Sinespejo

Hay que suponer que todos los que pertenecemos a este foro estamos suficientemente convencidos de que las cámaras sin espejo acabarán sustituyendo a las réflex tradicionales. No obstante y como ese es aún un debate abierto traigo aquí una nueva señal de que efectivamente será así: algunos de los nuevos modelos de coches que se presentarán en el Salón del automóvil de París sustituyen los espejos retrovisores por visores electrónicos.

Podéis verlo aqui: http://www.diariomotor.com/2016/08/29/c ... e-concept/

Ya son dos los espejos que desaparecerán en un futuro próximo

Yo no estoy convencido, es más, estoy casi seguro de lo contrario.

No son sistemas excluyentes, ambos tienen argumentos a favor y en contra, yo creo que las ML y las reflex convivirán durante muchos años.

S2

Igual algun dia si dejan de llevar espejo todas las camaras, pero no es algo que vea a corto plazo.

kalimotxo escribió:Hay que suponer que todos los que pertenecemos a este foro estamos suficientemente convencidos de que las cámaras sin espejo acabarán sustituyendo a las réflex tradicionales. No obstante y como ese es aún un debate abierto traigo aquí una nueva señal de que efectivamente será así: algunos de los nuevos modelos de coches que se presentarán en el Salón del automóvil de París sustituyen los espejos retrovisores por visores electrónicos.

Podéis verlo aqui: http://www.diariomotor.com/2016/08/29/c ... e-concept/

Te muestran el 100% de la imagen trasera. Un acierto

Un saludo.

Botikario escribió:Yo no estoy convencido, es más, estoy casi seguro de lo contrario.

No son sistemas excluyentes, ambos tienen argumentos a favor y en contra, yo creo que las ML y las reflex convivirán durante muchos años.

Habría que definir qué es convivir (que se vendan 10 sin espejo por cada réflex sería convivencia?), y habría que definir cuántos años son muchos (de verdad piensas que dentro de 20 años seguirán haciéndose cámaras con un espejo que da golpes cuando las habrá electrónicas con obturación global y sin partes mecánicas?).

Venta de réflex vs sin espejo con Canon y Nikon ignorando el segmento sin espejo:



Salu2!

www.guillermoluijk.com

"Convivir" significa exactamente eso, convivir, no depende del número de ventas de una u otra, sino de su existencia conjunta.

Yo creo que hay "disciplinas" en las que una ML está aún a muy lejos de una Reflex, y es más que probable (a mi juicio, que por supuesto puede ser erróneo), no las lleguen a SUSTITUIR, nunca.

Aunque el mercado "aficionado" será seguramente en un porcentaje muy elevado robado por las ML, y las Reflex quedarán "relegadas" a usos más específicos, pero no por ello inexistentes o demandados por determinados sectores-usuarios

Y sí, pienso que dentro de 20 años seguirá habiendo reflex y no sólo las analógicas, sino también en DSLR, espero que podamos verlo-vivirlo y rescatar el post para entonces

S2

Pues yo creo que no, que las DSLR acabarán desapareciendo, y sin tardar demasiado (en unos añitos lo veremos). El único frente en el que las DSLR aún superan a las CSC es en el enfoque con seguimiento de objetos que se mueven rápidamente. Y esa diferencia, con la incorporación del enfoque por diferencia de fase con sensores en cruz en el sensor, y el aumento de la capacidad de procesamiento de los procesadores de las cámaras, se va a ir acortando a ritmos agigantados. De hecho, la a6300 está ya muy, muy cerca. Y veremos dónde deja la diferencia la E-M1 II, que promete estar muy cerca...

En el resto de aspectos de la fotografía, las CSC al menos igualan a las DSLR en la actualidad. Y en muchos aspectos las superan. Así que creo que la situación actual, en las que las DSLR predominan, no va a durar mucho.

Botikario escribió:"Convivir" significa exactamente eso, convivir, no depende del número de ventas de una u otra, sino de su existencia conjunta.

