Sinespejo

También lo pedí después de la recomendación en el otro hilo, recuerdo haberlo visto de un amigo, pero nunca lo llegué a comprar. A ver si mañana lo tengo y le dedico el tiempo que se merece.

No empecemos otra vez. No intervine en el otro hilo, y justo cuando publico mi única intervención, lo cierran .

Vine a decir que no me gusta lo que he visto de este fotógrafo, pero que mi ignorancia me impedía hacer una valoración del artista, ni en positivo, ni, mucho menos, en negativo.

Y comentaba cuánta es mi ignorancia cuando al participar en una proyección de los nuevos retos de la fotogrfía me topé con nombres como Melinda Gibson, Ruth Van Beek, Lucas Blalock, Ilit Azoulay (ésta me gustó), Manon Wertenbroek, John Houck, Daniel Gordon... y otros más. Me quedé alucinado de los derroteros por los que transcurre la fotografía, y de mi incapacidad para disfrutar con la mayoría de la obra de estos autores.

Gracias por el comentario del libro.

Imagino que en una línea parecida, no he podido todavía leer Lección de fotografía, a mi me han gustado The Photographer's Eye (El ojo del fotógrafo) y The Photographer's Mind (La mente del fotógrafo) de Michael Freeman.

Tenía el primero en inglés que trata temas de diseño y composición, y hace unas semanas me encontré el segundo en castellano en una biblioteca de mi ciudad. Este segundo trata más del porqué o que hace a una fotografía ser buena más allá de la composición. Recomendables ambos, sobretodo para novatos como yo :)

Chicos calmad los ánimos, en el hilo anterior de Shore al principio disfruté enormemente de los argumentos de un lado y del otro. Ambos eran razonados y me aportaban cosas, haciéndome pensar y reflexionar. Lástima que posteriormente se haya desvirtuado el hilo, a ver si las medidas propuestas consiguen reconducirlo.

A lo mejor resulta interesante abrir un hilo con las vanguardias de la fotografía. No me gustó la mayor parte de las fotos proyectadas, a pesar de la encendida defensa que hizo el presentador, profesor y fotógrafo. Pero no es bueno cerrarse a estas vanguardias. Muchas desaparecerán, imagino, pero otras abrirán nuevos caminos.

Los artistas menos transgresores cogen imágenes de Google, otro la de imágenes en Internet de edificios mundialmente conocidos y las agrupaba (Corinne Vionnet). Las de Mishka Henner me gustaron mucho.

Pero de la mayoría, confieso que no he sido capaz de encontrarles un aliciente para seguir investigando. Y lo mismo me pierdo algo que pueda llegar a gustarme.

data escribió:Imagino que en una línea parecida, no he podido todavía leer Lección de fotografía, a mi me han gustado The Photographer's Eye (El ojo del fotógrafo) y The Photographer's Mind (La mente del fotógrafo) de Michael Freeman.

El libro de Shore no se parece mucho a The Photographer's Eye de Freeman (el otro no lo he leído). El de Freeman es, más o menos, un curso de fotografía en el sentido clásico: unas imágenes son analizadas buscando lo que podríamos llamar claves. Está más centrado en la parte técnica, aunque es cierto que lo hace pensando en crear fotografías después. El libro de Shore no sigue ese planteamiento: no te va diciendo qué hacer para lograr una foto mejor. Es más bien un análisis de, como dice Gobo, la fotografía y todo lo que implica. Si pensamos en el destinatario, el de Freeman sería un libro ideal para quien busque consejos para hacer mejores fotos; el de Shore, para quien busque profundizar en cómo funcionan las fotografías (creo que esa división en los planos físico, descriptivo y mental lo dejan claro).

