guste de clavar enfoque con lupa, pues tiene su lupa, y para el que prefiera el en enfoque por contraste, el manido focus peaking, pues también tiene el suyo .... ea!, ya he soltado mi rollito GXRero

Por cierto, ¿no estábamos hablando de la Nex6?

[Mazao]

Por más que pienso, con el visor electrónico, enfoque por detección de fase, el flashecillo incorporado + la zapata, y ese sensor tan solvente, esta Tapón-6 ya tiene todo lo que pueda echarse en falta en una sinespejo. Si ya me decí­s que tiene seguimiento al objeto -cosa que no he leí­do en ningún sitio-, ¿pa qué más? Incluso se le pueden empezar a quitar cosas inútiles (empezando por esos menús Sony de teléfono móvil).

[kape06111]

De acuerdo me parece de lo mejor que hay hoy por hoy en las sin espejo y sobre todo con in precio por debajo de los 900 euros. Ademas parece que Sony poco a poco va completando su sistema.




Oly OMD, 14 mm, 17mm, 45 F1.8, 12-50.
Con ganas del voigtlander 25 y el m.zuiko 75

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[Manolo Portillo]

Por lo que me dices, te sobran todos los botones de la cámara.

Je, je, je. Qué exaherao, pareces de Sevilla.
No me sobran los botones hombre, me gustan que estén, pero no les estoy apretando a todos todo el rato.  

Esta NEX-6 me parece mucho mejor pensada que la 7, es más barata, más razonable en megapí­xeles, tiene una zapata normal en vez de la infame Minolta, suficientes microbotoncitos y ruedecitas, bracketing decente ya en la cámara e infinito desde un móvil, autofoco por detección de fase y por contraste, timelapse, control remoto de exposición, de bracketing y de muchas más cosas con la aplicaciones disponibles que aunque a muchos les parezcan chorradas a mí­ me van a resultar utilí­simas y comodí­simas para algunas cosas.
Vamos, que es la cámara que yo estaba deseando y que me la voy a comprar seguro...

[kape06111]

Por lo que me dices, te sobran todos los botones de la cámara.

Je, je, je. Qué exaherao, pareces de Sevilla.
No me sobran los botones hombre, me gustan que estén, pero no les estoy apretando a todos todo el rato.

Esta NEX-6 me parece mucho mejor pensada que la 7, es más barata, más razonable en megapí­xeles, tiene una zapata normal en vez de la infame Minolta, suficientes microbotoncitos y ruedecitas, bracketing decente ya en la cámara e infinito desde un móvil, autofoco por detección de fase y por contraste, timelapse, control remoto de exposición, de bracketing y de muchas más cosas con la aplicaciones disponibles que aunque a muchos les parezcan chorradas a mí­ me van a resultar utilí­simas y comodí­simas para algunas cosas.
Vamos, que es la cámara que yo estaba deseando y que me la voy a comprar seguro...

Jeje.




Oly OMD, 14 mm, 17mm, 45 F1.8, 12-50.
Con ganas del voigtlander 25 y el m.zuiko 75

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[Socrateson]

Supuesto manual, digo supuesto por el sitio en donde ha sido encontrado https://apps.fcc.gov/eas/GetApplication ... id=1790086 . Sacado de aquí­ (último enlace)

Y primeras fotos, pero a tamaño reducido, la verdad no aportan mucho.

http://www.flickr.com/photos/sonyelectr ... 034016829/