El Diablo ha vuelto a llamar a mi puerta (Sony vs M4/3)

[chusmaki]

Tuve unos días al mismo tiempo un 200-600mm con una Sony A7R II y mi olympus om-d 1 II con el 100-400mm.
Haciendo pruebas con la Sony en modo recorte o Aps-c equivalente a 300-900mm y la Oly equivalente a 200-800mm , en las mismas condiciones, las dos en trípode , obtuve a mi parecer mejores resultados en el archivo de la Sony con 18mpx que con la Oly 20mpx.
Me centré en la máxima focal y para mí la combinación Sony es superior , sobretodo si hablamos de isos altos 3200 por ejemplo que no es tan raro si quieres velocidad cuando disparas a primera hora o con luz suave a las aves.
He hecho muchas fotos de pajareo con la omd-1 II y el 100-400mm y muy contento, pero yo por lo menos si noté la mejora con Sony y sobretodo con la A7R IV que es la que tengo hace tiempo con un Sigma 150-600mm
En mi opinión hay que probar ambos sistemas si es posible para decidirse.
Saludos

Interesante comentario.

Pero mi pregunta es:
Entiendo que tienes

-Oly OMD-1 mkII+ oly 100-400
-Sony A7RIV y el sigma 150-600. El Sigma 150-600 para mi es equivalente al 200-600. detalles para cada uno

Con cual pajareas? Y por que. Los has comparado?
Y por que no usas el otro.


Un saludo y muchas gracias

Tuve los dos sistemas a la vez .
Los comparé y finalmente para pajareo me quedé con la Sony , en principio una A7R II y luego una A7R IV que mejora mucho en enfoque a la A7R II y además en modo recorte Aps-c te da un archivo de 26mpx.
El 100-400mm lo vendí.
Me gusta hacer las foros a primera hora de la mañana o al atardecer y casi siempre tengo que tirar de iso, para mí ahí es donde los resultados mejoran mucho en la Sony.
Es mi percepción y opinión para mí forma de hacer fotos.
Puedes ver muchas en mi galería de Flickr .
Las actuales con la Sony y más antiguas con olympus , se pueden ver los exif.
Saludos

[afloresa]

La OM-1 esta encima de la mesa también.

Alberto, tras el test de Sony de mañana igual me vende la suya.

Alberto después del test viene desilusionado, la 6700 y la A7CII a las que fue a ver, le han dejado muy frío pero muy frío, no llegue ni a enchufarlas, no es lo que me pone. El 200-600 no me pareció ni tan grande , ni tan pesado para lo que cubre, seguimos buscando alternativas sastifactoria
mira que si acabo con Panasonic m4/3
Pues si la quieres rápido que sale para Alemania, cuando me paguen el 300 la próxima ella

[pollfoll]

La OM-1 esta encima de la mesa también.

Alberto, tras el test de Sony de mañana igual me vende la suya.

Alberto después del test viene desilusionado, la 6700 y la A7CII a las que fue a ver, le han dejado muy frío pero muy frío, no llegue ni a enchufarlas, no es lo que me pone. El 200-600 no me pareció ni tan grande , ni tan pesado para lo que cubre, seguimos buscando alternativas sastifactoria
mira que si acabo con Panasonic m4/3
Pues si la quieres rápido que sale para Alemania, cuando me paguen el 300 la próxima ella

Alberto. Tu si que estas fuerte, veo. Asi que el 200-600 no pesa.

En la mano las Sony no enamoran. Lo reconozco. Y es importante.

Veremos.

[scono]

La OM-1 esta encima de la mesa también.

Alberto, tras el test de Sony de mañana igual me vende la suya.

Alberto después del test viene desilusionado, la 6700 y la A7CII a las que fue a ver, le han dejado muy frío pero muy frío, no llegue ni a enchufarlas, no es lo que me pone. El 200-600 no me pareció ni tan grande , ni tan pesado para lo que cubre, seguimos buscando alternativas sastifactoria
mira que si acabo con Panasonic m4/3
Pues si la quieres rápido que sale para Alemania, cuando me paguen el 300 la próxima ella

Alberto. Tu si que estas fuerte, veo. Asi que el 200-600 no pesa.

