Sinespejo

¿Crees que el segmento de las cámaras compactas de gama baja y media está muriendo poco a poco?. Canon anuncia una pedida del 16% de beneficios y se lo achaca al empuje de los móviles.
El que las cámaras de los móviles se vayan acercando peligrosamente en calidad a las cámara más básicas, hace que la gente prefiera no tener que comprar una cámara compacta.

Respuesta corta: Sí
Respuesta media: Hay que tener en cuenta el segmento de consumidores mayoritario de ese tipo de cámaras junto con el aumento de prestaciones de las cámaras de los móviles que compra ese tipo de gente.
Respuesta larga: Otro día

aescuderoc escribió:¿Crees que el segmento de las cámaras compactas de gama baja y media está muriendo poco a poco?. Canon anuncia una pedida del 16% de beneficios y se lo achaca al empuje de los móviles.

Eso lo dicen por no reconocer que han perdido el tren de m4/3. En Alemania las reflex han caído un 19%. Tu mismo.

Respecto a tu pregunta. Si y no. La gente que va a lo práctico y que se mueren por ir a no complicarse la vida y conformarse con esa calidad media, prefieren un smartphone gama media alta o alta. PERO:

Cualquier cámara compacta medio decente, se come al mejor iphone, lo mires como lo mires.

Pau, te vas de la discusión.... hablamos de compactas de gama media-baja vs móviles. Ni reflex, ni m43, ni compactas "medio decentes". Porque las de gama media-baja... no son ni medio decentes.

En mi opinión estas cámaras (hasta 150-200€) van a desaparecer porque los móviles de gama media (200€?) ya van dando resultados muy similares. ¿Quién se va a comprar una cámara de estas teniendo ya el móvil? y .... ¿quién no tiene un móvil hoy en día?

SIP, la pregunta clave es esa ¿Quién no tiene un móvil hoy en día y siempre encima y con una cámara mediocre pero cada vez mejor y suficiente?

srtopo escribió:...
¿Quién se va a comprar una cámara de estas teniendo ya el móvil?
...

...quién quiera variar la focal, quién quiera controlar un poco los parámetros (de verdad, no emulados...) de disparo, quién quiera seleccionar un poco el enfoque, quién quiera hacer fotos con soltura con una sola mano, quién quiera que el flash ilumine bastante más allá del primer metro, quién quiera que el flash le ilumine uniformemente, quién quiera hacer fotos sin preocuparse de comerse la batería del móvil, quién quiera de vez en cuando fotografiar algún detalle macro, quién quiera hacerse un autoretrato con un mínimo de dignidad y cuidado compositivo (cuerpos enteros y demás... pues los selfies no lo son todo) quién quiera hacer alguna foto con un mínimo de larga exposición... etc... y todo eso... "a "bote pronto" por que seguro que habrá más situaciones.

En todo caso, el móvil "no suele estorbar" así que, al menos para mí, no son cosas incompatibles, no veo por que hay que elegir.

todo eso que dices, no lo hace o no lo hace mejor una cámara de gama media-baja que un móvil. Recuerdo, hablamos de cámaras compactas de gama media-baja. Que son muy malas. Por aquí igual alguno no se acuerda porque hace mucho que no las usa.

Para hacer todo eso que dices, mejor una CSC de gama baja que por 200 euros encuentras chollos nuevas, y con esas si que vas a poder hacer todo eso y tener una calidad muy superior a la que te de un teléfono

Eznado escribió:...quién quiera variar la focal, quién quiera controlar un poco los parámetros (de verdad, no emulados...) de disparo, quién quiera seleccionar un poco el enfoque, quién quiera hacer fotos con soltura con una sola mano, quién quiera que el flash ilumine bastante más allá del primer metro, quién quiera que el flash le ilumine uniformemente, quién quiera hacer fotos sin preocuparse de comerse la batería del móvil, quién quiera de vez en cuando fotografiar algún detalle macro, quién quiera hacerse un autoretrato con un mínimo de dignidad y cuidado compositivo (cuerpos enteros y demás... pues los selfies no lo son todo) quién quiera hacer alguna foto con un mínimo de larga exposición... etc... y todo eso... "a "bote pronto" por que seguro que habrá más situaciones.

