Sinespejo

Bueno, empiezo. Vengo de canon, de una 6d (full frame) con un par de objetivos, el 24 70 2.8 II y un 50 mm.1.8, bastante gente a mi alrededor se está pasando a mirrorless, y yo tengo varias dudas que me gustaría preguntaros, partiendo de que yo solo soy un aficionado, sólamente un aficionado y no voy a ser profesional, pero me encanta la fotografía y la calidad, por eso tengo el 24 70 2.8 II que es muy nítido y sirve para casi todo.
- Ventajas de las mirrorless y desventajas
- mis dos objetivos canon sirve para mirrorless?
- pesa realmente menos? mi objetivo todoterreno pesa mucho, eso no cambiaria
- si vendo mi cámara (creo que podría pedir unos 800Euros), que camara mirrorless me recomendariais y en que precio oscilan?

gracias de antemano

Si tu objetivo va a ser sí o sí el 24-70 olvídate. Para aprovecharlo necesitarías una Sony A7 (hoy es la única sin espejo FF), junto con el adaptador sería un gasto importante, y el ahorro en peso y tamaño respecto a tu 6D irrelevante. Y todo ello suponiendo que el objetivo funcione bien con el adaptador.

Lo siento pero es lo que hay, partes de una premisa altamente limitante. Vería sentido a pasarte a sin espejo precisamente si tu objetivo (como meta, no como óptica) fuera librarte de cargar con ese trabuco, pero buscas justo lo contrario.

Salu2!

800 € por una FF de entrada con 6 años en el mercado. Desde luego las réflex conservan bastante mejor el valor. Por una a7 original suerte si sacas 500-600

Guillermo Luijk escribió:Si tu objetivo va a ser sí o sí el 24-70 olvídate. Para aprovecharlo necesitarías una Sony A7 (hoy es la única sin espejo FF), junto con el adaptador sería un gasto importante, y el ahorro en peso y tamaño respecto a tu 6D irrelevante. Y todo ello suponiendo que el objetivo funcione bien con el adaptador.

Lo siento pero es lo que hay, partes de una premisa altamente limitante. Vería sentido a pasarte a sin espejo precisamente si tu objetivo (como meta, no como óptica) fuera librarte de cargar con ese trabuco, pero buscas justo lo contrario.

Salu2!

a ver, no estoy cerrado a deshacerme de los objetivos, una duda, un objetivo 24 70 luminoso para mirrorless que tal? de precio y de calidad?

rush81 escribió:800 € por una FF de entrada con 6 años en el mercado. Desde luego las réflex conservan bastante mejor el valor. Por una a7 original suerte si sacas 500-600

no, no, es la canon 6d II, comprada hace 6 meses, como poco 800 euros puedo sacarle, pero creo que quizás hasta 1000 euros, depende...

que cámara me recomiendas mirrorless?
los objetivos de mirrorless son igual de caros que los canon para DSLR?

erick72 escribió:

rush81 escribió:800 € por una FF de entrada con 6 años en el mercado. Desde luego las réflex conservan bastante mejor el valor. Por una a7 original suerte si sacas 500-600

no, no, es la canon 6d II, comprada hace 6 meses, como poco 800 euros puedo sacarle, pero creo que quizás hasta 1000 euros, depende...

que cámara me recomiendas mirrorless?
los objetivos de mirrorless son igual de caros que los canon para DSLR?

Si estás contento con tu equipo actual (parece que sí) no se porque vas a cambiar, te vas a meter en 3000 € en material sony?

rush81 escribió:

erick72 escribió:

rush81 escribió:800 € por una FF de entrada con 6 años en el mercado. Desde luego las réflex conservan bastante mejor el valor. Por una a7 original suerte si sacas 500-600

no, no, es la canon 6d II, comprada hace 6 meses, como poco 800 euros puedo sacarle, pero creo que quizás hasta 1000 euros, depende...

que cámara me recomiendas mirrorless?
los objetivos de mirrorless son igual de caros que los canon para DSLR?

Si estás contento con tu equipo actual (parece que sí) no se porque vas a cambiar, te vas a meter en 3000 € en material sony?

por el planteamiento de perder peso y volumen, sobre todo eso, pero quisiera saber si vendiendo mi equipo (entiendo que podría sacar en total unos 2250euros), que obtendría en mirrorless?
Además de volumen y peso, tengo dudas de que gano más con mirrorles, quizás nada, no lo se, quizás solo sea eso, pero la verdad que entre la camara y el trabuco todoterreno es muy aparatoso (también da mucha calidad y nitidez)

erick72 escribió:

rush81 escribió:

erick72 escribió:[quote="rush81"]800 € por una FF de entrada con 6 años en el mercado. Desde luego las réflex conservan bastante mejor el valor. Por una a7 original suerte si sacas 500-600

no, no, es la canon 6d II, comprada hace 6 meses, como poco 800 euros puedo sacarle, pero creo que quizás hasta 1000 euros, depende...

que cámara me recomiendas mirrorless?
los objetivos de mirrorless son igual de caros que los canon para DSLR?