Yo creo que hay "disciplinas" en las que una ML está aún a muy lejos de una Reflex, y es más que probable (a mi juicio, que por supuesto puede ser erróneo), no las lleguen a SUSTITUIR, nunca.

Aunque el mercado "aficionado" será seguramente en un porcentaje muy elevado robado por las ML, y las Reflex quedarán "relegadas" a usos más específicos, pero no por ello inexistentes o demandados por determinados sectores-usuarios

Y sí, pienso que dentro de 20 años seguirá habiendo reflex y no sólo las analógicas, sino también en DSLR

Si por convivir entiendes que haya usuarios que las tengan y usen, aunque sea una cantidad residual, como es hoy el número de usuarios de réflex analógicas, pues obviamente convivirán porque de los miles de réflex que se están vendiendo ahora no todas se van a romper y abandonar, así que la duda no tenía ni que plantearse.

El único nicho en el que una réflex supera hoy a una sin espejo es la fotografía de acción, y hasta en ese nicho se está cerrando la brecha. Por cierto los dos sistemas de formato medio recientemente presentados son sin espejo: a las réflex las están atacando por abajo (M4/3), por el centro (Fuji, Sony, Canon), y por arriba (Hasselblad, Fuji). Ya veremos cómo resisten.

Salu2!


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Lo bueno del tiempo (y lo malo..), es que pasa, y podremos comprobar que es lo que pasa realmente...

Yo opino que lo más probable es que las reflex evolucionen su modo "live view" o posibiliten la incorporación de un EVF, así tendrían lo mejor de los 2 mundos, el visor óptico, con su espejo para cuando sea necesario, y el EVF para esas otras cosas maravillosas que puede hacer.

Así pues mi apuesta va por Reflex, con EVF opcional

Aunque estoy con vosotros en que en el mercado del "aficionado", las ML se van a comer mucha parte de la tarta

S2

Eso mismo pienso yo, que tienen que sacar visores hibridos, no queda otra, y ahi si, si quieres un espejo pues muy bien, sino lo levantas y funcionas como una camara moderna...

De lo que esto seguro es que camaras (nuevas claro) con visor solo optico en 10 años no va quedar ni una... Quizas alguna Leica pero esa no tiene espejo...

Desde el momento en que las CSC enfoquen tan rápido y bien como las DSLR, y no queda mucho para eso, no tendrá ningún sentido tener elementos mecánicos en la cámara. Eso incluye al espejo y al obturador, al que le queda también poquito...

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cuando hay una tendencia clara y mayoritaria,no hay discusión posible. un paralelismo fué el tema analogico y digital.
hombre convivir conviven, pero 1000 a 1 o menos. aún sigue habiendo velas pero los led.....
acaban siendo pantallas en todos lados y las camaras no van a ser diferentes, sobre todo porque a la mercadotecnia le interesa no estar limitado y con el prisma es obvio que están. 5 años maximo.

Botikario escribió:lo más probable es que las reflex evolucionen su modo "live view" o posibiliten la incorporación de un EVF, así tendrían lo mejor de los 2 mundos

Las soluciones híbridas suelen ser de transición, y por tanto suelen aparecer precisamente cuando el sistema saliente aún tiene ventajas sobre el sistema entrante. Cuando la producción y almacenamiento del Kwh sea más barata que el refino de petróleo, alguien piensa que van a seguir fabricándose coches con el motor duplicado (uno de combustible fósil y otro eléctrico)?.

Si el sistema entrante evoluciona hasta el punto de igualar al saliente, la solución híbrida nos la podemos ahorrar. En otras palabras, o van saliendo rapidito esas réflex con visor híbrido, o ya no tendrá sentido que existan. Supondrán incrementar el coste, mayor complejidad de uso y pérdida de fiabilidad (apartados ya bastante gravados a día de hoy), sin apenas beneficio.

Salu2!

