Sinespejo

Hola!

Lo primero, no se si es el sitio adecuado, si no lo es... pido disculpas de antemano!

A ver, me ha entrado el gusanillo de pillarme una evil. Estoy un poco cansado de sacar fotos con el móvil y luego "perder" algún momento por que la foto no ha salido como pensaba... y no tengo ganas de ir cargado con una reflex... en su día lo hice y me duró dos viajes. Tal y como está el tema con las sin espejo, creo que pueden ser una solución... así que dos preguntas:

Cámara de unos 800 € máximo:
Se que no va a ser la bomba, pero no quiero gastarme mucho dinero ya que, como me conozco, no se si me va a acompañar en todos los viajes (que es la idea) o no. He visto varios modelos... y no se por donde tirar:
- sony a6000: Dicen que está muy bien. Me tira para atrás el que los objetivos sean caros y el que ya tenga un tiempo (obsolescencia programada). La 6300 salta ya un poco de presupuesto.
- Fujifilm XT10: Creo que es la que más ventaja lleva a las demás.
- olympus om-d e-m10 mark ii: Esta también me mola, es la más barata pero según he leído la que menos calidad de imagen va a sacar de las tres (cosa que supongo que para el uso que le voy a dar, me va a ser más que suficiente).

Objetivos:
Lo suyo sería pillar una cámara que con el objetivo del pack me sirviera por lo menos para jugar de forma algo decente, pero me hago a la idea de que en poco tiempo necesitaría algún objetivo, con lo cual, también es importante el precio de estos... como ya he dicho, no voy buscando calidad extrema.


Y nada, comentar que muchas de las imágenes que tome con la futura cámara serán usadas para un blog de viajes. Lo que me atrae de la a6000 es el poder sacar las fotos en 24mp, con lo cual a la hora de recortar / encuadrar es una ventaja, aunque creo que los 16 que dan las otras tendría suficiente juego. Y luego pues lo típico, fotos personales, simplemente para guardar recuerdos. Ahora mismo, con un iPhone 6 voy tirando (salvo en casos muy contados). Simplemente quiero dar un paso más, sin sacrificar mucho la portabilidad.

Desde ya, muchas gracias!

Centrando tu atención en el tipo de fotos que te gusta hacer, tal vez esta lista con las cámaras que has puesto, te sirva, pero creo que la lista es ampliable.

http://www.decamaras.com/CMS/component/ ... -1883-2028

Saludos

Vaya, son más baratas de lo que había visto!

En amazon:
OEMD 10 mkII: 699 €
https://www.amazon.es/Olympus-E-M10-Mar ... 10+mark+ii

Sony a 6000: 686 €
https://www.amazon.es/Sony-A6000-pantal ... sony+a6000

Fiji xt10: 740 €
https://www.amazon.es/Fujifilm-X-T10-pa ... ifilm+xt10

Gracias por responder!

Precisamente si no tienes claro si vas a tenerla mucho tiempo o te hartaras, yo me pillaria de 2° mano. Si es asi por ejemplo puedes pillarte modelos mas economicos como la M10 (a secas) o la M5, en fuji quizas una XE2, en Sony la A6000 ya esta genial de precio, y no te olvides de Panasonic.
Por tus camaras veo q aprecias el visor integrado, en ese caso la que yo siempre recomiendo es la M10, si quieres un objetivo para hacer retratos preciosos por 200€ mas te pillas un 45f18 y te queda un equipo excelente

De las tres que mencionas todas te servirán para cubrir con creces las necesidades que comentas. Te propongo y recomiendo que antes de comprar cualquiera que decidas vayas a un sitio donde las tengan y las toques, uses, eso te va a ayudar mucho. Hoy en día esto está tan avanzado que hay que moverse por sensaciones, ya que han llegado a un poco en donde los resultados están garantizados.

