Sinespejo

Hola

En primer lugar, disculpas si este post no va en este sitio. No sé cual seria el sito más adecuado.

Tengo un smartphone Google Pixel 4a desde hace unos días. Google apuesta fuerte por la fotografía computacional y en este modelo no hay opción pro de la cámara. No se puede controlar manualmente, iso, velocicida, etc.

En la opción cámara me deja elegir si quiero la foto en JPG o RAW. El móvil genera unos JPG muy buenos, los RAW ya no lo tengo tan claro.

Tengo varias dudas ¿Los RAW generados por el móvil se benefician algo de la fotografía computacional o es indiferente?

Como los JPG son muy buenos(Por lo menos al verlos en la pantalla de móvil), tengo claro que para fotos rápidas y que no tengo pensado en un principio editar voy a sacar en JPG.

Al ser los JPG de partida buenos y realizo una foto con intención de editarla ¿Valdrá la pena editar en RAW o sera mejor usar como base JPG creados por el móvil? El RAW es más flexible, pero en este caso con los JPG que son buenos no tengo tan claro si vale la pena editar sobre el RAW.

Saludos.

En RAW un móvil es una cámara mediocre por su pequeño sensor, en JPEG aprovechas su software salvando limitaciones del hardware (más rango dinámico haciendo HDR, más definición con panorámicas, bokeh software). Un punto intermedio interesante son formatos como el ProRAW de Apple:

https://www.overfitting.net/2021/05/app ... undos.html

Salu2!

Guillermo Luijk escribió:En RAW un móvil es una cámara mediocre por su pequeño sensor, en JPEG aprovechas su software salvando limitaciones del hardware (más rango dinámico haciendo HDR, más definición con panorámicas, bokeh software). Un punto intermedio interesante son formatos como el ProRAW de Apple:

https://www.overfitting.net/2021/05/app ... undos.html

Salu2!

Muchas gracias por la respuesta Guillermo, por tu respuesta entonces es mejor que saque en JPG y que también utilice los JPG para editar. Entiendo que me van a dar mejor resultado.

Saludos.

Edición suave

Las pocas veces que he intentado procesar un Raw del movil lo dejé a años luz de lo que hace el movil en jpg directo. Tampoco soy un crack precisamente procesando pero no se, no lo veo... Por lo menos para mi

Un saludo

Guillermo Luijk escribió:Edición suave

Ok Tomo nota. Gracias.

Saludos.

Guillermo Luijk escribió:En RAW un móvil es una cámara mediocre por su pequeño sensor, en JPEG aprovechas su software salvando limitaciones del hardware (más rango dinámico haciendo HDR, más definición con panorámicas, bokeh software). Un punto intermedio interesante son formatos como el ProRAW de Apple:

https://www.overfitting.net/2021/05/app ... undos.html

Salu2!

Pues no tengo tan claro eso que comentas, por lo menos con respecto al dispositivo que yo tengo, el Huawei P30 PRO.
El pequeño sensor me ofrece RAW's de 70 megas con más información que los JPG directos (hablo sobre todo de resolución y me atrevería decir que hasta de rango dinámico).
Cierto es que esa resolución, evidentemente, no alcanza a la de un RAW del mismo tamaño que el conseguido por un sensor FF pero reescalando los JPG procedentes del RAW a tamaño menor sin duda alguna son muy superiores a los JPG directos, por mucho software que se utilice, y también me atrevería a decir que muy cercanos a los JPG de cámaras con sensor m 4/3, con archivos del mismo peso, es decir de alrededor de 10 megas.

Saludos,
Juan.

Juankinki escribió:Pues no tengo tan claro eso que comentas, por lo menos con respecto al dispositivo que yo tengo, el Huawei P30 PRO.
El pequeño sensor me ofrece RAW's de 70 megas con más información que los JPG directos (hablo sobre todo de resolución y me atrevería decir que hasta de rango dinámico).
Cierto es que esa resolución, evidentemente, no alcanza a la de un RAW del mismo tamaño que el conseguido por un sensor FF pero reescalando los JPG procedentes del RAW a tamaño menor sin duda alguna son muy superiores a los JPG directos, por mucho software que se utilice, y también me atrevería a decir que muy cercanos a los JPG de cámaras con sensor m 4/3, con archivos del mismo peso, es decir de alrededor de 10 megas.

Tienes el mismo móvil que mi chica (viewtopic.php?f=84&t=39270), y es cierto que un RAW puede dar mucha más definición de la que podría esperarse, a mí me sorprende su nitidez en las esquinas del angular. Pero en general me reitero en lo dicho: un móvil en RAW no deja de ser una cámara mediocre. En ocasiones usarla en RAW te dará el mejor resultado, pero no será lo habitual en la mayoría de situaciones. Hay que poner en valor también el ahorro de esfuerzo; puede que a ti no te de pereza procesar el RAW, pero piensa que no todo el mundo opera igual.

