Sinespejo

Buenas. Ya hace un tiempo que estoy mirando y leyendo sobre el macro extremo y me gustaría saber con que objetivo para microscopio podría empezar. He visto por ebay muchos, desde un pack d e 4 o 5 por 20€ a muchos € por uno. Tengo claro que debe ser Plan y si fuera LWD mejor, pero para emprezar que me recomendáis? Si puede costar sobre 50/70€ mejor que 100/150€, por pedir...jejeje

Un saludo

Pues yo antes que esto me iniciaría con algo más sencillo y económico como puede ser una lente de ampliadora o un angular 28-35-50 invertido.

Los propios de microscopio son un poco más difíciles de "controlar" amén de mucho más caros.
Un Nikon bd plan 10x te va a superar esos 150€ seguro . Y ya no hablemos de un LWD que puede llegar a más del doble.
En caso de ser infinito necesitarías lente de tubo, acoplarla, adaptadores..

Con los de ampliadora puedes alcanzar fácil 5x que es ya una buena medida para empezar.
Un saludo

gatomotero escribió:Pues yo antes que esto me iniciaría con algo más sencillo y económico como puede ser una lente de ampliadora o un angular 28-35-50 invertido.

Los propios de microscopio son un poco más difíciles de "controlar" amén de mucho más caros.
Un Nikon bd plan 10x te va a superar esos 150€ seguro . Y ya no hablemos de un LWD que puede llegar a más del doble.
En caso de ser infinito necesitarías lente de tubo, acoplarla, adaptadores..

Con los de ampliadora puedes alcanzar fácil 5x que es ya una buena medida para empezar.
Un saludo

Muchas gracias por contestar, ya he trabajado con lentes invertidas, un 28mm, pero sin fuelle ni nada, con inversor y listo.

¿Qué objetivo de ampliadora me recomiendas?

Y de microscopio, qué te parece el Nikon BD Plan DIC 10X/0.25 210/-?

Ya suponía que me saltaba el paso de los objetivos de ampliadora, pero lo hacía sólo por ahorrarme el dinero ya que todo el mundo acaba dando el paso a objetivos de microscopio.

Un saludo

Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Respecto al Nikon bd plan que comentas es bueno, muy bueno... quizá no es pata negra como podría ser un mitutoyo pero no anda muy lejos.

Ten en cuenta antes de invertir sobre que rango de trabajo vas a moverte y lo que implica ello.

Quiero decir que con el 10x de Nikon o 20x vas a necesitar un equipo estable y serio con un micrómetro ya más que decente.

Una lente de ampliadora te va a permitir moverte en rangos entre 1-7x con soltura y buenos resultados ( por ponerte un ejemplo yo creo que superan a este nivel a un Nikon bd plan 5x).

Un saludo

gatomotero escribió:Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Respecto al Nikon bd plan que comentas es bueno, muy bueno... quizá no es pata negra como podría ser un mitutoyo pero no anda muy lejos.

Ten en cuenta antes de invertir sobre que rango de trabajo vas a moverte y lo que implica ello.

Quiero decir que con el 10x de Nikon o 20x vas a necesitar un equipo estable y serio con un micrómetro ya más que decente.

Una lente de ampliadora te va a permitir moverte en rangos entre 1-7x con soltura y buenos resultados ( por ponerte un ejemplo yo creo que superan a este nivel a un Nikon bd plan 5x).

Un saludo

Muchas gracias, veo que has tenido a la venta esos dos objetivos a finales de agosto, supongo que ya los venderías no? Si aún los tienes, podríamos intentar llegar a un acuerdo?

Un saludo

Red Johnny escribió:

gatomotero escribió:Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Un saludo

+1
Tengo el Nikkor y es una pasada, aunque aún no he podido probarlo invertido

aoc escribió:

Red Johnny escribió:

gatomotero escribió:Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Un saludo

+1
Tengo el Nikkor y es una pasada, aunque aún no he podido probarlo invertido

Los objetivos de ampliadora se usan invertidos en el fuelle o se usan en su posición normal? Dan más magnificación?