A mi personalmente de las tres que pones me gusta mas la Fuji XT10 y si le pones el Zoom 18-55 f2.8-4.0 (un kitero que parece premium), tendrás un equipo muy versátil y bueno para todo. En segunda mano como te ha aconsejado Soyeltroll, puedes encontrarlo en unos 450 cuerpo + 280 óptica, menos de los 800 que tienes de presupuesto.

Pero lo dicho déjate llevar por sensaciones cuando las manosees.

Un saludo,

Muchísimas gracias por los comentarios.

La sony creo que se queda fuera, veo que todo el mundo dice que los objetivos luego son caros caros, y no necesito tanto. Además, también he leido que han cambiado el sistema de montura de los objetivos, y no se si esto a la larga va a ser bueno.

Ahora mismo, creo que gana la em10 nueva. Me daré una vuelta por el apartado de ventas en cuanto tenga un hueco para ver si encuentro algo.

Mil gracias!

En Enero esta previsto que salga la EM1 Mk2 al mercado. Si te puedes esperar, las EM1 viejas van a bajar de precio y fijo que se van a poner en los 500€ o hasta es posible que menos. A eso le compras un 45mmf1.8 por 175 y un objetivo de kit y por eso que dices tienes un camaron del copon, con perdon :p

En amazon el cuerpo de la em1 me salen 1.000 euros. ¿Tanto bajan de precio con las revisiones? Sobre todo teniendo en cuenta eso, que son revisiones, tampoco es que se maten cargándolas de novedades

Las tres cámaras cub ren con creces tus necesidades. Pero la calidad te la dará el objetivo que le pongas delante.

Vete al mercado de segunda mano -aquí en el foro por ejemplo- y te ahorrarás mucha pasta

La EM1 ya la puedes conseguir por unos 600-650€ mas o menos en este foro depende del estado y es un camaron con mayusculas

Y la Panasonic gx80 con el 12-32? Menos de 600€ en el corte ingles?

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mmm muy tentador! ¿Es un modelo antiguo o algo? El descuento es muy bueno!

¿Opiniones de la cámara? y sobre todo de luego que los objetivos no se vayan de precio

deixonar escribió:Y la Panasonic gx80 con el 12-32? Menos de 600€ en el corte ingles?

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Esa es mi recomendación.

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Yo voy a ir un poco en contra... de tu mensaje inicial creo intuir que lo que sí que no quieres es volver a tener algo gigante y/o pesado porque te molesta para viajar con ello. Siendo así, yo te diría que descartes también Fuji: son cámaras brutales, de una calidad impresionante y unos objetivos de primera línea, pero... son las más grandes de las EVIL.

Buscando un compromiso entre calidad y tamaño/peso, yo te diría: Oly E-M10, Pana GX7/8/80, o una de las Pana GM como la GM5. A cualquiera de ellas le puedes poner el Pana 12-32 como objetivo inicial, y luego según tus gustos puedes sumar un fijo luminoso (17/1.8 o 20/1.7 para callejear, 45/1.8 para retrato, etc)

En lo que sí estoy con los otros compañeros es en que mires el mercado de segunda mano. Ahora mismo parece que no tienes 100% claro lo que quieres, así que una buena opción es buscar el equipo de segunda mano, probar, meditar... y así podrás cambiar sin perder demasiado dinero.

De hecho, yo te diría que busques una E-M5, el primer modelo, junto con el M.Zuiko 12-50, que hoy día es un conjunto que está a precio de saldo en segunda mano. Con eso ya tienes muchísima más calidad que con tu móvil, y te servirá para decidir hacia donde quieres ir: mejor visor, mejores objetivos, mayor o menor tamaño... y con un plus: ese conjunto es sellado contra el agua, que para viajar siempre es algo a tener en cuenta.

Gracias a todos por las respuestas!

La gx80 y la olympus creo que son las que se van a quedar. Tienes toda la razón por lo del tamaño, si las fuji son mas grandes, obviamente se quedan fuera (no he cogido ninguna de ellas ni las he visto en vivo). Esta tarde intentaré arrimarme a corte inglés / mediamarkt o similares para ver qué tienen y poder tocarlo.