A mí, de los que he leído, me han causado gran impresión tres libros de este tipo: el aquí comentado, La mirada fotográfica de Momeñe (a uno de cuyos talleres tuve el placer de asistir), y Criterio fotográfico, de Xavier Miserachs. Cada uno en su estilo: más didáctico el de Momeñe, más centrado en lo nacional (con sus asuntillos) el de Miserachs, y más reflexivo el de Shore.

De paso, anoto los nombres propuestos por Maldoror para echarles un vistazo.

Visto lo visto, y esperando que las aguas vuelvan a su cauce, voy a secuestrar el hilo y convertirlo en un hilo de recomendaciones de libros de fotografía.

Por supuesto, borro todos los mensajes disonantes, y os pido RESPETO.

Un saludo.

P.D.: Gobo, espero me perdones por cambiar el asunto de tu hilo por "Recomendaciones de libros fotográficos"

En una página de fútbol a la que acudía de vez en cuando (a leer, no a participar) las disputas entre foreros se resolvían yendo a darse de ostias a la Plaza de los Cubos, ahí lo dejo.

Una vez dicho esto, yo distinguiría entre libros de fotografía y libros de fotografías. A mí me gusta más el segundo tipo así que, para empezar, recomiendo "The Last Resort" de Martin Parr, "Nicaragua" de Susan Meiselas y "Génesis" de Sebastiao Salgado.

Entre todos mis libros de fotografía, tengo especial predilección por dos autores: Chema Madoz y Sebastiao Salgado. De éste, su obra Génesis es una maravilla, obra que pude disfrutar cuando fue expuesta en Madrid.

También hojeo regularmente dos libros menores que me encantan: Uno sobre La Palangana, y otro de Pilar Pequeño cuya obra, que parece tan sencilla, me emociona precisamente por eso, por su aparente sencillez.

Mario Inoportuno escribió:Una vez dicho esto, yo distinguiría entre libros de fotografía y libros de fotografías. A mí me gusta más el segundo tipo así que, para empezar, recomiendo "The Last Resort" de Martin Parr, "Nicaragua" de Susan Meiselas y "Génesis" de Sebastiao Salgado.

El último libro que compré es precisamente The Last Resort. Aún no he podido disfrutarlo del todo. Como sé que te gusta, Mario, me permito recomendarte las fotografías de playa de Pérez Siquier, hechas por su cuenta mientras trabajaba para el Ministerio de Información y Turismo. No tienen desperdicio.

A mi también me gusta pasar páginas de los libros de Michael Freeman, no para tomar lecciones sino sólo para mirar y ver. De Freeman siempre tengo muy en cuenta que su serie comienza con La Visión del Fotógrafo, que es un libro sobre aprender a apreciar y comprender la fotografía. Antes de hacer fotos, aprender a apreciar...
Ya que con tan buen criterio este hilo se ha inclinado hacia la literatura fotográfica me permitiré pasar los títulos de algunos libros que siempre estoy leyendo y entreleyendo. No con ningún propósito pedagógico, Dios me libre, tan sólo para compartir un gusto.
de Susan Sontag, sobre la fotografía, un texto tan inteligente que hasta parece fácil
de Jean-Claude Lemagny, La sombra y el tiempo, no se si por España lo encontrarán porque es de una editorial argentina
De John Berger, Otra manera de contar y el extraordinario Mirar
de Henry Cartier-Bresson, Fotografiar del natural
y de John Szarkowski, El ojo del fotógrafo, sí, de John Szarkowki, no de Michael Freeman
y los pequeños, o no tan pequeños, textos de Walter Benjamin sobre fotografía

No estaría mal que intercambiáramos títulos de cine y literatura de ficción donde la fotografía sea protagonista
Como por ejemplo The public eye, de Howard Franklin y con Loe Pesci haciendo de Weegee

Linera68 escribió:

Mario Inoportuno escribió:Una vez dicho esto, yo distinguiría entre libros de fotografía y libros de fotografías. A mí me gusta más el segundo tipo así que, para empezar, recomiendo "The Last Resort" de Martin Parr, "Nicaragua" de Susan Meiselas y "Génesis" de Sebastiao Salgado.