En la mano las Sony no enamoran. Lo reconozco. Y es importante.

Veremos.

Mirá vos. Cuando tuve la a7RIV A en la mano no quise saber nada con ninguna otra cosa que no sea sony...

[Aure]

Alberto después del test viene desilusionado, la 6700 y la A7CII a las que fue a ver, le han dejado muy frío pero muy frío, no llegue ni a enchufarlas, no es lo que me pone.

A eso le llamo yo juzgar un libro por la portada

Saludos

[afloresa]

Alberto después del test viene desilusionado, la 6700 y la A7CII a las que fue a ver, le han dejado muy frío pero muy frío, no llegue ni a enchufarlas, no es lo que me pone.

A eso le llamo yo juzgar un libro por la portada

Saludos

El libro me lo he leído de pe a pa, he tenido años un Nex6, una A6300 y ahora uso una A7Sy me he leído todas las maravillas técnicas que ofertan los vende humos en internete.
Fui a ver la nueva ilustración de la portada...
la nueva A7C para calle y cámara portable no tiene mala pinta, pero no quiero más FF ya tengo. y la 6700 con el 200-600 no lo acabo de ver en mis manos.
Ya que dejo a la belleza y ¨putativa ¨ novi@, solo busco algo que me enamore, lo demás es secundario, bellos atributos tienen tod@s, ademas quién soy yo para juzgar a las chonys
saludote

[Aure]

El libro me lo he leído de pe a pa, he tenido años un Nex6, una A6300 y ahora uso una A7Sy me he leído todas las maravillas técnicas que ofertan los vende humos en internete.
Fui a ver la nueva ilustración de la portada...
la nueva A7C para calle y cámara portable no tiene mala pinta, pero no quiero más FF ya tengo. y la 6700 con el 200-600 no lo acabo de ver en mis manos.
Ya que dejo a la belleza y ¨putativa ¨ novi@, solo busco algo que me enamore, lo demás es secundario, bellos atributos tienen tod@s, ademas quién soy yo para juzgar a las chonys
saludote

Pero quien se puede resistir ante tal florida prosa y veraz narrativa

En algo voy a coincidir contigo, ergonomicamente hablando tampoco veo 6700+200-600. Yo soy un manazas con una mano digamos que ligeramente averiada y lo primero que hice, tanto con la A7 mk2 como con la A7 R3a que tengo ahora, fue ponerles un grip, no tanto por la mayor autonomía al tener dos baterías, sino por la sujección. Habitualmente llevo montado el Sigma 150 macro con adaptador Sony A a Sony E, y sin grip digamos que no puedo manejar el equipo. Y lo dice uno que, años ha y sin avería manual, se paseaba horas con una Pentax K3 y un Sigma macro 180 en los brazos.

Saludos

[chusmaki]

Absolutamente de acuerdo con el tema de la ergonomía de las Aps-c Sony , a mí no me gustan y el visor en el lateral lo que menos!
Las cámaras que más me "seducen" son las olympus om-d 1,II,III y OM 1. Pero en cuanto a resultados prefiero una Sony FF en pajareo y otras disciplinas.
Eso sí, las olympus en tema de portabilidad son imbatibles si se usan con objetivos premium típo 9-18mm , 75-300mm etc... Ya con los PRO la cosa se empieza a igualar y hay alternativas FF o Aps-c que son muy portables también en Sony.
Teniendo los dos sistemas claramente me quedo con la Sony salvo para macrofotografía donde si veo una gran ventaja en Olympus .
Esto no quiere decir que Olympus no sea un sistema buenísimo para todo , simplemente teniendo ambos sistemas prefiero Sony a no ser que quiera ir super ligero , pero con objetivos premium, un 100-400mm por ejemplo ya es cargar demasiado y para eso cojo el Sigma 150-600mm con la Sony.
El olympus 75-300mm ese si me parece insuperable!!!
Saludos

[pollfoll]

Buenas a todos

Test ejecutado ayer.