El feeling que tengo, sin haberlas tocado, es tirar por olympus. Voy a intentar mirar por segunda mano, y si no, pues caería la em 10 mk2.

Otra opinión desde el punto de vista de un aficionado amateur.

Yo pasé de réflex a CSC también por el tema de peso y volumen de mi anterior equipo.

En base a esto, yo descartaría Sony (también por el tema que muy bien has resaltado del cambio de montura) y Fuji (los objetivos son algo más caros y grandes que los m4/3, al menos los "kiteros").

Y nos queda Olympus, aquí, mi consejo es, estirar el presupuesto para llegar a una M1 o M5-II de segunda mano o tirar a por una M10-II nueva (creo que si no vas a necesitar cuerpo sellado, ésta no te va a defraudar).

En cualquier caso, seguro que todas las mencionadas te darán calidad suficiente como para no arrepentirte y yo, personalmente (y creo que te pasará a tí), con mi M10 (y objetivo del kit!) que apenas ocupa ni pesa, vuelvo a disfrutar de la fotografía sacando el equipo en cada ocasión que tengo.

Un saludo.

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

aremesal escribió:Yo voy a ir un poco en contra... de tu mensaje inicial creo intuir que lo que sí que no quieres es volver a tener algo gigante y/o pesado porque te molesta para viajar con ello. Siendo así, yo te diría que descartes también Fuji: son cámaras brutales, de una calidad impresionante y unos objetivos de primera línea, pero... son las más grandes de las EVIL.

Buscando un compromiso entre calidad y tamaño/peso, yo te diría: Oly E-M10, Pana GX7/8/80, o una de las Pana GM como la GM5. A cualquiera de ellas le puedes poner el Pana 12-32 como objetivo inicial, y luego según tus gustos puedes sumar un fijo luminoso (17/1.8 o 20/1.7 para callejear, 45/1.8 para retrato, etc)

En lo que sí estoy con los otros compañeros es en que mires el mercado de segunda mano. Ahora mismo parece que no tienes 100% claro lo que quieres, así que una buena opción es buscar el equipo de segunda mano, probar, meditar... y así podrás cambiar sin perder demasiado dinero.

De hecho, yo te diría que busques una E-M5, el primer modelo, junto con el M.Zuiko 12-50, que hoy día es un conjunto que está a precio de saldo en segunda mano. Con eso ya tienes muchísima más calidad que con tu móvil, y te servirá para decidir hacia donde quieres ir: mejor visor, mejores objetivos, mayor o menor tamaño... y con un plus: ese conjunto es sellado contra el agua, que para viajar siempre es algo a tener en cuenta.

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Qué diferencia hay de la olympus 5 a la 10?
Si es solo el sellado, voy a por la 10.

Lo que me atrae de la 10 es el estabilizador, he leído por páginas inglesas que cuando tienes que tirar de obturador funciona muy muy bien. La pana veo que también lo tiene, pero no sé si será igual de bueno.

Muchas gracias de nuevo!

Nerea escribió:

aremesal escribió:Yo voy a ir un poco en contra... de tu mensaje inicial creo intuir que lo que sí que no quieres es volver a tener algo gigante y/o pesado porque te molesta para viajar con ello. Siendo así, yo te diría que descartes también Fuji: son cámaras brutales, de una calidad impresionante y unos objetivos de primera línea, pero... son las más grandes de las EVIL.

Buscando un compromiso entre calidad y tamaño/peso, yo te diría: Oly E-M10, Pana GX7/8/80, o una de las Pana GM como la GM5. A cualquiera de ellas le puedes poner el Pana 12-32 como objetivo inicial, y luego según tus gustos puedes sumar un fijo luminoso (17/1.8 o 20/1.7 para callejear, 45/1.8 para retrato, etc)

En lo que sí estoy con los otros compañeros es en que mires el mercado de segunda mano. Ahora mismo parece que no tienes 100% claro lo que quieres, así que una buena opción es buscar el equipo de segunda mano, probar, meditar... y así podrás cambiar sin perder demasiado dinero.