El último libro que compré es precisamente The Last Resort. Aún no he podido disfrutarlo del todo. Como sé que te gusta, Mario, me permito recomendarte las fotografías de playa de Pérez Siquier, hechas por su cuenta mientras trabajaba para el Ministerio de Información y Turismo. No tienen desperdicio.

Muchas gracias, me lo apunto.

Veo muchos títulos de buenos libros que habéis recomendado . Me gusta mucho y me interesan también digamos los aspectos filosóficos de la fotosgrafia. He leido mucho ensayo sobre ella, pero no siempre he logrado entender todo, pero me impresiona lo que pueden ver las mentes más preclaras cuando se adentran en el laberinto de la fotografia. Para asombrarse un buen rato, literatura "heavy":

- Roland Barthes "La cámera lúcida" (lo abandoné ya en el prologo )
- Joan Fontcuberta "La cámera de Pandora" i "El beso de Judas" (interesantes de leer, difíciles de recordar)
- Llorenç Raich "Poética fotográfica" (prometedor título, pero me falta tiempo)
- Mariano Zuzunaga "El fotógrafo y la fotografía, nuevas sugerencias" y "El territorio fotográfico, la fotografia revisitada" (contenido aparentemente más accesible, pero de muy alto porcentaje en densidad)
- Jon Uriarte "En bruto" libro sobre fotografia (su blog convertido en libro)

Y también algo de lectura más amena:

- Erik Kessels "!Qué desastre!" (su subtitulo: Cómo convertir errores épicos en éxitos creativos)
- María Acaso "El lenguaje visual"

¡A leer, que son dos días!

Por si a alguien le interesa, y ya que estamos, una buena selección:

http://elpais.com/elpais/2017/06/07/fot ... or=mosaico

Este hilo empieza a ser preocupante para mi bolsillo...

aremesal escribió:Este hilo empieza a ser preocupante para mi bolsillo...

No hace falta gastarse dinero si no quieres, ya está Internet para solucionar problemas financieros...
Viendo lo que os gusta creo que estoy en las antípodas fotográficas de donde os encontráis.
Voy a hacer un intento más a ver si, por lo menos, nos podemos acercar aunque sea un poco.
Este fotógrafo francés me gusta mucho. No sé lo que pensaréis. https://www.flickr.com/photos/yveslecoq/

Saludos,
Juan.

Juankinki escribió:

aremesal escribió:Este hilo empieza a ser preocupante para mi bolsillo...

No hace falta gastarse dinero si no quieres, ya está Internet para solucionar problemas financieros...
Viendo lo que os gusta creo que estoy en las antípodas fotográficas de donde os encontráis.
Voy a hacer un intento más a ver si, por lo menos, nos podemos acercar aunque sea un poco.
Este fotógrafo francés me gusta mucho. No sé lo que pensaréis. https://www.flickr.com/photos/yveslecoq/

Saludos,
Juan.

No veo por qué esa tendencia a oponer gustos.
Gustar y disfrutar lo que nos gusta y compartirlo debería ser normal en nuestra afición.
Y que cada quien recoja lo que le resuene ya sea que vea eso como un camino a seguir, o que encuentre en la crítica de eso los conceptos de la propia experiencia.
Ser aficionados no es lo mismo que ser diletantes. Ya lo dijo HC-B hace muchos años
Y no generar a partir de eso batallas campales de las que no se puede salir más que empobrecido...

Gobo escribió:

aremesal escribió:Este hilo empieza a ser preocupante para mi bolsillo...

Te aseguro que en el caso de Ravens, es para preocuparse!!!

Es probable que el costo alto devenga de ser una edición facsímil. Mi Solitude of Ravens es la edición de Bedford Arts, California, 1991, y no recuerdo haber pagado por él nada extraordinario. Claro que fue a mediados de los `90, y en esos años los argentinos vivíamos en una burbuja de timba financiera. Aunque un poco menos escandalosa que la actual...