En todo caso, el móvil "no suele estorbar" así que, al menos para mí, no son cosas incompatibles, no veo por que hay que elegir.

Pero esos que tú dices ya están mirando una compacta alta o una bridge como mínimo, no una compacta media-baja

Para mi las compactas medias baja las solían comprar personas que querían una cámara para hacer fotos, sin más preocupación, ahora se las hace el movil que ya tiene, es de lógica, no necesitan comprar esa cámara

Duir escribió:Pero esos que tú dices ya están mirando una compacta alta o una bridge como mínimo, no una compacta media-baja

Ticoloni escribió:Para mi las compactas medias baja las solían comprar personas que querían una cámara para hacer fotos, sin más preocupación, ahora se las hace el movil que ya tiene, es de lógica, no necesitan comprar esa cámara

No necesariamente, en serio, el mercado fotográfico es mucho más amplio que este foro e incluso todos los foros juntos y a menudo se comete el error de pensar que todo el mundo piensa como nosotros cuando suele ser justo lo contrario...

...del enorme abanico de opciones de compra os aseguro que ninguno es prescindible o va a desaparecer.

Es verdad que el que no coge una compacta al salir de casa y la mete en el bolsillo, al final si quiere fotografiar algo lo puede hacer con el móvil, pero esas fotos suelen ser una auténtica birria las más de las veces y además sólo se pueden hacer en buenas condiciones de luz y colaboración del sujeto, en cambio, a poco más que se quiera conseguir, una compacta tiene muchísimas más razones de éxito que un móvil.

Es típica la situación de, en algún evento familiar, ver a alguien "dale que te pego" haciendo fotos con el móvil... pues bien, a poco que el sujeto "no se deje" o la luz no lo facilite, de esas fotos no se suele salvar ni una, si es de día... por flares o contraluces y si es con poca luz, móvidas, con grano bestial o mal iluminadas y lo sabeis perfectamente, en cambio con una compacta de 125€ se pueden hacer múchas más cosas y tener siempre fotos decentes, no extraordinarias pero sí... muy decentes.

Yo no lo comparo en calidad, suele ser mejor una cámara compacta media que muchos móviles, la mayoría diría, pero de viaje pocas se ven, suelen ser gente con evil, reflex o móviles en su mayoría, algunos con tables( comodísimo...), y el las tiendas o centros comerciales, poca gente las mira, antes tenias que estar detrás de un motón de gente para comprar una, ahora suele haber poquita gente mirando, alguien hay claro, igual que por la calle, pero yo veo que han dejado de tener sentido con la telefonía móvil , hablamos de gama media baja de compactas. Es mi opnion esta claro, las sensación que me da.

Mas vale un vídeo que 10000 palabras.
[youtube]https://youtu.be/WxYVtd-F4_s[/youtube]

Sobre el vídeo, no hablamos de qué es mejor, que eso está claro, hablamos de que ese tipo de compactas está muriendo y eso parece confirmarse por la ventas.
Además no hay que olvidar que el que lleva la compacta también lleva el móvil y es mas sencillo que salgas de casa con un móvil que con una compacta sin contar con que no todos llevamos una "mariconera" que era como se llamaban a esas bolsas tan modernas ahora. ¿Y qué hace mejores fotos, una compacta media-baja que se queda en casa o un móvil que llevas encima?

Si quieres hacer fotos simples, selfies y demás para ponerlo rápidamente en feisbuk y similares : Un movil , no hay color.
Si quieres hacer fotos, una cámara pero al menos una compacta media-alta, una bridge, CSC,. Réflex ,...

No es una opinión, es lo que veo por la calle y en mis viajes.

Creo que la respuesta a la pregunta del autor del hilo es clara y sencilla: sí.