Un saludo.

Red Johnny escribió:

aoc escribió:

Red Johnny escribió:[quote="gatomotero"]Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Un saludo

+1
Tengo el Nikkor y es una pasada, aunque aún no he podido probarlo invertido

Los objetivos de ampliadora se usan invertidos en el fuelle o se usan en su posición normal? Dan más magnificación?

Un saludo.[/quote]


Pues ni los expertos consiguen descifrarlo. Según la web que leas oirás opiniones diversas.
Mi opinión personal es usarlo invertido siempre. Mi experiencia me dice que si dan algo más de magnificacion.
Y claro.., puedes usarlo con tubos, fuelle o pegados a cámara. A más distancia del sensor te va a dar más aumento.
Saludos

Mira esto:

viewtopic.php?f=36&t=24899

aoc escribió:Mira esto:

http://micro4tercios.com/foro/viewtopic ... 36&t=24899

Muchas gracias, pero ahora tengo más dudas...jeje
A ver, mi primera idea es poner el objetivo de ampliadora en un fuelle, pero también, viendo los resultados en el campo de batalla, ponerlo en la cámara, por lo tanto:

- Tengo que hacer ese adaptador para poder enfocar? No se puede enfocar moviendo hacia delante y atrás?

- Son todos de montura m39?

- Cómo se sabe el tamaño de la rosca delantera?

Muchas gracias por la información, y por cierto, buenas fotos.

gatomotero escribió:

Red Johnny escribió:

aoc escribió:[quote="Red Johnny"][quote="gatomotero"]Yo te recomiendo el Schneider componon-s 50mm 2.8 o bien El-nikkor 50mm 2.8 N.
Ambos muy similares de calidad. (Y de buena calidad). Y de menos de 100€ ambos.

Un saludo

+1
Tengo el Nikkor y es una pasada, aunque aún no he podido probarlo invertido

Los objetivos de ampliadora se usan invertidos en el fuelle o se usan en su posición normal? Dan más magnificación?

Un saludo.[/quote]


Pues ni los expertos consiguen descifrarlo. Según la web que leas oirás opiniones diversas.
Mi opinión personal es usarlo invertido siempre. Mi experiencia me dice que si dan algo más de magnificacion.
Y claro.., puedes usarlo con tubos, fuelle o pegados a cámara. A más distancia del sensor te va a dar más aumento.
Saludos[/quote]
Ok, muchas gracias por tú tiempo, un saludo.

Alguno ha probado el El nikkor f4?, es mucho peor que el f2.8?

Un saludo

Red Johnny escribió:- Tengo que hacer ese adaptador para poder enfocar? No se puede enfocar moviendo hacia delante y atrás?

No, no es necesario, unos simples tubos de extensión pueden servir, este aparato lo hace más sencillo, ya que no hay que montar/desmontar tubos. También hay helicoidales M42 y M39 chinos
Yo siempre enfoco moviéndome hacia delante/atrás, una vez preenfocado

Red Johnny escribió:- Son todos de montura m39?

No. La mayoría si, son M39, pero hay muchos que no

Red Johnny escribió:- Cómo se sabe el tamaño de la rosca delantera?

Lamentablemente hasta que no lo tengas no lo sabrás, por lo menos en los no usuales
Eso si, son objetivos sin recubrimientos, con lo que imprescindible parasol

Red Johnny escribió:Alguno ha probado el El nikkor f4?, es mucho peor que el f2.8?

Un saludo

Dicen que los mejores son los de 6 elementos, en 50mm los F2.8 en todas las marcas
Yo he probado un 50mm F4 de otra marca y no es nada malo. Seguramente el 2.8 es mejor, pero creo que por poco

No entiendo una cosa, ¿a qué distancia tiene que estar el objetivo del sensor para poder enfocar?

Tendría que usar:
"camara - tubos o fuelle - adaptador - objetivo de ampliadora"

¿Cuántos tubos ( distancia) tengo que usar? ¿ Hay una distancia mínima? Una distancia máxima?

No sé si me explico, pero me estoy haciendo un lío...