Para aruinarse a gusto:

http://www.artbooksonline.eu/?l=en Apartado "Photographers" y "Photography"

http://www.langer-blomqvist.de/antiquariat/catsearch?sortBy=maPrice&category=2#c3829606788
Desgraciadamente sólo en alemán

https://www.bibliostock.com/64-fotografia-y-diseno Descubrí dos auténticas joyas nacionales como el "Humans" de Jorge Rueda o "El Elefante rubio" de Pilar Albajar y Antonio Altarriba.
https://www.bookdepository.com/category/81/Photography Me he encontrado con descuentos soprendentes.

I como penúltimo apunte una página que me encanta: http://bookshelfporn.com/ Yo también hago fotos de interiores de bibliotecas y librerias.

Para que no todo sea gasto, hay también prestamo: en todas las bibliotecas públicas y en Barcelona la que está especializado en fotografia:
http://ajuntament.barcelona.cat/biblioteques/bibcentelles/es

A leer que son dos días, bueno, más bien contemplar, mirar, observar, ver...

En los últimos años he comprado algunos libros en The Book Depository, porque es una de las librerías de segunda mano más activas en Iberlibro o Uniliber. Siempre el servicio ha sido perfecto, precios muy buenos y envíos tirados de precio.

Tienen muchos libros retirados de bibliotecas que, al llevar las marcas de biblioteca, bolsillo en la cubierta, etc... suelen estar a precios de derribo. De esto me he aprovechado bastante para comprar libros de fotografía analógica jejeje.

Acabo de ver en Rubixephoto que la editorial Steidl ha publicado un ránking de los mejores libros fotográficos de la historia. En la encuesta participaron 112 fotógrafos, editores, diseñadores, libreros, críticos y comisarios, y está coordinada por Richard West.

Algunos sorprenden poco, otros quizá algo más. Este es el ránking (con algunos empates):

1. The Americans, de Robert Frank.
2. Evidence, Larry Sultan y Mike Mandel.
3. The Ballad of Sexual Dependency, Nan Goldin.
4. New York, William Klein.
5. In Flagrante, Chris Killip.
5. Farewell Photography, Daido Moriyama.
7. Ravens, Masahisa Fukase.
8. The Map, Kikuji Kawada.
9. Diane Arbus: An Aperture Monograph.
9. Sentimental Journey, Nobuyoshi Araki.
9. William Eggleston´s Guide.
9. For a Language to come, Takuma Nakahira.
13. American Photographs, Walker Evans.
13. The Decisive Moment, Henri Cartier-Bresson.
13. Waffenruhe, Michael Schmidt.
16. Redheaded Peckerwood, Christian Patterson.
16. U-NI-TY, Michael Schmidt.
18. A Shimmer of Possibility, Paul Graham.
18. Broken Manual, Alec Soth.
18. Paris de nuit, Brassaï.
18. Raised by Wolves, JIm Goldberg.
18. Ray´s a Laugh, Richard Billingham.
18. Sleeping by the Mississippi, Alec Soth.
18. Twentysix Gasoline Stations, Ed Ruscha.
18. Los Afronautas, Cristina de Middel.

¿Qué opináis? Supongo que algunos os alegraréis de no ver a Shore, pero sí que está Egglestone...

Personalmente, hay varios que no me atraen mucho incluyendo el primero, The Americans, que tengo en mi librería y que nunca llegué a sacarle todo el gusto a pesar de haber leído bastante sobre la época, motivaciones y trabajo de Frank. Me sorprende, por otro lado, que haya varios fotógrafos japoneses con ese estilo suyo tan peculiar que a mi me gusta bastante.

