Sinespejo

Sin duda este foro es un referente a la hora de valorar su mercado de segunda mano.
Vengo observando varias cuentas de Facebook de compra venta de material fotográfico en las que es increíble comprobar la cantidad de "ofertas" de venta de material de segunda mano cuyos precios están muy por encima de los de eBay, por ejemplo. Incluso recuerdo haber visto, en alguna ocasión, el anuncio de venta de una cámara cuyo precio era casi 200 euros más caro que el de las ofertas de las tiendas de Internet. Me pregunto si quienes anuncian a esos precios es que, realmente, son tan inconscientes del precio real de lo que pretenden vender o, simplemente, hay mala intención de engañar, de probar a ver si pica algún pardillo.
En cierta ocasión le envié un mp a uno de los anunciantes indicándole precisamente un enlace a una tienda online en la que la cámara que pretendía vender (una réflex ya con 15.000 disparos) era 150 euros más barata. El tío me respondió con un lacónico "métete en tus asuntos". Estaba claro que había mala intención en su oferta.
De ahí que encontrar un "oasis" como este foro es todo un privilegio y una garantía.

jotae escribió:En cierta ocasión le envié un mp a uno de los anunciantes indicándole precisamente un enlace a una tienda online en la que la cámara que pretendía vender (una réflex ya con 15.000 disparos) era 150 euros más barata. El tío me respondió con un lacónico "métete en tus asuntos". Estaba claro que había mala intención en su oferta.
De ahí que encontrar un "oasis" como este foro es todo un privilegio y una garantía.

Cierto.

Ahora mismo es un mal momento para decirle a la gente que intenta vender un 75-300 II que ese precio es alto porque con el descuento de OLY se te queda en 376 €ahora mismo. Cualquiera les dice ....

Hombre, lo cierto y verdad es que cuando alguien compra algo y luego lo quiere vender, intenta perder lo mínimo posible y hay que entenderlo. Muchos incluso venden al mismo precio que le costó, aunque haya pasado un tiempo. Pero esa es la cosa de la oferta y la demanda, pienso. Yo puedo poner un precio, y si lo vendo...No creo que este mal vender a esos precios, si alguien lo compra será porque no está informado del mercado actual de primera y segunda mano. Yo desde luego no tendria un cargo de conciencia si vendiera algo más caro.

Yo también he visto eso que comentas, y es que la gente, yo mismo, valoramos nuestros equipos por lo que nos costó, hace un año o diez. Y no nos damos cuenta de que el equipo fotográfico, singularmente cámaras, no solo se deprecia con el tiempo sino que, sobre todo, lo nuevo es mejor y más barato.

Tengo que decir que jamás he vendido nada precisamente por eso y también porque soy bastante cacharrero. En muchos casos, me compensa regalarlo a algún amigo o a un familiar antes que malvenderlo (según mi criterio). Mi querida Pentax P30 con la que tantos carretes hice, está de segunda mano a 20 o 30 euros, y si le sumas el objetivo unos 70. Por este precio me quedo con ella. Tengo también una Petri TTL, mi primera cámara, que seguro que, para venderla, tendría que poner dinero

Efectivamente, Maldoror. Yo mismo tengo un objetivo que yo llamo "estrella", un Tamron SP 28-80 macro, que saqué al foro a la venta por un precio superior al que tenía en eBay, donde estaba "tirado" por apenas 40 euros. Apenas tarde cinco minutos en eliminar el anuncio y quedármelo porque, realmente, por ese precio prefiero tenerlo conmigo para jugar con él.
Otra cosa bien distinta y muy conveniente es la venta fragmentada de kits que, esporádicamente, salen a la venta como auténticos ofertones. Yo me he beneficiado de uno de esos kits y, a su vez, he podido vender las unidades por un precio muy inferior al de mercado, y sin perder dinero respecto de mi compra. Ya he comentado en alguna ocasión que en este foro deberíamos ponernos de acuerdo para poder acceder en conjunto a ese tipo de ofertas y salir ganando todos. Por ejemplo, ese kit de Olympus EP5 con el Zuiko 17 y el visor VF4 por 600 euros, que sacó Vente Privee, es un verdadero chollo, porque si tomamos el precio de mercado de esos elementos por separado, realmente duplican actualmente el precio de la oferta. Tal vez debiera haber un hilo en el foro destinado a esa apuesta en común entre varios foreros para esas ofertas. El hilo de "chollos" está demasiado saturado para albergar algo así.