Muchas gracias por todo, os estoy rompiendo la cabeza...

Un saludo.

gatomotero escribió:Pues yo antes que esto me iniciaría con algo más sencillo y económico como puede ser una lente de ampliadora o un angular 28-35-50 invertido.

Los propios de microscopio son un poco más difíciles de "controlar" amén de mucho más caros.
Un Nikon bd plan 10x te va a superar esos 150€ seguro . Y ya no hablemos de un LWD que puede llegar a más del doble.
En caso de ser infinito necesitarías lente de tubo, acoplarla, adaptadores..

Con los de ampliadora puedes alcanzar fácil 5x que es ya una buena medida para empezar.
Un saludo

+1, totalmente de acuerdo.

Yo uso esto con mi Componar 50mm, que es montura L39, y vale para todos los 50mm (por el Vivitar 2x Teleconverter, que es para 50mm). El hecho de que sea Pentax-K es porque era lo tenía disponible, pero se podría hacer con cualquier otra montura con el 2x correspondiente. El Macro-focusing teleconverter me convierte el 50mm en un 100mm (con una ligera pérdida de luz) y me añade un helicoide que es lo que uso para preenfocar. Una vez preenfocado, muevo la cámara hacia adelanta o hacia atrás para acabar de enfocar. Dependiendo del objetivo usado, la distancia al objeto me quede entre 60cm y 1m mas o menos. Con objetos completamente estáticos y usando trípode, se puede acabar de enfocar fino con el helicoide del teleconverter.



Una muestra tomada con "eso": El logo de mi NEX-F3



Saludos.

Red Johnny escribió:No entiendo una cosa, ¿a qué distancia tiene que estar el objetivo del sensor para poder enfocar?

Tendría que usar:
"camara - tubos o fuelle - adaptador - objetivo de ampliadora"

¿Cuántos tubos ( distancia) tengo que usar? ¿ Hay una distancia mínima? Una distancia máxima?

No sé si me explico, pero me estoy haciendo un lío...

Muchas gracias por todo, os estoy rompiendo la cabeza...

Un saludo.

La distancia del objetivo al sensor depende de 3 factores:

1. Logicamente la magnificación que quieras conseguir
2. La focal del objetivo, a más focal más tubos
3. Si lo usas normal o invertido.

Para que te hagas una idea: El invento mío tiene una longitud muy parecida a un juego de tubos de extensión. Consigo las siguientes magnificaciones:

Con el 80mm: entre 1:3 y 1:2 Descontando las fotos a mariposas y libélulas el 90% de mis fotos están hechas así. Con este objetivo no se gana magnificación al invertir.

Con el 50mm: entre 1:1 y 2:1, pero si lo invierto ya consigo el 2:1 con la mínima extensión

Hay varias maneras de montarlo, esta es la que yo he escogido por una sencilla razón: cuando vas pateando el monte buscando 'modelos', no puedes ir con un juego de tubos, ya que al montar/desmontar tubos has perdido un tiempo precioso y posiblemente la foto.
Si lo quieres para foto de estudio lo mejor es un fuelle, sin duda ninguna.

También hay helicoidales chinos, de diferentes medidas, para acoplarlo directamente a la cámara, aunque como son cosas raras pican mucho:a mi me costó más barato el duplicador macro:

http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=hel ... _sacat=625

aoc escribió:

Red Johnny escribió:No entiendo una cosa, ¿a qué distancia tiene que estar el objetivo del sensor para poder enfocar?

Tendría que usar:
"camara - tubos o fuelle - adaptador - objetivo de ampliadora"

¿Cuántos tubos ( distancia) tengo que usar? ¿ Hay una distancia mínima? Una distancia máxima?

No sé si me explico, pero me estoy haciendo un lío...

Muchas gracias por todo, os estoy rompiendo la cabeza...

Un saludo.

La distancia del objetivo al sensor depende de 3 factores:

1. Logicamente la magnificación que quieras conseguir
2. La focal del objetivo, a más focal más tubos
3. Si lo usas normal o invertido.