No pretendo sentar catedra en nada por que no estoy preparado para ello.

Simplemente voy a tomar decisiones según mi experiencia de estos dias

Os informo sobre el rendimiento del combo

A7III+x1,4+200-600 comparado con lo que yo estaba acostumbrado:

-Es inmenso
-Pesa un monton y es poco práctico
-La cámara es pequeña con un tacto malote

Pero me parece simplemente impresionante su rendimiento fotográfico.

En el test, tanto tocar cosas y con esta camará erré la velocidad, 1/640 en casi todas las tomas. Estaticas cierto.
A pesar de esto, la siguiente foto es un recorte de un foto tomada al azar de las muchas que ejecutamos. No esta elegida por ser la mejor ni nada por el estilo. Solo es una.

A esta le pase el DXO por rizar el rizo

DSC00119-DeNoiseAI-raw by jo tu, en Flickr

Esta tomada a una distancia de unos 60-65 metros en linea recta medidos por google maps. Más allá del bien y del mal con mi M4/3.

Decir simplemente que he iniciado negociaciones para adquirir el elemento. Si puedo seré Sonysta para pájaros. Tengo que planetarme todo mi equipo, punto este que no me alegra especialmente.

Para mi, la A6600 con el 200-600 es claramente inferior, que con el factor de recorte queda en un angulo de visión parecido si no igual con una resolucíon parecida. El resultado es correcto, cierto, pero como digo, claramente inferior en mi opinión.

Un saludo

Ya colgaré fotos

Gracias por vuestros comentarios y ayudas

[Chemax]

Alucinante. Qué buena sensación da la foto, no me extraña que te hayas animado a comprarla a pesar del peso.

Si como dices la foto es solo una de las que salieron, ya estoy deseando ver las mejores, porque ésta desde luego me gusta mucho.

[IOM60]

Lo de la OM-1 y el 150-400 no me expliqué bien, no lo decía como una alternativa sino como muestra de la importancia que le da Olympus a la estabilización y al hecho de poder tirar a pulso, hasta incluso con éste.

También conviene tener en cuenta que hacer la comparativa usando una OMD-1 mk II, no servirá para valorar la actual OM-1 porque hay un salto demasiado grande y mucha evolución entre una y otra.
La mkII fue muy buena cámara , pero después ya salieron la M1 mkIII y la EM1x ( que incorporaban importes mejoras y nuevas prestaciones), y la OM-1 ya está por encima de ellas.

[pollfoll]

Las cámaras que más me "seducen" son las olympus om-d 1,II,III y OM 1. Pero en cuanto a resultados prefiero una Sony FF en pajareo y otras disciplinas.
Eso sí, las olympus en tema de portabilidad son imbatibles si se usan con objetivos premium típo 9-18mm , 75-300mm etc...

Esto no quiere decir que Olympus no sea un sistema buenísimo para todo , simplemente teniendo ambos sistemas prefiero Sony a no ser que quiera ir super ligero ,

Saludos

Confirmo tu opinión, y viendo tu firma, me parece que voy en tu camino. Me piensio quedar con M4/3. Para vacaciones y ligero no hay color.

Pero en pajaros.... alucinado he quedado. Ese x1,4 duplicador es como si no existiese. No se nota ni en resultados ni puesto. Entiendo que la A7III es una FF de baja resolución, mucho menos exigente con las opticas que la serie A7R,

[chusmaki]

Las cámaras que más me "seducen" son las olympus om-d 1,II,III y OM 1. Pero en cuanto a resultados prefiero una Sony FF en pajareo y otras disciplinas.
Eso sí, las olympus en tema de portabilidad son imbatibles si se usan con objetivos premium típo 9-18mm , 75-300mm etc...

Esto no quiere decir que Olympus no sea un sistema buenísimo para todo , simplemente teniendo ambos sistemas prefiero Sony a no ser que quiera ir super ligero ,

Saludos

Confirmo tu opinión, y viendo tu firma, me parece que voy en tu camino. Me piensio quedar con M4/3. Para vacaciones y ligero no hay color.