Es lo que suele pasar cuando alguien o algunos pretenden "dictaminar" que es lo mejor o lo peor nada menos que de la historia, que al final sobran algunos o faltan imprescindibles.
A mí, personalmente, me faltan " GENESIS" de Sebastiao Salgado, "STREET PHOTOGRAPHER" de Vivian Maier, "THE GAME OF PHOTOGRAPHY" de Garry Wionogrand, "MOUNTAIN LIGHT" de Galen Rowell, "FULL COLOR" de Franco Fontana y tantos y tantos más... y me sobra, por ejemplo, el de Ravens, de Fukase. Lo siento mucho, tendrá su interés para algunos pero no me parece que sea de los mejores libros de la historia.

Saludos,
Juan.

Juankinki escribió:Es lo que suele pasar cuando alguien o algunos pretenden "dictaminar" que es lo mejor o lo peor nada menos que de la historia, que al final sobran algunos o faltan imprescindibles.
A mí, personalmente, me faltan " GENESIS" de Sebastiao Salgado, "STREET PHOTOGRAPHER" de Vivian Maier, "THE GAME OF PHOTOGRAPHY" de Garry Wionogrand, "MOUNTAIN LIGHT" de Galen Rowell, "FULL COLOR" de Franco Fontana y tantos y tantos más... y me sobra, por ejemplo, el de Ravens, de Fukase. Lo siento mucho, tendrá su interés para algunos pero no me parece que sea de los mejores libros de la historia.

Saludos,
Juan.

En este caso doy algo de valor a que esos algunos son 112 personas de diferentes ámbitos, incluyendo a fotógrafos en activo. También es significativo que, siendo el ranking de una editorial, ni la mitad los tienen ellos editados sino su competencia. En total fueron unos 1100ypico votos para generar el top 10.

Supongo que para ti son imprescindibles los que para otros serán obviables, y viceversa.

Por ejemplo, a mi también me sobra Ravens en un top 10, aunque entiendo que lo hayan votado por su impulso a la fotografía en su momento más que por su propio contenido.

Tengo el libro de Maier, vi la fabulosa exposición en Valladolid hace tres años y tanto su obra como el libro me encantan. Sin embargo, podría entender que no esté ahí porque aparte de lo bonito, tampoco ha significado nada para la historia o evolución de la fotografía (seguramente otra cosa hubiese sido de haber publicado en vida, en la época de las fotos)

A mi también me faltan algunos clásicos y me sobran otros, pero reconozco que algunos es por simple preferencia personal nada objetiva. Yo habría puesto a Richard L'Anson o a McCurry y alguno ya me habría retirado el saludo [emoji23]

En cuanto a Genesis... ¿si te digo que lo tengo desde hace año y medio y aún no saqué tiempo para disfrutarlo, qué pensarás de mi? [emoji15]

aremesal escribió:En este caso doy algo de valor a que esos algunos son 112 personas de diferentes ámbitos, incluyendo a fotógrafos en activo. También es significativo que, siendo el ranking de una editorial, ni la mitad los tienen ellos editados sino su competencia. En total fueron unos 1100ypico votos para generar el top 10.

Supongo que para ti son imprescindibles los que para otros serán obviables, y viceversa.

Por ejemplo, a mi también me sobra Ravens en un top 10, aunque entiendo que lo hayan votado por su impulso a la fotografía en su momento más que por su propio contenido.

Tengo el libro de Maier, vi la fabulosa exposición en Valladolid hace tres años y tanto su obra como el libro me encantan. Sin embargo, podría entender que no esté ahí porque aparte de lo bonito, tampoco ha significado nada para la historia o evolución de la fotografía (seguramente otra cosa hubiese sido de haber publicado en vida, en la época de las fotos)

A mi también me faltan algunos clásicos y me sobran otros, pero reconozco que algunos es por simple preferencia personal nada objetiva. Yo habría puesto a Richard L'Anson o a McCurry y alguno ya me habría retirado el saludo [emoji23]