Si estás contento con tu equipo actual (parece que sí) no se porque vas a cambiar, te vas a meter en 3000 € en material sony?

por el planteamiento de perder peso y volumen, sobre todo eso, pero quisiera saber si vendiendo mi equipo (entiendo que podría sacar en total unos 2250euros), que obtendría en mirrorless?
Además de volumen y peso, tengo dudas de que gano más con mirrorles, quizás nada, no lo se, quizás solo sea eso, pero la verdad que entre la camara y el trabuco todoterreno es muy aparatoso (también da mucha calidad y nitidez)[/quote]

Si buscas funcionalidades extra Olympus es la que más trabaja ese tema.

Este video te va muy bien.
Ahora mismo tienes una fuji XT2 con un buen objetivo todoterreno f2.8-4 por 1400 €


https://youtu.be/3PD2wQqwGRU

misma calidad?

Si buscas reducir peso y volumen olvídate de FF, puede que en cámaras se reduzcan un poco ambos pero objetivos equivalentes van a ocupar y pesar igual.

Si reduces el tamaño del sensor puedes ganar más ligereza.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

Fid escribió:Si buscas reducir peso y volumen olvídate de FF, puede que en cámaras se reduzcan un poco ambos pero objetivos equivalentes van a ocupar y pesar igual.

Si reduces el tamaño del sensor puedes ganar más ligereza.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

Y exactamente eso que significa? Es lo q no entiendo, pérdida de calidad y nitidez o que? Entiendo si que por lo que dices me estás diciendo que si reduzco el sensor encontraré cámaras mirrorles y objetivos a buen precio, es así? Con 2200€ podría conseguir algo decente? Gracias

Con 2200€ tienes una A7II con el tamron 28-75 2.8 y un 55 1.8
La A7II se ve a buenos precios de segunda mano. El tamron acaba de salir al mercado, así es que tocaría pillarlo nuevo. Entre esas dos cosas te vas a 1600/1700€ más o menos. Aun tienes unos 600€ para el zeiss 55

Mismas focales que tienes pero con un cuerpo más pequeño y estabilizado.

Santburg escribió:Con 2200€ tienes una A7II con el tamron 28-75 2.8 y un 55 1.8
La A7II se ve a buenos precios de segunda mano. El tamron acaba de salir al mercado, así es que tocaría pillarlo nuevo. Entre esas dos cosas te vas a 1600/1700€ más o menos. Aun tienes unos 600€ para el zeiss 55

Mismas focales que tienes pero con un cuerpo más pequeño y estabilizado.

Correcto pero no va a ganar gran cosa en peso.

Por ese dinero te puedes conseguir, nueva, una EM1 II, con el 12-40 (24-80) y algo más, que es una cámara excepcional, con funciones de las que puedes alucinar pero con un comportamiento a ISOs altos peor de lo que tienes y en la que es algo más difícil conseguir grandes desenfoques (y por lo mismo puedes abrir más si necesitas luz).

Es una cámara que no te va a defraudar salvo que necesites ISOs muy altos o desenfoques extremos.

Y aquí si tienes una reducción de peso y tamaño, si quieres reducir aún más el peso la EM5 II, es también extraordinaria (aunque con bastantes funciones menos) y si quieres algo realmente pequeño y ligero tienes la Panasonic GM5, con bastantes funciones menos que las dos (aunque usa los mismos objetivos) a la que es fácil que no te acostumbres de lo pequeña y ligera que es.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

A ver muchacho, parece que los compañeros, sin duda afectados por un sonysmo rampante, están centrándose en la cuestión de lo que te costaría cambiarte de Canon a Sony. Están pasándose por alto eso que estás pregonando en cada entrada sobre nitidez y calidad.
Si eso te preocupa lo que tendrías que hacer es entrar a páginas de gente que use mirrorless, Panasonic, Fuji, Sony, Olympus, y ahí mirar si hay algo de eso que vos llamas nitidez y calidad.
No sé, porque quizá vos pensás que los que usamos M4/3 no sabemos nada de fotografía y nos arreglamos con equipos baratos porque lo único que nos importa es peso y precio.
No sé, vos fijate...