Pero en pajaros.... alucinado he quedado. Ese x1,4 duplicador es como si no existiese. No se nota ni en resultados ni puesto. Entiendo que la A7III es una FF de baja resolución, mucho menos exigente con las opticas que la serie A7R,

La A7R IV es cara , desde luego, pero tienes un sensor que te ofrece 26mpx en modo Aps-c y unos resultados excelentes con u enfoque muy bueno.
Últimamente la he probado con algunos objetivos Aps-c en modo recorte con resultados muy buenos y una portabilidad más que aceptable.
Es probable que acabe siendo lo que use cuando quiera ir ligero.
También te digo que yo no soy de ampliar al 200% y mirar las esquinas, creo que cualquier cámara y objetivos de los últimos 10 años dan más que de sobra la talla.
Saludos

[pollfoll]

Las cámaras que más me "seducen" son las olympus om-d 1,II,III y OM 1. Pero en cuanto a resultados prefiero una Sony FF en pajareo y otras disciplinas.
Eso sí, las olympus en tema de portabilidad son imbatibles si se usan con objetivos premium típo 9-18mm , 75-300mm etc...

Esto no quiere decir que Olympus no sea un sistema buenísimo para todo , simplemente teniendo ambos sistemas prefiero Sony a no ser que quiera ir super ligero ,

Saludos

Confirmo tu opinión, y viendo tu firma, me parece que voy en tu camino. Me piensio quedar con M4/3. Para vacaciones y ligero no hay color.

Pero en pajaros.... alucinado he quedado. Ese x1,4 duplicador es como si no existiese. No se nota ni en resultados ni puesto. Entiendo que la A7III es una FF de baja resolución, mucho menos exigente con las opticas que la serie A7R,

La A7R IV es cara , desde luego, pero tienes un sensor que te ofrece 26mpx en modo Aps-c y unos resultados excelentes con u enfoque muy bueno.
Últimamente la he probado con algunos objetivos Aps-c en modo recorte con resultados muy buenos y una portabilidad más que aceptable.
Es probable que acabe siendo lo que use cuando quiera ir ligero.
También te digo que yo no soy de ampliar al 200% y mirar las esquinas, creo que cualquier cámara y objetivos de los últimos 10 años dan más que de sobra la talla.
Saludos

Mañana llega a Casa una A7III nueva. Pedida está. Eso ya està decidido

[afloresa]

vargame er seño te has echo chonista .
Cuando cierre tratos con los alemanes me echo 200-600, ya me he apuntao al gimnasio
Donde has comprado la tres, creo que ahora hay buena promoción..

[pollfoll]

Lo del gimnasio es imprescindible.

El cabron pesa mucho y es incomodo. Ese es el trabajo que viene. Usarlo.

Pero yo al menos se que vale la pena el esfuerzo del transporte.

Saludos

[pollfoll]

vargame er seño te has echo chonista
Cuando cierre tratos con los alemanes me echo 200-600, ya me he apuntao al gimnasio
Donde has comprado la tres, creo que ahora hay buena promoción..

Choni, poz zi.

Todo sea por las fotos.

[Aure]

No hay duda que he sido una mala influencia en tu vida .... primero te hice Panasoniquero y ahora Sonysta. Ya solo falta que te compres un Subaru para cerrar el círculo

Ahora hay algo que no acabo de ver. Dices de dejar el equipo m4/3 para ir "ligero" en vacaciones y viajes, pero supongo que te referirás a la Oly, porque en tamaño la G9 es mucho mayor que la A7 III.

Saludos

PD: Puedes decirle a la Señora Pollfoll de mi parte que esté tranquila, que Aure se queda con Sony hasta el fin de los tiempos. A mi avanzada edad y para dos días que salgo al año no vale la pena aprender de 0 como funciona un chisme afotador nuevo

[pollfoll]

No hay duda que he sido una mala influencia en tu vida .... primero te hice Panasoniquero y ahora Sonysta. Ya solo falta que te compres un Subaru para cerrar el círculo

Ahora hay algo que no acabo de ver. Dices de dejar el equipo m4/3 para ir "ligero" en vacaciones y viajes, pero supongo que te referirás a la Oly, porque en tamaño la G9 es mucho mayor que la A7 III.