Para que te hagas una idea: El invento mío tiene una longitud muy parecida a un juego de tubos de extensión. Consigo las siguientes magnificaciones:

Con el 80mm: entre 1:3 y 1:2 Descontando las fotos a mariposas y libélulas el 90% de mis fotos están hechas así. Con este objetivo no se gana magnificación al invertir.

Con el 50mm: entre 1:1 y 2:1, pero si lo invierto ya consigo el 2:1 con la mínima extensión

Hay varias maneras de montarlo, esta es la que yo he escogido por una sencilla razón: cuando vas pateando el monte buscando 'modelos', no puedes ir con un juego de tubos, ya que al montar/desmontar tubos has perdido un tiempo precioso y posiblemente la foto.
Si lo quieres para foto de estudio lo mejor es un fuelle, sin duda ninguna.

También hay helicoidales chinos, de diferentes medidas, para acoplarlo directamente a la cámara, aunque como son cosas raras pican mucho:a mi me costó más barato el duplicador macro:

http://www.ebay.es/sch/i.html?_odkw=hel ... _sacat=625

Entonces, si el objetivo de ampliadora tiene rosca m39, con sólo comprar un adaptador de m39 a m4/3 el objetivo ya enfocará si me muevo adelante y atrás, o necesito añadirle algo entre el adaptador y la cámara sí o sí? De ser que sí, es la misma distancia mínima para todos los objetivos de ampliadora o depende de algo?

Por ejemplo: Los objetivos de microscopio tienen que estar a 150mm mínimo o a 200mm dependiendo del objetivo para poder enfocar.

Muchas gracias por vuestro tiempo, y perdón por darle tantas vueltas, pero me gusta entenderlas cosas para poder luego experimentar a gusto.

No.
Necesitas más distancia. Así sólo conseguirás enfoque a 2 ó 3 metros con un 50mm. Esto usándolo normal, invertido no lo he probado
Una opción simple podría ser el adaptador m39 + juego de tubos m39. Posiblemente sea lo más económico para empezar, te podrás hacer una idea y los tubos siempre podrás aprovecharlos para conseguir más magnificación

jesito escribió:Yo uso esto con mi Componar 50mm, que es montura L39, y vale para todos los 50mm (por el Vivitar 2x Teleconverter, que es para 50mm). El hecho de que sea Pentax-K es porque era lo tenía disponible, pero se podría hacer con cualquier otra montura con el 2x correspondiente. El Macro-focusing teleconverter me convierte el 50mm en un 100mm (con una ligera pérdida de luz) y me añade un helicoide que es lo que uso para preenfocar. Una vez preenfocado, muevo la cámara hacia adelanta o hacia atrás para acabar de enfocar. Dependiendo del objetivo usado, la distancia al objeto me quede entre 60cm y 1m mas o menos. Con objetos completamente estáticos y usando trípode, se puede acabar de enfocar fino con el helicoide del teleconverter.



Una muestra tomada con "eso": El logo de mi NEX-F3



Saludos.

Muchas gracias por la información, ya me voy aclarando un poco más.

Un saludo.

aoc escribió:No.
Necesitas más distancia. Así sólo conseguirás enfoque a 2 ó 3 metros con un 50mm. Esto usándolo normal, invertido no lo he probado
Una opción simple podría ser el adaptador m39 + juego de tubos m39. Posiblemente sea lo más económico para empezar, te podrás hacer una idea y los tubos siempre podrás aprovecharlos para conseguir más magnificación

Muchas gracias, creo que ya voy aclarándome, pero, hay alguna forma de saber a qué distancia enfocan esos objetivo?

- 50mm a 2 o 3 metros.
- 60mm a X metros.
- 80mm a X metros.
- Etc

Y hay alguna norma para saber cómo varia la distancia de enfoque a medida que le voy sumando los tubos de extensión?

Un saludo

El 60 ni idea, pero con el 80 no conseguí enfocar nada con el adaptador m39 solamente.
Si, hay una fórmula:

http://www.sonystas.com/foro/tutoriales ... uh88eki2e3