De hecho, yo te diría que busques una E-M5, el primer modelo, junto con el M.Zuiko 12-50, que hoy día es un conjunto que está a precio de saldo en segunda mano. Con eso ya tienes muchísima más calidad que con tu móvil, y te servirá para decidir hacia donde quieres ir: mejor visor, mejores objetivos, mayor o menor tamaño... y con un plus: ese conjunto es sellado contra el agua, que para viajar siempre es algo a tener en cuenta.

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En cuestión de portabilidad, sin duda la Pana GM5 con el 12-32, el 35-100 f/4-5.6 si necesitaras zoom más largo, ambos con sobrada calidad y algún fijo luminoso como los que dice aremesal. Contras: Si tienes las manos grandes te puede resultar incómoda y no tiene pantalla abatible.
Si no te vale ésta tienes la GX80, más completa y con estabilizador pero algo más grande.
El problema de las Oly es que las más compactas no tienen visor. La E-P5 para mí además pesa más de lo debido, la E-PL7 es una chulada más ligera y con la función Live Comp para nocturnas muy interesante y la Pen F, con visor integrado, es demasiado cara todavía. Las otras tienen el visor en la joroba por lo que pierden mucha portabilidad aunque, para mí, la E-M5 II es un camarón que se sale de tu presupuesto.
En cuanto a la Sony A6000 no la descartes por completo. Esos 24 mpx son muy interesantes y forma un conjunto muy portable con el 16-50 pancake (24-75 mm equivalentes), un objetivo barato y que da una calidad a la altura de algunos objetivos bastante más caros de Sony. Yo lo tengo y el único problema que veo es la distorsión en el extremo angular si no se corrige en la cámara o luego en el procesado, algo muy fácil de hacer.

Saludos
Juan

Vamos a liarlo un poco más: ¿de verdad necesitas una cámara de objetivos intercambiables? ¿Has valorado una Sony RX100 o una Lumix LX100?

chux escribió:Qué diferencia hay de la olympus 5 a la 10?
Si es solo el sellado, voy a por la 10.

Lo que me atrae de la 10 es el estabilizador, he leído por páginas inglesas que cuando tienes que tirar de obturador funciona muy muy bien. La pana veo que también lo tiene, pero no sé si será igual de bueno.

Muchas gracias de nuevo!

No, no es sólo el sellado:

- Mejor estabilizador
- Posibilidad de grip con controles y otra batería
- Y tiene alguna función que la 10 no. Creo recordar que refresco rápido del visor -importante para fotografía rápida-. Seguramente hay alguna más, pero no las sé, ya que no tengo la 10.
- el tacto en las manos no hay color, mucho mejor la 5, se nota mejor construcción

A favor de la 10:
- que tiene mejor procesador
- flash integrado, en la 5 es externo
- Focus peaking creo

Mi opinión no es muy de fiar, porque estoy enamorado de las OMD de Olympus. Empecé en el sistema con una Pana GF3 con el 14 mm, a un precio de risa (100 euros nueva en ECI) y esta primera cámara me envenenó

Después pasé a una EPM1 de Olympus, para aprovechar una oferta con el 14-150, pero ambas cámaras, la Pana y la Oly, eran de imposible visión a plena luz del sol: casi imposible saber exactamente los límites de la foto.

De cualquier forma, el formato ya me había conquistado. En el fondo del armario quedó para siempre mi Nikon D300 con su flash y el 18-200, un conjunto que supera los 5 Kg de peso, y que no se mete en cualquier bolsa.

Y entonces salió la EM-10. El diseño me cautivó, la calidad, para mí, impresionante (sí, mucha menos autonomía de batería que en la Nikon, muchísimo menos, pero siempre que salgo, en cualquier paseo, para cualquier gestión, llevo mi EM-10 en el portafolios). Y, por fin, podía ver a través del visor cualquier escena por mucho sol que hubiera, incluso con el sol en el encuadre.