Saludos

PD: Puedes decirle a la Señora Pollfoll de mi parte que esté tranquila, que Aure se queda con Sony hasta el fin de los tiempos. A mi avanzada edad y para dos días que salgo al año no vale la pena aprender de 0 como funciona un chisme afotador nuevo

Cierto. Es la Oly. En breve lleno los hilos de ventas.

La Señora Pollfoll esta curada de espantos. Lo ha visto ya de todos los colores.

Un saludo.

[Chemax]

No hay duda que he sido una mala influencia en tu vida .... primero te hice Panasoniquero y ahora Sonysta. Ya solo falta que te compres un Subaru para cerrar el círculo

Ahora hay algo que no acabo de ver. Dices de dejar el equipo m4/3 para ir "ligero" en vacaciones y viajes, pero supongo que te referirás a la Oly, porque en tamaño la G9 es mucho mayor que la A7 III.

Saludos

PD: Puedes decirle a la Señora Pollfoll de mi parte que esté tranquila, que Aure se queda con Sony hasta el fin de los tiempos. A mi avanzada edad y para dos días que salgo al año no vale la pena aprender de 0 como funciona un chisme afotador nuevo

Cierto. Es la Oly. En breve lleno los hilos de ventas.

La Señora Pollfoll esta curada de espantos. Lo ha visto ya de todos los colores.

Un saludo.

Pollfoll, he visto ésto sobre la nitidez y lo he puesto en un tema en el foro, puede que te interese para lograr más nitidez ofensiva, insultante y abusona, o por si le encuentras otra utilidad:

viewtopic.php?f=33&t=44771

Saludos!!!

[el Carles]

Os informo sobre el rendimiento del combo

A7III+x1,4+200-600 me parece simplemente impresionante su rendimiento fotográfico.

Para mi, la A6600 con el 200-600 es claramente inferior, que con el factor de recorte queda en un angulo de visión parecido si no igual con una resolucíon parecida. El resultado es correcto, cierto, pero como digo, claramente inferior en mi opinión.

Como ya dije, es difícil hacer comparaciones con cámaras diferentes, sujetos móviles y encuadres diferentes para sacar conclusiones.

Para corroborar o no, ayer estuve en casa de un amigo que tiene la Sony A7IV y probamos el 200-600 con su cámara y mi A6700.

Elemento a fotografiar estático, trípode, mismo encuadre, IS desactivado, temporizador de disparo en 5 ", focal a 600mm. exposición manual y obertura máxima, ya que en este tipo de fotos la mayoría se realizan en estas condiciones de obertura y focal.

Si bien en el momento de las pruebas hacía mucho viento, y a estas focales el conjunto puede moverse, no disparamos a menos de 1/1000.

El resultado para mí, fué decepcionante, ya que la toma con la A7IV tomada con recorte APSC con el fichero resultante de unos 15mpx. daba más calidad que la A6700 de 26 mpx. visto ésto con un recorte de las dos fotos para mostrar un detalle idéntico.

¿Menos calidad porque el objetivo está desarrollado para FF? ¿sensor peor? ¿el viento pudo afectar al resultado? ¿un objetivo desarrollado para APSC como el 70-350 de Sony cambiaría las tornas? no sé, hoy probaré en casa lo mismo pero con la A7RIV que con el recorte da exactamente los mismos mpx. que la APSC y con un trípode muy robusto que tengo, aparte que está prevista para hoy, casi, ausencia de viento.

Saludos.

[afloresa]

El resultado para mí, fué decepcionante, ya que la toma con la A7IV tomada con recorte APSC con el fichero resultante de unos 15mpx. daba más calidad que la A6700 de 26 mpx. visto ésto con un recorte de las dos fotos para mostrar un detalle idéntico.