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Pues bajo mi punto de vista, van a convivir bastante tiempo, en primer lugar porque a las dos marcas que manejan el mercado no les interesa mucho el sistema sin espejo, mientras ellos sigan afirmando que el reflex es mejor habra mucha gente que los crea y hasta incluso se partan la cara por defender sus opiniones, los "comunicadores" saben perfectamente como influenciar a la gente, ahora se les llama influencers y por ejemplo son muy usados por Amazon, cuando lees alguna review de un producto donde te lo describen como lo mejor para ti y te dejan el enlace de Amazon para que lo compres, ellos cobran una comision y tu seguramente compres mas caro.

Sobre el analogico segun lo que observo en mi tienda, lo que hablo con distribuidores y fabricantes, pues yo no lo daria por muerto, al reves se esta incrementando la venta de todo tipo de accesorios para analogico, sobre todo material de laboratorio, hay muchos expertos, incluso el presidente de Sony que opinan que el analogico esta volviendo con mucha fuerza, la gente se cansa de hacer 100.000 fotos que luego ni siquiera procesan en el ordenador y vuelven a preferir disfrutar de la "magia" del analogico y la alquimia del laboratorio

Yo pienso, y el tiempo lo dirá... a las reflex le queda poco tiempo. Cuando vi la presentación de la hasselblad X1D es cuando te das cuenta que las reflex se mueren. Ves el tamaño del cuerpo de esa hassel.. y fullframe! en fin lo dicho, solo es mi opinión. Ya veremos de aqui a unos años

Murasaki escribió:Cuando vi la presentación de la hasselblad X1D es cuando te das cuenta que las reflex se mueren. Ves el tamaño del cuerpo de esa hassel.. y fullframe!

No es FF, es formato medio digital (44mm x 33mm). Y aunque nunca pensé que pudiera tener mucho impacto porque ya hablamos de precios muy considerables, empiezo a pensar que sí puede tener su nicho en usuarios que hasta ahora se contentaban a regañadientes con una FF megapixelada (D810, A7R II, 5DS).

Salu2!

Guillermo Luijk escribió:
No es FF, es formato medio digital (44mm x 33mm). Y aunque nunca pensé que pudiera tener mucho impacto porque ya hablamos de precios muy considerables, empiezo a pensar que sí puede tener su nicho en usuarios que hasta ahora se contentaban a regañadientes con una FF megapixelada (D810, A7R II, 5DS).

Salu2!

Cierto formato medio, fallo técnico. Pero bueno que lo que quiero decir es que tiene pinta de ser una gran máquina en un tamaño muy reducido, y como bien dices, he visto algún fotógrafo que va a cambiar su 810 por esta hassel. Lo dicho el futuro será mirrorles.


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Pues no debes haber visto la nueva Fuji GFX... es aún más pequeña. Y ya empiezan los rumores sobre la entrada de Sony en el formato medio...


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Raptor7 escribió:Pues no debes haber visto la nueva Fuji GFX... es aún más pequeña. Y ya empiezan los rumores sobre la entrada de Sony en el formato medio...


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Están parejas. La Fuji no es tan compacta como la Hasselblad. Es que yo creo que con ese sensor la Hassel es físicamente lo más pequeño que puede ser el cuerpo:



[img]http://www.hasselblad.com/images/x1d/x1d-front.jpg[/img]

Aunque ahora que veo la Fuji y la Hassel juntas no se si es si revés [emoji14]

Salu2!

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Sí, creo que la Fuji es algo más pequeña. Además, tiene la ventaja, de cara al futuro, de que el obturador está en el cuerpo, mientras que en la Hassel va en los objetivos. Así, cuando el obturador global sea una realidad, lo podrán incorporar al sistema sin problemas. Y, además, los objetivos son más baratos y pequeños.


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Me has convencido, me pillo la Fuji :D:D

Por cierto el sistema se llama GFX o sigue llamándose X?. Es para añadir el logo en la portada.

Salu2!

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Sí, el sistema es GFX, y la cámara es la GFX 50S.


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La mayoría de fotógrafos profesionales no se cambian a mirrorless por el enfoque y poca cosa más. Pero sobretodo por la inversión hecha en cristales. Ahora bien, quieran o no sucumbirán con el tiempo