Yo entiendo que cada uno ve el mercado de segunda mano de manera distinta dependiendo si en ese momento es comprador o vendedor.

Cada uno es libre de pedir lo que quiera, y cada otro es libre lo que le de la gana. No hay que darle muchas más vueltas.

Yo con algunas ventas me he dado cuenta también de que los objetos más de consumo (réflex de gama básica, por ejemplo) se venden muchísimo mejor y a mejor precio en webs o revistas de compraventa locales (tipo "Cambalache", por aquí), porque la gente compara precio con el Carrefour o el Corte Inglés, y no se molesta en buscar en Internet.

En cambio, para comprar se compra mejor en foros especializados donde todo el mundo está a la última de todas las ofertas, como es el caso de éste.

Ninguno de los dos casos es mejor o peor, ni más o menos ético: sólo depende de en qué lado estés.

Me ha recordado a una frase que ha soltado hoy un compañero hablando de política, muy simplista pero con muchas lecturas: "todo el mundo es de izquierdas para cobrar, y de derechas para pagar"

jotae escribió:Efectivamente, Maldoror. Yo mismo tengo un objetivo que yo llamo "estrella", un Tamron SP 28-80 macro, que saqué al foro a la venta por un precio superior al que tenía en eBay, donde estaba "tirado" por apenas 40 euros. Apenas tarde cinco minutos en eliminar el anuncio y quedármelo porque, realmente, por ese precio prefiero tenerlo conmigo para jugar con él.
Otra cosa bien distinta y muy conveniente es la venta fragmentada de kits que, esporádicamente, salen a la venta como auténticos ofertones. Yo me he beneficiado de uno de esos kits y, a su vez, he podido vender las unidades por un precio muy inferior al de mercado, y sin perder dinero respecto de mi compra. Ya he comentado en alguna ocasión que en este foro deberíamos ponernos de acuerdo para poder acceder en conjunto a ese tipo de ofertas y salir ganando todos. Por ejemplo, ese kit de Olympus EP5 con el Zuiko 17 y el visor VF4 por 600 euros, que sacó Vente Privee, es un verdadero chollo, porque si tomamos el precio de mercado de esos elementos por separado, realmente duplican actualmente el precio de la oferta. Tal vez debiera haber un hilo en el foro destinado a esa apuesta en común entre varios foreros para esas ofertas. El hilo de "chollos" está demasiado saturado para albergar algo así.

Efectivamente, ésta sí es una situación que merece la pena explorar. En muchas ocasiones una cámara más objetivo sale a un precio extraordinario pero a uno solo le interesa el cuerpo y a otro el objetivo. Son productos nuevos y dos que se pongan de acuerdo sí que hacen un excelente negocio.

Venía pensando lo mismo el otro día, a raiz de cierto comentario en cierto hilo. A mi no me molesta la gente que ponga precios "altos" (con comillas, que eso siempre es relativo). Sin embargo, no entiendo esa gente que se cabrea cuando intentas negociar. Si no quieres negociar, sencillamente pones en el anuncio que el precio es "firme" o "no negociable" y santas pascuas. Si alguien quiere recordarte que tu producto se vende en tal o cual sitio más barato no veo porqué haya que ofenderse. Si te parece bien lo aceptas, y si no lo rechazas amistosamente. Que hayan ofertas por ahí es ley de mercado, que le vamos a hacer, y a todos nos viene mejor a veces, y peor en otras. Además, cuando el precio es bueno poca gente negocia. Yo por lo menos, si encuentro el precio correcto me sabe mal hacer una oferta. Si lo veo alto no sólo no me sabe mal, sino que lo considero oportuno. Si el vendedor no la acepta, tan amigos. De la misma forma, a mi las ofertas no me molestan, pues soy libre de aceptarlas o no.