Ah, que una A7II no da nitidez y detalle... Pues nada, perdón por mi sonysmo jajajja
Yo lo decía por qué había nombrado varias veces el tema de FF. Si quieres una recomendación desde 0, bajo mi punto de vista, te diría que una xt2 con un 16-55 2.8 es una opción que me encanta (pero pierdes estabilizador). Aún te daría para algún fijo 1.4 como el 23 o 35, que deberías múltiplicar por x1.5 para saber el ángulo de visión que equivaldría en tu actual 6D (por ser aps-c la Fuji).

La EM1 también tengo entendido que rinde fenomenal, solo que a mí no me gusta el formato 4:3 ni el factor de recorte cuando uso manuales.

Hoy en día no hay cámara de gama alta que no tenga nitidez o detalle. Depende del objetivo que le metas delante, sobretodo.

erick72 escribió:Bueno, empiezo. Vengo de canon, de una 6d (full frame) con un par de objetivos, el 24 70 2.8 II y un 50 mm.1.8, bastante gente a mi alrededor se está pasando a mirrorless, y yo tengo varias dudas que me gustaría preguntaros, partiendo de que yo solo soy un aficionado, sólamente un aficionado y no voy a ser profesional, pero me encanta la fotografía y la calidad, por eso tengo el 24 70 2.8 II que es muy nítido y sirve para casi todo.
- Ventajas de las mirrorless y desventajas
- mis dos objetivos canon sirve para mirrorless?
- pesa realmente menos? mi objetivo todoterreno pesa mucho, eso no cambiaria
- si vendo mi cámara (creo que podría pedir unos 800Euros), que camara mirrorless me recomendariais y en que precio oscilan?

gracias de antemano

Yo he pasado por muchas mirrorless las ultimas xt10 y a7 y he cogido y me he ido a canon con la 6D, por qué? Por los objetivos, necesito zooms y no me da el presupuesto para los Sony y he preferido tener objetivos que me sean mucho más útiles que estar tirando de focales fijas.
Es más yo tengo las manos medio grandes y de cómoda me parece un poco mejor la 6D.
Un saludo!

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Santburg escribió:Ah, que una A7II no da nitidez y detalle... Pues nada, perdón por mi sonysmo jajajja
Yo lo decía por qué había nombrado varias veces el tema de FF. Si quieres una recomendación desde 0, bajo mi punto de vista, te diría que una xt2 con un 16-55 2.8 es una opción que me encanta (pero pierdes estabilizador). Aún te daría para algún fijo 1.4 como el 23 o 35, que deberías múltiplicar por x1.5 para saber el ángulo de visión que equivaldría en tu actual 6D (por ser aps-c la Fuji).

La EM1 también tengo entendido que rinde fenomenal, solo que a mí no me gusta el formato 4:3 ni el factor de recorte cuando uso manuales.

Hoy en día no hay cámara de gama alta que no tenga nitidez o detalle. Depende del objetivo que le metas delante, sobretodo.

desde luego que lo del sonysmo era una ironía, es que el post no estaba dedicado a vos ni a ningún sonysta sino a nuestro nuevo amigo que supone que si no es réflex la calidad debe estar por lo menos en cuestión. Es lo que siempre no ocurre con los réflex ivos...

erick72 escribió:Bueno, empiezo. Vengo de canon, de una 6d (full frame) con un par de objetivos, el 24 70 2.8 II y un 50 mm.1.8, bastante gente a mi alrededor se está pasando a mirrorless, y yo tengo varias dudas que me gustaría preguntaros, partiendo de que yo solo soy un aficionado, sólamente un aficionado y no voy a ser profesional, pero me encanta la fotografía y la calidad, por eso tengo el 24 70 2.8 II que es muy nítido y sirve para casi todo.
- Ventajas de las mirrorless y desventajas
- mis dos objetivos canon sirve para mirrorless?
- pesa realmente menos? mi objetivo todoterreno pesa mucho, eso no cambiaria
- si vendo mi cámara (creo que podría pedir unos 800Euros), que camara mirrorless me recomendariais y en que precio oscilan?

gracias de antemano

Como te han dicho los compañeros, si quieres mantener el formato FF y si o si ese zoom 24-70 f/2.8 o el equivalente FF de Sony, no obtendrás apenas ventaja de tamaño y peso. En este caso, y solo por tamaño y peso quizás no me plantearía el cambio, más teniendo en cuenta que en un cambio de sistema (vender para comprar material nuevo), se suele perder dinero.