Y por último, FNAC sacó a precio de derribo una EM5 con el 12-50, y tampoco me pude resistir.

Me encantan por igual la EM5 y la Em10, pero, tal vez, si tuviera que elegir, me quedaría con la EM10 (el programa Live Composite es formidable, los poseedores de cámaras FF o enormes reflex no terminan de creérselo hasta que lo ven, y ya solo eso me decanta en favor de la EM10).

¿Y cuál es mi próxima cámara?, pues la EM5 -II, todavía algo cara, pero creo que ésta sí puede ser mi cámara definitiva. ¿Mi consejo? Que te estires un poco e intentes llegar a la EM5 II, pero si no puedes, la EM10 II también es una grandísima cámara.

Y otra cosa: Estate atento a ofertas de EM5 y EM10, porque, cada cierto tiempo, salen promociones extraordinarias ya que los grandes almacenes tienden a quitarse de enmedio el stock de estas cámaras (La EM5 con el 12-50 me costó 399 euros en FNAC hace tres meses).

Compañero yo me he pillado la Panasonic gx 80 . Estaba entre esta y la olympus em10- m 2 . Al final en fotografiarte salía 100 euros más barata que la olympus y al día siguiente la tenía en casa.Lo que mas me gusto de ella y me sigue gustando es el visor que va muy bien, el estabilizador en cuerpo de 5 ejes y la posibilidad grabar video en 4 k que aunque parezca que no , eso ya esta aquí y será el próximo estándar .
La verdad es que estoy bastante contento con la maquina también comentan que le quitaron el filtro de paso bajo en este modelo que supuestamente da más nitidez a las imágenes . Los menus no me han resultado difíciles y tiene una cantidad de cosas brutal aun sigo descubriendo cosillas los modos de enfoque son una pasada jejej.
Estoy encantado con ella y con el objetivo del kit el 12-32 coge en cualquier sitio.
Cualquiera de las dos será buena opción y por estética me gustaba más la olympus , aunque esta no esta nada mal tampoco.
Un saludo a todos que soy nuevo por aquí.

aoc escribió:

chux escribió:Qué diferencia hay de la olympus 5 a la 10?
Si es solo el sellado, voy a por la 10.

Lo que me atrae de la 10 es el estabilizador, he leído por páginas inglesas que cuando tienes que tirar de obturador funciona muy muy bien. La pana veo que también lo tiene, pero no sé si será igual de bueno.

Muchas gracias de nuevo!

No, no es sólo el sellado:

- Mejor estabilizador
- Posibilidad de grip con controles y otra batería
- Y tiene alguna función que la 10 no. Creo recordar que refresco rápido del visor -importante para fotografía rápida-. Seguramente hay alguna más, pero no las sé, ya que no tengo la 10.
- el tacto en las manos no hay color, mucho mejor la 5, se nota mejor construcción

A favor de la 10:
- que tiene mejor procesador
- flash integrado, en la 5 es externo
- Focus peaking creo

Evidentemente, no hay color entre la M5 y M10, pero, tampoco hay color en el precio.

Por eso digo que salvo que se necesite el cuerpo sellado, para la gran mayoría de gente (hablo de aficionados amateur, sobre todo) pueden prescindir del resto de características (por supuesto que un mejor visor se agradece igual que un estabilizador más eficaz -aunque sobre todo sea para vídeo).

Yo tengo una M10 (versión I) y estoy encantado, dudo que sea capaz de exprimir todo lo que la cámara puede dar.

Y ojo! Que cada vez que veo una M5 II de segunda mano a buen precio pienso... "la necesito, la necesito!!!"

Del mismo modo, cada vez estoy más contento de haber cambiado mi viejo equipo por este m4/3.

Un saludo.

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Yo creo que en la actualidad casi cualquier micro 4/3 sirve para el uso que le quieres dar. Pero teniendo en cuenta el tamaño, que es importante para ti, y los buenos objetivos a buen precio, yo me quedaría con panasonic y olympus, que además comparten montura. Un saludo.

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