En cuanto a Genesis... ¿si te digo que lo tengo desde hace año y medio y aún no saqué tiempo para disfrutarlo, qué pensarás de mi? [emoji15]

Alvaro, sin querer entrar en polémica y dando valor a tu aporte que nos hace conocer a algunos autores para mi desconocidos hasta ahora,
sinceramente, que estos libros estén entre el top 20 de los mejores de la historia me parece, cuando menos, pretencioso y atrevido:
https://www.youtube.com/watch?v=crLRMi9_Ss8
https://www.moma.org/documents/moma_cat ... 063153.pdf
Este último, que yo jamás compraría, al menos tiene un valor testimonial.
El haber expuesto en el MOMA puede tener un plus pero de ahí a colocarlos por ese motivo entre lo mejor de lo mejor para mí es inadmisible.
Es como pretender que la pintura de Velázquez no tiene valor y la de Tapies y Miró sí por haber expuesto en museos de arte moderno.
Digo yo que habrá que colocar a cada cual en el sitio que realmente merece y no hacer un "top twenty" sólo por ser modernos, algo que sólo podría entender si fuera eso, pero no, pone claramente de "todos los tiempos". Una razón más para desconfiar de los críticos sabeolotodo y vendehúmos.
Vuelvo a repetir que gracias por tu aporte y, con el tiempo, voy a ir estudiando a otros que no conozco de la lista. Siempre es bueno tener referencias para poder opinar.

Saludos,
Juan.

Edito:
Prefiero a McCurry, incluso con trampas, que a Schmidt...

Mi ranking personal de los libros de la llista:
1. Cristina de Middel "Afronautas" - Me gusta mucho la història que explica.
2. Brassaï "Paris de nuit" - Me encanta la fotografia nocturna.
3. William Klein "New York"
4. Robert Frank "The Americans"
Y si se trata de un Schmidt, prefiero a Joachim. Seguro que tuvieron que inventar el concepto de la postfotografia para poder dar cabida a su obra en el mundo.

Juankinki escribió:Alvaro, sin querer entrar en polémica y dando valor a tu aporte que nos hace conocer a algunos autores para mi desconocidos hasta ahora,
sinceramente, que estos libros estén entre el top 20 de los mejores de la historia me parece, cuando menos, pretencioso y atrevido:
https://www.youtube.com/watch?v=crLRMi9_Ss8
https://www.moma.org/documents/moma_cat ... 063153.pdf
Este último, que yo jamás compraría, al menos tiene un valor testimonial.
El haber expuesto en el MOMA puede tener un plus pero de ahí a colocarlos por ese motivo entre lo mejor de lo mejor para mí es inadmisible.
Es como pretender que la pintura de Velázquez no tiene valor y la de Tapies y Miró sí por haber expuesto en museos de arte moderno.
Digo yo que habrá que colocar a cada cual en el sitio que realmente merece y no hacer un "top twenty" sólo por ser modernos, algo que sólo podría entender si fuera eso, pero no, pone claramente de "todos los tiempos". Una razón más para desconfiar de los críticos sabeolotodo y vendehúmos.
Vuelvo a repetir que gracias por tu aporte y, con el tiempo, voy a ir estudiando a otros que no conozco de la lista. Siempre es bueno tener referencias para poder opinar.

Saludos,
Juan.

Edito:
Prefiero a McCurry, incluso con trampas, que a Schmidt... [emoji38]

Ojo, que es un top 10, pero muchos están empatados y "corren puesto"

Ciertamente, yo no conocía a Schmidt y no me verás defendiendo ese libro pffffff

No estoy tan seguro de que sea un ranking de vendehumos, voy a ver si encuentro el listado completo de los votantes, e incluso los criterios que se les pedían...

Juan, míralo por el lado bueno: si ese libro del vídeo está en ese top, cualquiera podemos hacer un pedazo de foto libro [emoji23]