Hay otras ventajas en mirrorless de Fuji, Sony, Olympus, etc., desde ver en el visor la foto tal como te quedará hasta evitar cualquier trepidación mecánica en el disparo. También suelen incorporar estabilización de imagen en el propio cuerpo, modos AF de detección y seguimiento al ojo, o dan la posibilidad de utilizar prácticamente cualquier objetivo de cualquier marca y época.

Pero hay muchas combinaciones de cámara y objetivo, incluso en FF, en que la ventaja de peso y tamaño de una mirrorless es significativa:



Esta Sony es un 20% más pequeña y menos pesada y aún así da un 60% más de resolución y tiene mayor rango dinámico, además de las ventajas mirrorless que comentaba antes. Otro ejemplo en que con una óptica similar el equipo mirrorless pesa poco más de la mitad.



Saludos !

A ver, juega un poco con las configuraciones para ver tamaños.

https://camerasize.com/compact/#594.412 ... 01.44,ha,t

Calidad hoy día? Todas (a no ser que sea un fotógrafo del pixel muerto)

Si en realidad lo que prima en tu decisión de cambiar es esto: "... partiendo de que yo solo soy un aficionado, sólamente un aficionado y no voy a ser profesional, pero me encanta la fotografía y la calidad, ..." y lo que quieres es cambiar por comodidad ypor la portabiliodad, que a la postre hara que hagas más fotos y disfrutes más. Yo probablemente miraria la oferta que tiene Pascual para cámara y objetivos con focales equivalentes a lo que ahora tienes y un adaptador para tu 50 f/1.8.

POWER KIT E-M5 II + 12-40/2,8 + HLD-8 + BLN-1 Adicional.....1599,90
A estos precios les restas los 200 euros que te devolverá Olympus y es el precio final al que te quedará la cámara.
25/1,8....................................................................................... 364,90 - CASHBACK 50 EUROS

Si estás acostumbrado al look y a la maleabilidad de los raws de full frame mucho me temo que te vas a frustrar si optas por una micro43. Incluso con una Fuji lo vas a notar.

Mi consejo si no quieres gastarte 2/3000 euros en lo equivalente a lo que tienes en Sony es que te quedes como estás.

toshiro escribió:Si estás acostumbrado al look y a la maleabilidad de los raws de full frame mucho me temo que te vas a frustrar si optas por una micro43. Incluso con una Fuji lo vas a notar.

Venga no empecemos otra vez toshiro. Tiene una 6D, un sensor que salvo a ISOs altos es bastante mediocre para los estándares actuales. Sus RAWs no son más maleables que los de cualquier M4/3 moderna (recuerdas el hilo donde creías ver diferencias tonales entre tu A7 y tu A6000 y eran todo diferencias de balance de blancos?). Lo que sí puede echar en falta y bastante es la facilidad de obtener poca PDC porque para emular su zoom f/2,8 va a necesitar ópticas f/1,4 en M4/3. Pero ni maleabilidad de RAWs ni gaitas.

Salu2!

Guillermo Luijk escribió:.... Lo que sí puede echar en falta y bastante es la facilidad de obtener poca PDC porque para emular su zoom f/2,8 va a necesitar ópticas f/1,4 en M4/3. Pero ni maleabilidad de RAWs ni gaitas.

Salu2!

Crees que tendría suficiente desenfoque con este 1.4? Es que ese día lo mas importante de mundo era el jodido monster truck

jeje yo imagino que sí que tendría, pero tú tuviste que usar un fijo f/1,4 cuando con el zoom f/2,8 que ya tiene habría obtenido la misma PDC. A veces es agotador contar la verdad de las cosas; si dices algo que no favorece al FF te saltan unos y si dices algo que no favorece al M4/3 los otros. El caso es que siempre toca "debatir" con alguien

Salu2!

Rango dinámico Canon 6DII vs Oly EM1II:



Siendo M4/3 vs "FF", un buen repasito de la Oly a la Canon a iso base (1 EV enterito de ventaja) y ventaja bastante moderadita (entre 1/4 y 1/2 EV) de la Canon a isos altos.

Cierto que si busca desenfoques bestias con un f:2,8 en "FF" irá sobrao, pero cuando necesite un mínimo de pdc en situaciones de poca luz, con el f:2,8 en la Oly irá sobrao y en la FF tendrá que cerrar a f:5,6 para mantener la misma profundidad de campo... por lo que el resultado con la Oly en ruido y rango dinámico en esta situación será bastante mejor.
Me temo que en la vida real, se presenta muchas más veces la segunda situación que la primera.