Mi opinión es que quien se ofende cuando le comentas que has visto el producto a similar precio o más barato en otro sitio es porque lo sabe, pero estaba intentando hacerse el sueco "por si cuela" y sabe que le han pillado. Me parece muy bien que la gente se haga "la sueca", pero al menos que no se lo tome a la tremenda. También es cierto que lo veo más en España que en otros sitios. Parece que a los españoles nos "ofende" más el negociar, cuando es algo de lo más habitual en muchos ámbitos.

Contra el vicio de pedir, la virtud de no dar.

Aquí tb hay quien pretende vender caro; y quien si pilla un chollo, vende parte sin repartir el beneficio. Están en su derecho pero servidora no les comprará.

Por sus hechos les conoceréis (no por sus palabras)

jotaeEn el mundo hay de todo,pero por regla general en este foro se pueden comprar las cosas usadas,tanto por precio como por el cuidado que han tenido,ya que normalmente somos escrupulosos en el cuidado del material,al menos la mayoria.Siempre hay quien tira al alza con los precios,lo veo normal si no tiene prisa por vender.Otros ponen precios para venderlo rapido.

Yo siempre que he querido vender a sido barato para hacerlo rapido,no soy de los que pone algo en venta para ver si alguien compra,y cuando he querido comprar sin prisas,pero siempre anteponiendo la confianza que te transmite alguien antes que ahorrarte 10-15-20 eurillos,es decir antes compro aqui o en olympistas que en segundamano (por poner un ejemplo,quien dice segundamano dice milanuncios o la que sea)

Como anecdota,cuando puse el post que buscaba EPL5 Y FUJIAN 35MM,me enviaron varios privados
En un caso concreto me ofrecieron una EPL5,sin saber decirme el numero de disparos (me dijo que no sabia y eso que se lo explique y le pase los enlaces) y me pidio 250 euros solo del cuerpo.Le dije que en fotoboom estaba a 240 euros y que era nueva,y se enfado,ni que yo pusiese los precios,pero vamos a ver como c*** voy a pagar 10 euros mas por el mismo producto usado???

El mercado siempre esta ahi.Ahora con las ofertas que hay en Olympus te sale casi mas barato pillar el 45 a pascual que comprarlo usado....y si no mira los anuncios y veras como esta el patio

jayabusa500cb escribió:jotaeEn el mundo hay de todo,pero por regla general en este foro se pueden comprar las cosas usadas,tanto por precio como por el cuidado que han tenido,ya que normalmente somos escrupulosos en el cuidado del material,al menos la mayoria.Siempre hay quien tira al alza con los precios,lo veo normal si no tiene prisa por vender.Otros ponen precios para venderlo rapido.

Yo siempre que he querido vender a sido barato para hacerlo rapido,no soy de los que pone algo en venta para ver si alguien compra,y cuando he querido comprar sin prisas,pero siempre anteponiendo la confianza que te transmite alguien antes que ahorrarte 10-15-20 eurillos,es decir antes compro aqui o en olympistas que en segundamano (por poner un ejemplo,quien dice segundamano dice milanuncios o la que sea)

Como anecdota,cuando puse el post que buscaba EPL5 Y FUJIAN 35MM,me enviaron varios privados
En un caso concreto me ofrecieron una EPL5,sin saber decirme el numero de disparos (me dijo que no sabia y eso que se lo explique y le pase los enlaces) y me pidio 250 euros solo del cuerpo.Le dije que en fotoboom estaba a 240 euros y que era nueva,y se enfado,ni que yo pusiese los precios,pero vamos a ver como c*** voy a pagar 10 euros mas por el mismo producto usado???

El mercado siempre esta ahi.Ahora con las ofertas que hay en Olympus te sale casi mas barato pillar el 45 a pascual que comprarlo usado....y si no mira los anuncios y veras como esta el patio

+1

En principio cada persona es libre de poner el precio que quiera, otra cosa es que se venda. Lo que veo mal es intentar regatearle o reventarle la venta a alguien. Al fin y al cabo no sabemos la razones por la cual una persona puede necesitar el dinero si se desprende de su equipo. Yo creo que está más que demostrado que si alguien no consigue vender su equipo de segunda mano él mismo va a ir bajando el precio del artículo.