¿Menos calidad porque el objetivo está desarrollado para FF? ¿sensor peor? ¿el viento pudo afectar al resultado? ¿un objetivo desarrollado para APSC como el 70-350 de Sony cambiaría las tornas? no sé, hoy probaré en casa lo mismo pero con la A7RIV que con el recorte da exactamente los mismos mpx. que la APSC y con un trípode muy robusto que tengo, aparte que está prevista para hoy, casi, ausencia de viento.

Saludos.

Quien bien me ha venido este comentario Carles, llevo dándole vueltas al tema de la migración y tú me lo has aclarado del tirón
A ver si voy cerrando tratos con los Alemanes y me pongo manos a la obra.
saludotes

[Aure]

Con respecto a lo que comenta el Carles hay una cosa que siempre me ha llamado la atención y es el tema de desactivar el estabilizador de imagen cuando montamos la cámara en un trípode. Yo solo utilizo el trípode cuando hago los apilados de minerales y desactivo el estabilizador porque así se recomienda, pero luego pienso que, aunque lo tengamos activado y la cámara esté en un trípode, al no haber movimiento no actuará, ¿no? O estoy equivocadamente equivocado??

Por otro lado en el caso de objetivos estabilizado normalmente desactivo el del objetivo y tengo activado el de la cámara, más que nada porque supongo que es mas efectivo el de mi Sony que el que pueda montar el objetivo. ¿Es correcto o lo hago mal?
Recuerdo que con la Panasonic actuaban en consonancia los dos estabilizadores, el de la cámara y el del objetivo.

Saludos

[el Carles]

Yo solo utilizo el trípode cuando hago los apilados de minerales y desactivo el estabilizador porque así se recomienda, pero luego pienso que, aunque lo tengamos activado y la cámara esté en un trípode, al no haber movimiento no actuará, ¿no? O estoy equivocadamente equivocado??

Por otro lado en el caso de objetivos estabilizado normalmente desactivo el del objetivo y tengo activado el de la cámara, más que nada porque supongo que es mas efectivo el de mi Sony que el que pueda montar el objetivo. ¿Es correcto o lo hago mal?
Recuerdo que con la Panasonic actuaban en consonancia los dos estabilizadores, el de la cámara y el del objetivo.

Saludos

Si la cámara está en un trípode y el estabilizador está activado, puede crear problemas ya que éste estará "pendiente" del posible movimiento del objetivo, y puede darse el caso en un momento determinado que por lo que sea detecte un ligero movimiento que no será tal, y actúe en consecuencia y si en ese instante apretamos el obturador, la imagen no quedará nítida. Desconectándolo, el sensor permanece estático en todo momento.

En teles largos cuando sólo puede trabajar un estabilizador, siempre es mejor utilizar el del objetivo. En el desarrollo del 300 f/4 de Olympus, sin duda la marca con mejor sistema estabilizador de sensor del mundo, en las primeras imágenes que se vieron, ese objetivo no llevaba estabilizador, y tardó en salir al mercado, porque imagino tuvieron que rehacer todo el diseño hasta incorporarlo.

Saludos.

[Aure]

Si la cámara está en un trípode y el estabilizador está activado, puede crear problemas ya que éste estará "pendiente" del posible movimiento del objetivo, y puede darse el caso en un momento determinado que por lo que sea detecte un ligero movimiento que no será tal, y actúe en consecuencia y si en ese instante apretamos el obturador, la imagen no quedará nítida. Desconectándolo, el sensor permanece estático en todo momento.

En teles largos cuando sólo puede trabajar un estabilizador, siempre es mejor utilizar el del objetivo. En el desarrollo del 300 f/4 de Olympus, sin duda la marca con mejor sistema estabilizador de sensor del mundo, en las primeras imágenes que se vieron, ese objetivo no llevaba estabilizador, y tardó en salir al mercado, porque imagino tuvieron que rehacer todo el diseño hasta incorporarlo.

Saludos.

Ok, entendido. Lo desactivo siempre porque incluso en el manual de la cámara lo pone, que hay que desactivarlo al montarla en un trípode.

Lo del tele largo lo hago al revés por lo que veo. Lo que no se si en el caso de Sony influirá algo en tener los dos activos, cámara y objetivo.

Saludos