Sinespejo

Despues de 4 panasonics que pasaron por mis manos llevo un tiempo queriendo probar las de la otra acera, pero veo que todas las de nueva hornada son diseñadas en Tokio y fabricadas en China.Me rechinan los dientes al ver eso en las etiquetas como cuando alguien rasca un plato con un cuchillo.No alcanzo a entender que pretenden los de Olympus con esa aclaratoria, si quedar bien con el consumidor de toda la vida y los puristas de lo 100% japonés o si pretenden justificar en parte sus lucrativos márgenes por tal artimaña esgrimiendo directrices de calidad.Tengo dos reflex made in japan de hace 30 años y funcionan a la perfección, por lo que no me parece acertado pagar hoy 900(E-P5) o 1500(E-M1) por algo que no sé cuanto tiempo me va a durar.

En Panasonic son más claros, o es "made in China" o es "made in Japan", lo mismo que Nikon,Canon, Pentax...

Saludos.

Tambien mi hija es made in china y bien contento que me tiene, cuando no quiero tirarla por la ventana
Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Supongo que estáras de broma ¿no...?

En todo caso, sólo debería preocuparte que lo que ponga sea verdad y poco más, por que lo que podrás inferir de lo que ponga será más bien poco... salvo que quieras que te incluyan en la documentación dos o tres tomos (por cada idioma) que incluya la cualificación de todos y cada uno de los operarios, de los jefes de sección, de las fichas técnicas de los materiales empleados, de las revisiones ajustes y calibraciones de la maquinaria empleada, etc, etc, etc...

Por cierto... y si nos hicieran a nosotros un examen de capacitación para el empleo de los equipos y se determinasen máximos y mínimos en la cualificación necesaria para sacar el debido rendimiento al equipo... o un certficado sobre el origen de nuestra formación tal que, no se, algo así como "Formado en España", matizando después, claro, los planes de estudio como EGB, ESO, LOGSE, etc etc, etc...

Tximo6 escribió:Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos; no es lo mismo una sopa de 1 minuto que un aparato electrónico, que en eso han sido y serán siempre los lideres(muy a pesar de los pro-alemanes).La cosa mas barata de japon tiene mas calidad que el oro de china.A nosotros nos llevan 1000 aňos de ventaja ya sea en cultura, en educación o en respeto hacia el entorno y hacia los demas.

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supercolor escribió:

Tximo6 escribió:Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos; no es lo mismo una sopa de 1 minuto que un aparato electrónico, que en eso han sido y serán siempre los lideres(muy a pesar de los pro-alemanes).La cosa mas barata de japon tiene mas calidad que el oro de china.A nosotros nos llevan 1000 aňos de ventaja ya sea en cultura, en educación o en respeto hacia el entorno y hacia los demas.

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No se puede ser así de simplista. Si nos ponemos en ese plan, China tiene una civilización milenaria que inventó la pólvora o el papel moneda cuando en Europa (y en Japón por cierto) no se podía ni soñar con esos refinamientos. Un producto made in China puede ser tan bueno como cualquiera, dependiendo de los costes de producción. No es lo mismo un juguete-basura comprado en una tienda de todo a cien que un artilugio de tecnología punta.

Por cierto que Apple dice lo mismo "diseñado en California oseaaa, hecho en China", y sus productos son "lo más de lo más te lo juro".


Perpetrado con un achiperre y Trampatalk

La calidad de un proceso de fabricación sólo depende de los estándares de calidad que se exijan. Lo hecho fuera de China suele ser de mejor calidad porque esos estándares suelen ser más altos, cuando algo se lleva a fabricar a China el peligro que se corre es rebajar esas exigencias para abaratar el procesado de fabricación, pero algo fabricado en China con un estándar de calidad igual de alto que algo hecho en Japón o en Alemania tendrá la misma calidad.

Ya digo que el problema de fabricar algo en China no es hacerlo allí, es que las empresas ajustan al mínimo sus exigencias de calidad para abaratar aún más los productos.

supercolor escribió:

Tximo6 escribió:Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos;

No sé cuántos años tienes, pero claro que pasó: durante años, los japoneses no eran más que unos buenos copiadores a buen precio. No era lo mismo un equipo de música hecho en Bélgica o en Holanda (por poner un ejemplo) que otro hecho en Japón. Y el "bueno" no era el japonés. Todo cambia.

Jeje... aqui un abuelete, hace 30 años los japoneses se veian tal como dice Linera, cierta similitud con los chinos ahora.
La diferencia es que los europeos o americanos, no montaban las fábricas en Japón, como hacen ahora en China.