El segmento de las compactas de gama baja está siendo canibalizado sin piedad por los smartphones, y no me extraña, por otra parte. Si lo que buscas al comprar una cámara es, calidad aparte, un cierto control sobre la toma, las compactas baratas tampoco te lo dan, más allá de un zoom óptico más o menos (bastante, casi siempre) limitado.

Ahora bien, si la pregunta fuera "¿Se equivoca la gente al preferir la cámara limitadísima de un smartphone a una cámara un poquito decente?", pues ya sería otro tema, y la respuesta también sería clara y sencilla: sí, se equivoca. Pero es lo que hay.

Po cierto, el vídeo que enlaza Soyeltroll es de una camarita de 350 pavos, no de una compacta de gama baja y, además, es muy optimista cuando intenta reflejar la rapidez de respuesta de una compacta.

El problema de las compactas baratas no esta en su bajo presupuesto, como puede ser usar un sensor pequeño o un objetivo muy luminoso. Esta en que los fabricantes hasta ahora se han dedicado a limitar su uso a posta, cosas como no tener ningun modo manual o semiautomatico, no poder enfocar manualmente de ninguna manera, o no permitir guardar en formato RAW, no son limitaciones de presupuesto, son autolimitaciones del fabricante para engancharte con una camara barata, luego te des cuenta que es una mierda y entonces luego te compres una carisima compacta de gama alta o reflex, con un millon de cosas que no necesitas, pero que te las cobran bien.

Ese concepto de camara de "apunta y dispara" como dicen los anlgos en la que la calidad no es lo mas importante ya no tiene sentido con los moviles, tambien apuntas y disparas, cuando los moviles no tenian camaras, o cuando eran de 640x480 aun tenia algo de sentido esas compactas, pero ahora ya no tienen ninguno, porque las ventajas que ofrecen sobre un movil casi no son apreciados por el publico que busca una "apunta y dispara", si acaso cosas como no gastarle la bateria o evitar que se te rompa o roben tu carisimo smartphone...

Sin embargo no opino que las compactas esten muertas, ni que solo sobrevivan las de gama alta, sino mas bien que tienen que cambiar las camaras baratas, dejarse de autolimitaciones y darles algun lujo como dos diales o wifi, componentes que cuestan muy poco comparados con el sensor grande y objetivo luminoso, que darian un resultado decente en una gama de precios mas razonable, de 100 a 200€, un hueco que ahroa mismo no esta cubierto, lo mas parecido es una XZ-10, pero le sobran euros y luminosidad.

Por cierto, os habeis dado cuenta que ahora todas las compactas son superzoom? Se ve que intentan explotar la funcion mas diferenciadora de los moviles... no creo que sea el camino, o al menos no el unico.

El super zoom (digital en su mayor parte, eso sí) es una herencia recibida de las cámaras baratas de vídeo que eran lo más hace unos 10 años. El número mas grande que aparecía en sus especificaciones siempre. Por supuesto era una porquería pero...
Es que parece que los móviles con capacidades vídeo/fotográficas llevan existiendo toda la vida, pero el boom de verdad es de apenas 15 años y por aquella época eran muy distintos. Incluso en esos tiempos "tan lejanos" las cámaras fotográficas raramente aportaban opciones de vídeo. Creo que la primera réflex fue la Nikon D90 sobre el 2007.
Desde entonces la electrónica de consumo ha cambiado mucho.

PD, lo he mirado y parece que la Nikon D90 era de 2008.
En cuanto al zoom digital acabo de leer que el nuevo móvil Xperia Z5 de Sony lleva un sensor de 23 Mp y prometen que puede aumentar hasta 5X sin pixelado. Eso me gustaría verlo.

Pau escribió:Cualquier cámara compacta medio decente, se come al mejor iphone, lo mires como lo mires.