Sobre el rango dinámico ni lo sueñes, un solo RAW nunca es rival para una fusión HDR (esto aplica a móviles y a cámaras; un HDR de solo dos fotos de mi 350D supera en RD al RAW de cualquier cámara FF del mercado). El otro día subió Jose un DNG de su iPhone 13 que llevaban una subexposición interna de 4 pasos, perfectamente "recuperables" en procesado gracias al HDR.

Salu2!

Guillermo, te refieres que el móvil hace el HDR y graba el RAW después de las tomas a diferentes exposiciones que haga?
Creo que mi OMD-5 tiene esa opción pero estoy aprendiendo a manejarla...

Esa opción está muy bien si no te convence el jpeg final y crees que puedes mejorar el revelado

La verdad es que estos móviles "fotográficos" hacen auténticas virguerías.

Enviado desde mi SM-N976B mediante Tapatalk

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De mi móvil (Sony Xperia 5 II) de fotografía computacional y que yo sepa solo uso el HDR que se activa automáticamente según la luz de la escena.

Editando yo el RAW (archivo DNG) solo tengo alguna posibilidad de acercarme (y en algunos pocos casos incluso superar) al jpg que genera el móvil cuando uso el sensor principal (12Mpx de 1.8µm) y el RD de las imágenes no ha sido lo suficientemente amplio como para que se active el HDR.
En todos los demás casos, usando los otros sensores-objetivos del móvil (más pequeños-menos luminosos) y con iluminación menos ideal, pierdo estrepitosamente. De hecho sigo tirando a veces en jpg-raw solo para flagelarme. Tengo también la sensación de que el motor jpg del móvil aprovecha bastante mejor los recursos del sensor que lo que hacen mis cámaras también Sony.

Saludos !
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¿No se puede disparar en TIFF o PNG? Sería una especie de termino medio con los ajustes del software y más margen de edición que el jpg

Ierus escribió:Guillermo, te refieres que el móvil hace el HDR y graba el RAW después de las tomas a diferentes exposiciones que haga?
Creo que mi OMD-5 tiene esa opción pero estoy aprendiendo a manejarla...

Esa opción está muy bien si no te convence el jpeg final y crees que puedes mejorar el revelado

No, los RAW son RAW, una sola foto. Hasta donde yo sé aún no hay ninguna cámara ni móvil que grabe un RAW HDR genuino (y se podría perfectamente). Lo más parecido es el ProRAW de Apple aunque no es RAW al 100%, y para Android se pueden fusionar varios RAW en Lightroom en un fichero HDR, pero no lo hace el móvil por ti.

Danichrome escribió:¿No se puede disparar en TIFF o PNG? Sería una especie de termino medio con los ajustes del software y más margen de edición que el jpg

Es justo lo que hace el ProRAW de Apple y ojalá le sigan los demás fabricantes.

Salu2!

El Oppo en modo pro deja estas opciones “Formato RAW/formato RAW+
RAW es un formato de archivo que contiene datos
de imágenes sin procesar. Te permite procesar la
imagen a tu gusto. RAW+ puede capturar más
detalles y un rango de brillo más amplio, además
de ofrecerte una mayor libertad a la hora de editar”.

He estado intentando encontrar más info sobre ese RAW+, Que por la definición puede que se refiera a que incluye un apilado hdr, pero no he encontrado mucho al respecto.

Lo que si he comprobado es que a los raw, el normal o el más, ya les aplica el pixel binning, no tiene los 50mpx que tiene el sensor (en modo normal tiene una opción de foto a 50mpx, pero en jpeg/heic. .

Guillermo Luijk escribió:

Ierus escribió:Guillermo, te refieres que el móvil hace el HDR y graba el RAW después de las tomas a diferentes exposiciones que haga?
Creo que mi OMD-5 tiene esa opción pero estoy aprendiendo a manejarla...

Esa opción está muy bien si no te convence el jpeg final y crees que puedes mejorar el revelado

No, los RAW son RAW, una sola foto. Hasta donde yo sé aún no hay ninguna cámara ni móvil que grabe un RAW HDR genuino (y se podría perfectamente). Lo más parecido es el ProRAW de Apple aunque no es RAW al 100%, y para Android se pueden fusionar varios RAW en Lightroom en un fichero HDR, pero no lo hace el móvil por ti.

Danichrome escribió:¿No se puede disparar en TIFF o PNG? Sería una especie de termino medio con los ajustes del software y más margen de edición que el jpg

Es justo lo que hace el ProRAW de Apple y ojalá le sigan los demás fabricantes.

Salu2!

Gracias Guillermo,estaba dándole vueltas el otro día al tema y que coste computacional podría tener. Sobre todo porque solucionaría el problema que pueda tener el sensor para resolver ese tipo escenas.
Ya veo que hiciste tus propios experimentos

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