Lo que yo siempre hago antes de vender es mirar los precios en sitios de compra-venta y luego sopesar el tiempo/uso real/garantía de lo que quiero vender para tomar una decisión. Pero incluso así mucha gente intenta conseguir rebajas sobre el precio. En este sentido, eso me parece rastrero. Yo mismo estaba vendiendo un objetivo con menos de 300 fotos sacadas (estado impecable con caja, plásticos y garantía) y valorado en 400 € (325 € en Amazon) y puse como precio el de referencia de venta en segunda mano en el mismo foro por objetivos con más uso que el mío y taras físicas como arañazos (250 €) y regalaba los gastos de envío 24 horas. Pues todavía hubo gente que me intentó sacar el objetivo con una rebaja de 30 €. Eso ya me parece rastrero, que queréis que os diga y me indigna bastante.

SuperLopez escribió:En principio cada persona es libre de poner el precio que quiera, otra cosa es que se venda. Lo que veo mal es intentar regatearle o reventarle la venta a alguien. Al fin y al cabo no sabemos la razones por la cual una persona puede necesitar el dinero si se desprende de su equipo. Yo creo que está más que demostrado que si alguien no consigue vender su equipo de segunda mano él mismo va a ir bajando el precio del artículo.

Lo que yo siempre hago antes de vender es mirar los precios en sitios de compra-venta y luego sopesar el tiempo/uso real/garantía de lo que quiero vender para tomar una decisión. Pero incluso así mucha gente intenta conseguir rebajas sobre el precio. En este sentido, eso me parece rastrero. Yo mismo estaba vendiendo un objetivo con menos de 300 fotos sacadas (estado impecable con caja, plásticos y garantía) y valorado en 400 € (325 € en Amazon) y puse como precio el de referencia de venta en segunda mano en el mismo foro por objetivos con más uso que el mío y taras físicas como arañazos (250 €) y regalaba los gastos de envío 24 horas. Pues todavía hubo gente que me intentó sacar el objetivo con una rebaja de 30 €. Eso ya me parece rastrero, que queréis que os diga y me indigna bastante.

Completamente de acuerdo.

Personalmente no veo que haya que indignarse por los regateos.

Yo soy incapaz de regatear, y si alguna vez tengo que hacerlo se me da fatal, pero si alguien me hace una oferta por algo que tenga a la venta simplemente le digo que si o que no, y listo, tan amigos.

Yo no he comprado de segunda mano prácticamente nunca, pero estoy seguro de que no regatearía con el vendedor.

Declaro, eso sí, que me cabreo cuando veo un precio muy alto, a veces incluso por encima del precio a nuevo del producto en la actualidad. No me vale que al vendedor le haya costado mucho más cuando lo compró, hay que poner un precio de mercado. Cuando veo alguno de esos precios, y dado que posiblemente no me interesará la compra, no intervengo para advertir del precio no ajustado, pero pienso que ojalá el que se interese por ese producto vea precios en otros sitios antes de comprar. Entiendo que todos los que estamos en foros hacemos eso y, por tanto, lo más probable es que el producto que está desfasado en precio no se venda.

Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

Saludos!

jnavaizq escribió:Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

Saludos!

Efectivamente. Cuando digo que me ofende es cuando las ofertas son a la baja por un precio que es más que justo. Si me hacen una oferta justa, porque me dan razones de peso, entonces no me importa. Quizás me he excedido en mi comentario un poco, es verdad.

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

SuperLopez escribió:

jnavaizq escribió:Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

Saludos!

Efectivamente. Cuando digo que me ofende es cuando las ofertas son a la baja por un precio que es más que justo. Si me hacen una oferta justa, porque me dan razones de peso, entonces no me importa. Quizás me he excedido en mi comentario un poco, es verdad.

Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk

Super Lopez cada uno es libre de ofenderte por lo que quiera (dentro de unos límites, porque hay cada gruñón por ahí.... [emoji1] ), faltaría más!
Estoy de acuerdo que hay cada uno por ahí que estas pidiendo 200€ (precio mercado) y se plantan con una oferta de 100€. A esos no les contesto pero tampoco me ofendo (iluso de el).

jnavaizq escribió:Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

Saludos!