Me acuerdo que las cámaras funcionaban muy bien, pero a muchas se les caían los tornillos que luego había que buscar, o sujetar las piezas con cinta aislante...

supercolor escribió:

Tximo6 escribió:Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos; no es lo mismo una sopa de 1 minuto que un aparato electrónico, que en eso han sido y serán siempre los lideres(muy a pesar de los pro-alemanes).La cosa mas barata de japon tiene mas calidad que el oro de china.A nosotros nos llevan 1000 aňos de ventaja ya sea en cultura, en educación o en respeto hacia el entorno y hacia los demas.

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Debes ser jovencito (relativamente), yo también recuerdo cuando japonés se refería a copias baratas.

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Cuando los japoneses comenzaron a entrar en el campo industrial de la electrónica de consumo, fotografía, etc la opinión más extendida en Europa era que solamente sabían hacer cosas copiadas, más pequeñas y más baratas que los occidentales (lo cual era cierto) y que, además, eran incapaces de desarrollar por sí mismos el diseño y la investigación (Lo cual era evidentemente falso).

Veo que no soy el único que lo recuerda. Yo ya apenas me fijo en el "made in donde sea", prefiero fijarme en la calidad del acabado y en los resultados que puedan ofrecer las tripas de lo que sea. Y el "made in china" en un acabado de calidad, para mi, es un plus.

Vamos a ver, Olympus tiene una(o varias) fabrica en Japon, y otra en china, donde no tiene es en Tailandia, ya que no le afecto las indundaciones que tanto jodieron a Canon y Nikon, y la de Japon no estaba muy cerca de Fukushima.

En Japon fabricaba camaras y objetivos, no se si en la misma o separadas, pero desde hace ya muuuuucho tiempo que las camaras ya solo se fabrican en china, por ejemplo mi E-1 es Made in Japan, pero mi antigua E-3 ya era made in china, igual que la E-510, E620, y todas las M4/3, incluida la E-M1.

Los objetivos 4/3 de kit era Made in China, los PRO y TOP PRO eran Made in Japan, y se notaba, una construccion mucho mas robusta, con uso generoso de metal, y una calidad optica mitica, asi fue como se hizo famosa la legendaria fabrica Zuiko de Tatsuno...

Pero con el M4/3 todo esto cambio, Olympus hizo una nueva fabrica, o reformo la que tenia, en china para fabricar alli tambien todos los objetivos, los de kit y los "premium", lo cual denomino "Calidad Tatsuno" en clara referencia a que cumplia los mismos estandares de calidad. En cuanto a contruccion quizas se pueda discutir, en cuanto a rendimiento optico no cabe ninguna duda.
Aqui mencionan algo.
http://www.dslrmagazine.com/digital/obj ... s-pro.html

Por supuesto tu comentario me parece muy exagerado, estamos acostumbrados a ver las cosas Made in China como malas, de los todo a 100, pero lo cierto es que en china existen muchas calidades, pero no todas son rentables para la exportacion y por eso por aqui solo las conocemos por medio de otras marcas. Te puedo asegurar que si eres rico en china, no necesitas comprar cosas importadas de otro pais para tener cosas de calidad.

Creo que la unica generalizacion que se puede hacer, es que las cosas Made in Japan es muy raro que sean de mala calidad(actualmente claro), pero haciendo la misma generalizacion, en los productos Olympus es muy raro que sean de mala calidad, sobretodo en gamas altas claro( no hablamos de compactas de 100€) por lo que el "Made In " solo es una curiosidad...

Arenaza escribió:Cuando los japoneses comenzaron a entrar en el campo industrial de la electrónica de consumo, fotografía, etc la opinión más extendida en Europa era que solamente sabían hacer cosas copiadas, más pequeñas y más baratas que los occidentales (lo cual era cierto) y que, además, eran incapaces de desarrollar por sí mismos el diseño y la investigación (Lo cual era evidentemente falso).

No hace falta que responda yo: os remito a comprobar el ranking de los coches mas fiables del mundo y el numero de marcas de camaras europeas y americanas.Leica y Hasselblad estan muertas.

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Tximo6 escribió:Veo que no soy el único que lo recuerda. Yo ya apenas me fijo en el "made in donde sea", prefiero fijarme en la calidad del acabado y en los resultados que puedan ofrecer las tripas de lo que sea. Y el "made in china" en un acabado de calidad, para mi, es un plus.

Un plus como las E-M5 a las que se les caen las gomas del visor?.

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Mazao escribió:

supercolor escribió:

Tximo6 escribió:Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos; no es lo mismo una sopa de 1 minuto que un aparato electrónico, que en eso han sido y serán siempre los lideres(muy a pesar de los pro-alemanes).La cosa mas barata de japon tiene mas calidad que el oro de china.A nosotros nos llevan 1000 aňos de ventaja ya sea en cultura, en educación o en respeto hacia el entorno y hacia los demas.