Te cuento mi caso concreto de hace un par de años: yo con mi iPhone 5, quería una compacta de bolsillo para llevar siempre. Me compro una Sony muy pequeña con sensor retroliluminado, supuestamente mejor que cualquier compacta del montón, con resultados supuestamente muy buenos para ser compacta. La usé una tarde y al día siguiente devuelta a la tienda. Porque??, pues porque teniendo un sensor mayor que mi movil y con una tecnología supuestamente mejor que las compactas mas bajas, la Sony ofrecía fotos mucho peores que mi movil. Y cuando digo peores quiero decir que era evidente sin llegar a ampliar al 100%. Y si usaba el zoom óptico ya no te cuento la calidad de la camarita.
Decidí usar mi movil para esas fotos que no puedo hacer con otra cámara mayor por no llevarla encima.

Un saludo.

Creo que estamos respondiendo a esa pregunta desde la perspectiva de los miembros de este grupo, todos aficionados "hard" a la fotografía. Hay que recordar quién era el público objetivo de ese tipo de cámaras baratas: nuestros padres, nuestros amigos que sólo quieren hacer una foto del cumpleaños del nene para que la tengan los abuelos...

Hablando desde mi propia experiencia, mis padres no han vuelto a usar una cámara compacta desde que mi madre se compró un smartphone. Mis amigos, tres cuartos de lo mismo porque es muuuuucho más rápido hacer la foto del nene con el móvil y subirla a Whatsapp y similares.

En mi opinión, sí, los móviles se han comido a las cámaras compactas de gama baja. La comodidad de llevarlos a todas partes y la inmediatez para compartir -imprimir y demás sólo lo hacemos cuatro- superan con mucho debates sobre la calidad o los rangos focales que, una vez más, sólo nos interesan a nosotros.

Muchos estamos en esa opinión Mario. El verdadero aficionado puede buscar una bolsillera en determinados casos, pero no buscará una de gama baja y el público objetivo de esa gama ya lleva una cámara para sus cosas siempre encima con el móvil.

Hay móviles que rivalizan con compactas de gama media baja, lo único es que te limita su focal fija o no... Ya tienen control manual y raw, 4k, etc..., así que depende de los sensores y ópticas con las que se comparen las compactas y los móviles. Otra cosa en la que gana si o si el móvil es que lo llevas siempre, y las cámaras no!
En mi caso prefiero un lg g4 por ej. a una compacta con zoom pero poco luminoso.
Enviado desde mi Samsung Ativ S Windowsphone

Las compactas de gama baja si no llegan a desaparecer en un futuro cercano se quedaran como algo residual para un nicho en concreto.

Hay mucha mala opinión de las cámaras de los móviles, pero es como todo, hay móviles y móviles. Y una cámara como la de algún Nokia, iPhone, Sony, lg, etc en vuestras manos sacan muy buenos resultados .

Para gente menos exigente las cámaras de los móviles les sirven para lo que quieren.

el movil se cargó definitivamente las compactas.
y las brujulas,radios,mapas,reproductores,videos,metronomos,linternas,niveles,gps,agendas,calendarios,lupas,termometros,.....o sea que las miles aplicaciones son el final de aparatos que apoyaban oficios que se van al garete. dicen que eso es bueno y democratico.......
menos mal. que susto

Desde mi punto de vista, las compactas de gama media-baja van a quedar relegadas a los profesionales que necesitan una cámara por su trabajo, pero la calidad no es importante, para peritajes, informes... y se la debe proporcionar la empresa. Les dan una barata de 100€ y listo. Y en muchos casos les darán la cámara más por asegurarse que no se queden sin batería en el móvil de empresa que por otra cosa

Para el resto, pues o bien son gente que se conforma con la calidad del móvil, o bien son gente que busca algo más y compra CSC/reflex. En ambos casos, una compacta barata no encaja.

Totalmente de acuerdo. Especialmente con un iPhone o smartphone de gama alta, se pueden sacar imágenes espectaculares. Por otro lado, el cambio de compacta barata a móvil del montón ha dado lugar al cambio de los comentarios: si antes tus amigos miraban las fotos de grupo y decían.. Oh, salgo con los ojos rojos, ahora dicen... decidme que en verdad no soy tan feo.... Las focales del movil deforman mas...