+1 lo suscribo todo
De hecho cuando se pone algo a la venta, o se intenta comprar algo y se hace una contraoferta, Almenos un servidor intenta justificar el precio en un sentido o en otro por mensajes privados. Siempre se intenta dialogar, pero es cierto que a veces hay gente que ponen cosas a la venta para "ver si alguien pica".
No hay que ofenderse. Para nada. Ni en un sentido ni en otro. Se contesta NO tajantemente a cualquier propuesta fuera de mercado y listos.
El tiempo suele poner a cada precio en su lugar.

Queixal escribió:

jnavaizq escribió:Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

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De hecho cuando se pone algo a la venta, o se intenta comprar algo y se hace una contraoferta, Almenos un servidor intenta justificar el precio en un sentido o en otro por mensajes privados. Siempre se intenta dialogar, pero es cierto que a veces hay gente que ponen cosas a la venta para "ver si alguien pica".
No hay que ofenderse. Para nada. Ni en un sentido ni en otro. Se contesta NO tajantemente a cualquier propuesta fuera de mercado y listos.
El tiempo suele poner a cada precio en su lugar.

Evidentemente. No os quito razón, yo hablo de mi experiencia personal. En Canonistas descubrí (y reporté) a uno que se dedicaba a sacar objetivos baratos consiguiendo descuentos para luego revenderlos él a un precio mayor). Incluso he visto a gente comprar, usar dos o tres meses y luego vender más caro de lo que ellos compraron. Directamente son especuladores.

SuperLopez escribió:

Queixal escribió:

jnavaizq escribió:Yo si he vendido y he comprado bastante objetos de segunda mano (de todo tipo) y no me molesta ni una cosa ni la otra.

El que vende que ponga el precio que le convenga o crea conveniente. Si el precio es alto, no lo venderá. Si es un precio de mercado, lo venderá en un tiempo prudente. Y si es un precio bajo, lo venderá pronto (en unas horas o en el mismo día).

En cuanto al comprador, no me ofenden las ofertas a la baja, yo también las hago. Puede que ofrezcan un precio que pueden pagar, un limite económico que se han autoimpuesto, que intenten ahorrarse algún euro, etc. Todas y cada una me parecen licitas. El vendedor puede decidir si acepta o no acepta, muy sencillo.

El mercado de segunda mano es eso, unos intentan vender y no palmar mucha pasta y otros intentan comprar ahorrándose unos euros.

Saludos!

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De hecho cuando se pone algo a la venta, o se intenta comprar algo y se hace una contraoferta, Almenos un servidor intenta justificar el precio en un sentido o en otro por mensajes privados. Siempre se intenta dialogar, pero es cierto que a veces hay gente que ponen cosas a la venta para "ver si alguien pica".
No hay que ofenderse. Para nada. Ni en un sentido ni en otro. Se contesta NO tajantemente a cualquier propuesta fuera de mercado y listos.
El tiempo suele poner a cada precio en su lugar.

Evidentemente. No os quito razón, yo hablo de mi experiencia personal. En Canonistas descubrí (y reporté) a uno que se dedicaba a sacar objetivos baratos consiguiendo descuentos para luego revenderlos él a un precio mayor). Incluso he visto a gente comprar, usar dos o tres meses y luego vender más caro de lo que ellos compraron. Directamente son especuladores.

Siento discrepar. Aunque nunca he actuado así, no creo que eso sea especular.
El libre mercado dice que uno es libre de vender al precio que quiera, y el que compra no está obligado a comprar a ningún precio. La palabra libre lo describe perfectamente. No hay ningún monopolio.
Hay artículos que fluctúan su precio dependiendo de la fama/mercado que tengan, pudiendo revalorizarse meses después.
Si alguien se dedica a aprovechar esas opciones, felicidades. Nada que decir.
ebay esta lleno de artículos que valen más de lo que costaron inicialmente, por ejemplo.
Ante todo, libertad de venta-compra.