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No se puede ser así de simplista. Si nos ponemos en ese plan, China tiene una civilización milenaria que inventó la pólvora o el papel moneda cuando en Europa (y en Japón por cierto) no se podía ni soñar con esos refinamientos. Un producto made in China puede ser tan bueno como cualquiera, dependiendo de los costes de producción. No es lo mismo un juguete-basura comprado en una tienda de todo a cien que un artilugio de tecnología punta.

Por cierto que Apple dice lo mismo "diseñado en California oseaaa, hecho en China", y sus productos son "lo más de lo más te lo juro".


Perpetrado con un achiperre y Trampatalk

Os respondeis solitos con vuestras respuestas....por que demonios crees que han fallado tantos y tantos iphones por diversos motivos?.
Un saludo fiera.

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Por la masiva fabricación

Ahora me doy cuenta que deberia haberte respondido: Fuji es tu marca...

Se pueden aportar todos los ejemplos que se quiera de productos de más o menos calidad y durabilidad hechos en cualquier parte del mundo.
Lo que a mí no me cabe ninguna duda es que en esas características no influyen para nada las coordenadas geodésicas ni una incapacidad de las personas que trabajan allí porque son exactamente iguales a las de aquí.

Hoy en día la calidad y la durabilidad de un producto es una decisión corporativa del fabricante y ante una deficiencia en este aspecto podemos pensar en obsolescencia programada, política de "precios baratos", o simplemente mala gestión empresarial.

Achacar a la ubicación geográfica de los centros de producción la responsabilidad de un producto mal fabricado no tiene sentido hoy en día.
Si una gran marca industrial hace un producto defectuoso, normalmente es por haberlo "abaratado" en aspectos en que no debía haberlo hecho o por haber cometido un error de diseño o materiales, no por el lugar en que ha sido fabricado.

supercolor escribió:

Mazao escribió:

supercolor escribió:[quote="Tximo6"]
Por cierto, recuerdo cuando la coletilla "japones" se refería a productos baratos de consumo rápido.

Eso nunca pasó querido amigo, no confundas ajos con centollos; no es lo mismo una sopa de 1 minuto que un aparato electrónico, que en eso han sido y serán siempre los lideres(muy a pesar de los pro-alemanes).La cosa mas barata de japon tiene mas calidad que el oro de china.A nosotros nos llevan 1000 aňos de ventaja ya sea en cultura, en educación o en respeto hacia el entorno y hacia los demas.

Enviado desde mi xperia astillado usando Patatalk

No se puede ser así de simplista. Si nos ponemos en ese plan, China tiene una civilización milenaria que inventó la pólvora o el papel moneda cuando en Europa (y en Japón por cierto) no se podía ni soñar con esos refinamientos. Un producto made in China puede ser tan bueno como cualquiera, dependiendo de los costes de producción. No es lo mismo un juguete-basura comprado en una tienda de todo a cien que un artilugio de tecnología punta.

Por cierto que Apple dice lo mismo "diseñado en California oseaaa, hecho en China", y sus productos son "lo más de lo más te lo juro".


Perpetrado con un achiperre y Trampatalk

Os respondeis solitos con vuestras respuestas....por que demonios crees que han fallado tantos y tantos iphones por diversos motivos?.
Un saludo fiera.

Enviado desde mi xperia astillado usando Patatalk[/quote]

Un saludo. Admiro tu empecinamiento


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boncillo escribió:La calidad de un proceso de fabricación sólo depende de los estándares de calidad que se exijan. Lo hecho fuera de China suele ser de mejor calidad porque esos estándares suelen ser más altos, cuando algo se lleva a fabricar a China el peligro que se corre es rebajar esas exigencias para abaratar el procesado de fabricación, pero algo fabricado en China con un estándar de calidad igual de alto que algo hecho en Japón o en Alemania tendrá la misma calidad.

Ya digo que el problema de fabricar algo en China no es hacerlo allí, es que las empresas ajustan al mínimo sus exigencias de calidad para abaratar aún más los productos.

Bien, como yo lo veo, a las marcas que actualmente fabrican en China, les importa un clavo que su producto falle al acabar la garantia y si que les importa y mucho que sus productos sean vistosos y atractivos sacando un gran margen al mismo tiempo.Sino por qué creeis que esas mismas empresas estan empezando a plantarse en africa?; porque los trabajadores chinos estan empezando a reclamar sus derechos y un salario digno.
A quien hablaba de formacion, quien tiene mas formacion, alguien que lleva toda la vida haciendo determinado trabajo o alguien que es adiestrado a contrarreloj?.
Saludos boncillo.
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