Queixal escribió:Siento discrepar. Aunque nunca he actuado así, no creo que eso sea especular.
El libre mercado dice que uno es libre de vender al precio que quiera, y el que compra no está obligado a comprar a ningún precio. La palabra libre lo describe perfectamente. No hay ningún monopolio.
Hay artículos que fluctúan su precio dependiendo de la fama/mercado que tengan, pudiendo revalorizarse meses después.
Si alguien se dedica a aprovechar esas opciones, felicidades. Nada que decir.
ebay esta lleno de artículos que valen más de lo que costaron inicialmente, por ejemplo.
Ante todo, libertad de venta-compra.

Ojo, yo soy el primero que ha dicho que cada uno pone el dinero que quiere, otra cosa es que uno tire de compra-venta para especular. La especulación me parece mala, porque es un sistema mediante el cual se revalorizan de manera falsa los productos (tienes el ejemplo en la burbuja inmobiliaria). Además que el ejemplo de ebay no es comparable (comisiones por publicación, venta, posicionamiento, cobro por Paypal, etc..), veo hasta cierto punto normal que una persona quiera recuperar una parte de las comisiones dentro del precio de venta. Una cosa es que haya una revaloración de un producto en concreto y de manera puntual, lo cual es entendible, y otra cosa es que una persona quiera sacar ganancia extra a un producto sin mayor justificación que sacarse un dinero extra, lo cual es especular. En este último caso y cómo veo que tendemos a sacar punta a los comentarios lo voy a explicar con dos ejemplo:

a) Tengo un objetivo en el armario desde hace un año sin usar al cual preveo no darle uso/Necesito actualizar equipo/necesito el dinero. Reviso precios del mercado para saber cuanto puedo ganarle en venta de segunda mano. Hago una valoración y lo pongo a la venta.

b) Necesito encontrar una manera de ganar dinero rápido. Me meto en un mercado de segunda mano. Compro un objetivo a un precio X. Cuando lo recibo lo vuelvo a poner a la venta a un precio X más una ganancia de un %.

La opción "a" es lo ideal, mientras que la opción "b" me parece especular. ¿Qué tiene de malo la especulación? La inflacción, que es ni más ni menos que la subida de los precios del mercado. Es decir, si empezamos a especular se acabó la compra/venta de segunda mano. Cuidado con eso. Evidentemente lo ideal es el libre mercado, pero aquí estamos hablando del medio de venta y compra directo que es Internet y más concretamente me refiero a los foros, no a la economía de un país donde el especular es un tipo profesional del medo.

Obviamente el mercado debe ser libre, pero debe estar regulado dentro de unos límites. Por esos motivos todos los foros de compra-venta tienen unas reglas y unas normas para evitar el abuso de estos medios (aquí mismo creo que hay que llevar un tiempo y un número de mensajes para poder vender en el foro).

Un saludo.

Vuelvo a decir: libre mercado.
El que vende fija el precio. El que compra es libre de comprar o no comprar.

Nunca he visto que en las normas del foro impongan un precio máximo para ningún articulo. Ni que hayan baneado a nadie por un precio demasiado alto. No están para eso las normas específicas del foro compra venta.

La opción "b "es la perfecta deficion del negocio de un amigo mío que vende coches de segunda mano. Los compra baratos, y los vende caros.todo legal, claro. Y no se considera un especulador.

Siento seguir discrepando tan insistentemente, pero no me gustaría que el día que me decida a vender mi primer artículo en el foro, nadie me imponga cual es el precio justo.

Queixal escribió:Vuelvo a decir: libre mercado.
El que vende fija el precio. El que compra es libre de comprar o no comprar.

Nunca he visto que en las normas del foro impongan un precio máximo para ningún articulo. Ni que hayan baneado a nadie por un precio demasiado alto. No están para eso las normas específicas del foro compra venta.

La opción "b "es la perfecta deficion del negocio de un amigo mío que vende coches de segunda mano. Los compra baratos, y los vende caros.todo legal, claro. Y no se considera un especulador.

Siento seguir discrepando tan insistentemente, pero no me gustaría que el día que me decida a vender mi primer artículo en el foro, nadie me imponga cual es el precio justo.

Vamos a ver si nos ponemos de acuerdo y no seguimos dando vueltas en círculos, porque yo no te estoy negando nada de lo que dices, pero igual nos estamos fijando en cosas distintas y los ejemplos que me pones no aplican por varias razones.

Yo no digo que el libre mercado sea malo o no, no estoy hablando de eso. No intentemos extrapolar una venta entre particulares a las reglas de mercado bursátil. Yo soy el primero que ha dicho que el que pone un precio alto y exagerado no vende y que él mismo lo bajará, lo puedes ver en mi primera respuesta en este mismo hilo. El tema de la especulación ha venido a razón de un CASO PARTICULAR que me encontré EN OTRO FORO. No he hablado de que esas reglas apliquen a todos los foros, he dicho que existen reglas para el control de CV en foros (por regla general), no he especificado en cual. En ningún momento he hablado que esas reglas apliquen aquí, ni en donde las he visto (para más señas hay foros como elotrolado.net que mueve muchos más usuarios que este foro donde está más controlado el tema de la compra venta entre particulares para evitar problemas).

Entiendo que tu amigo, que tiene un negocio de compra venta de coches de segunda mano, pagará una serie de impuestos y estará declarado cómo trabajador autónomo o con una empresa o una sociedad. Pero vamos, el ejemplo te lo puedo poner yo con un repartidor de pan: le compra el pan a un panadero y luego él vende el pan a las tiendas aplicando un tanto por ciento de ganancia. Eso no se llama especular, se llama desarrollar una actividad profesional y no tiene nada que ver con especular. El libre mercado, que tanto me estás citando, habla de economía de mercado, no de negocios en B o en negro, ni de la compra venta entre particulares, donde se hace uso del acuerdo entre ellos.

A ver si me consigo explicar adecuadamente: Cuando se facilita un medio para un intercambio económico entre particulares o entre empresa y particular es necesario que exista un ámbito (llámalo legal o regulador) que establezca una serie de pautas y normas de conducta. Dentro de este tipo de normas y pautas estarían las garantías legales y otras cosas. Yo no digo que nadie te deba indicar a que precio debes vender. Yo lo que digo que NO ME GUSTARÍA que los foros de CV se llenasen de especulares, porque la especulación produce inflacción, y he indicado bastante claro el ejemplo que me encontré. Si tenemos especuladores que se dediquen de manera maliciosa a comprar y revender, llegará un momento que se producirá una inflación falsa que hará que haya mucha oferta y nula demanda.

Evidentemente podemos tener puntos de vista distintos, pero que entiendas que yo no hablo de coaccionar la libertad de nadie, sino de protección. Por ejemplo: EN ESTE FORO se pide que lleves UN MES REGISTRADO (antes escribí 3, pero he visto que es 1) y al menos 100 MENSAJES escritos en posts externos al foro de CV. Obviamente si un administrador (SUPONGO) ve que alguien ha entrado y ha escrito 100 mensajes sin sentido para meterse a vender como loco en el foro de CV, pues es posible que haya consecuencias. Al fin y al cabo las reglas se ponen para evitar abusos y malas artes. Para que me entiendas lo que quiero decir hablo de algo que es muy parecido a la reventa de entradas, y ojo, MUY PARECIDO, NO HE DICHO QUE IGUAL.

Dicho esto creo que he dejado mi posición clara:

- Que cada uno venda al precio que quiera: si vende caro seguro que bajará con el tiempo cuando no venda.
- Cuando YO pongo un precio que he investigado y es JUSTO encuentro incómodo (vamos a quitar eso de que me indigne) que alguien me quiera sacar el artículo por menos precio.
- Que no me gustan los especuladores.
- Que considero normal y entendible que existan unas reglas claras que regulen el uso de compra venta de los foros con mucho movimiento. Al fin y al cabo a los administradores les cuesta un dinero mantener estos servicios para que otros se lucren a su costa.

Si he dado pie a que alguien crea que los foros se deben convertir en un campo de concentración nazi, que me perdone, no era mi intención. Al fin y al cabo todos tenemos opiniones y espero que no hayan ofendido a nadie las mías.

Un saludo.