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¿Reflex o sin espejo?

Todo tipo de cámaras sin espejo

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Juankinki » Jue Ago 19, 2021 5:07 pm

Guillermo Luijk escribió:
Juankinki escribió:Pues yo prefiero tener cacharros que gastarme la pasta en un bareto y pagar, por ejemplo, 15 pavos por una copa que, en casa, me puede salir por 10 veces menos.
En casa disfruto de la copa y de los cacharros y si quiero estar con amigos los invito y me sigue resultando más económico que ir a un bareto.

Si para invitar a tus amigos necesitases tener cacharros entendería la comparación, pero no siendo así... :?

Salu2!


A ver, lo digo para no parecer que prefiero tener cacharros a tener amigos ya que, generalmente, se asocian los baretos a la vida social.
Ya digo que es cuestión de prioridades. Hay quien prefiere ir a los baretos a tener otra clase de bienes o servicios.
Yo puedo prescindir perfectamente de los baretos y sí, aunque también podría prescindir de los chacharros, prefiero darme el gusto con eso que con lo otro.
Dicho esto, estoy esperando que me manden una Smart TV de 55" de regalo por una ampliación de servicios del contrato con Movistar. :D
Y, por supuesto, no voy a tirar las otras dos que tengo... :lol:
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor deixonar » Jue Ago 19, 2021 7:30 pm

Guillermo Luijk escribió:Lo mejor para que los cacharros no se estropeen o queden obsoletos es no tenerlos. Tener más de una TV en casa, llenar el coche de extras tontorrones (asientos calefactados? no jodas hombre), domótica para que te corra la cortina o te encienda la luz con la voz (a no ser que estés cojo o gordo como los de Wall-E), portátil, tablet y además sobremesa (te hacen falta los tres?), cámara grande y pequeña, la pulserita que te avisa si llega un WhatsApp al móvil (de verdad?),...

El otro día vi una trolley que te sigue. Se nos está yendo la chaveta :D :D :D

En fin que vivimos en una era tecnológica pero tampoco hace falta tenerlo todo. Cacharro que no tienes cacharro que no se estropea ni queda obsoleto.

Salu2!
Efectivamente, y si en vez de comprarte ropa te vistes con un saco de azúcar no se te pasa de moda, y si en vez de vivir en una casa te haces una choza no te digo na.

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 19, 2021 7:39 pm

deixonar escribió:Efectivamente, y si en vez de comprarte ropa te vistes con un saco de azúcar no se te pasa de moda, y si en vez de vivir en una casa te haces una choza no te digo na.

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Vamos, que eres un caprichosillo con la casa llena de gadgets [emoji14]

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor deixonar » Vie Ago 20, 2021 12:01 am

Guillermo Luijk escribió:
deixonar escribió:Efectivamente, y si en vez de comprarte ropa te vistes con un saco de azúcar no se te pasa de moda, y si en vez de vivir en una casa te haces una choza no te digo na.

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Vamos, que eres un caprichosillo con la casa llena de gadgets [emoji14]

Salu2!
Pues no sé, defíneme caprichosillo.
Y ya de paso si entro en la definición nómbrame uno de este foro que no lo sea.


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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Guillermo Luijk » Vie Ago 20, 2021 12:49 pm

deixonar escribió:Pues no sé, defíneme caprichosillo.
Y ya de paso si entro en la definición nómbrame uno de este foro que no lo sea.

Yo no lo soy, me compro lo mínimo de todo, y cuando digo de todo es de todo. Y lo desecho solo cuando deja de funcionar (no siempre he sido así, también es cierto).

Pero vamos que era una broma, no tengo ni idea de lo gadget adicto que seas ni tampoco pasaría nada porque lo fueras, cada uno es como es. Todo esto venía del tema de los aparatos que se estropean o quedan obsoletos. Tu comparación me pareció mala porque no penaliza del mismo modo en nuestro día a día vestir con un saco o vivir en una chabola, que renunciar a tener tres TV como tiene Juan por ejemplo. Por cierto dato curioso: con la generalización de los dispositivos móviles el número medio de TV por hogar se está reduciendo:

Imagen

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Juankinki » Vie Ago 20, 2021 1:10 pm

Tampoco es lo mismo, por poner un ejemplo, el tener dos TV viejas y obsoletas (la tercera aún no la tengo y esa viene de regalo) que tener un sólo aparato ultimísimo modelo, alicatado y con hielo picado hasta el borde, que por sí solo su valor sea más de 30 veces superior al de los otros aparatos en conjunto, por muchos que sean.

https://www.electronicavicente.com/tv-o ... ent=329270
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Guillermo Luijk » Vie Ago 20, 2021 2:12 pm

Hay gente para todo. Recuerdo un compañero de curro orgulloso de su TV de plasma (de las primeras que salieron) y por la que pagó 3000EUR. Dos años después había teles mejores por la tercera parte del precio. Este tío por adelantar dos años la fecha de tener un plasma pagó esa pasta. Y digo yo: la gente así debe sentirse muy desgraciada de tener aparatos que en el futuro van a ser mucho mejores no? racionalmente les debe fastidiar un montón no haber nacido dentro de un siglo. Si es que dentro de un siglo aún existimos como especie claro.

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Juankinki » Vie Ago 20, 2021 2:37 pm

Guillermo Luijk escribió:... la gente así debe sentirse muy desgraciada de tener aparatos que en el futuro van a ser mucho mejores no?...
Salu2!


Pues no sé como se sentirán pero yo, desde luego, no entro en ese juego. 8-)
Cuando salió la Sony A7RII, al instante me quedé prendado de ella. Tardé dos años en comprarla, creo que por la tercera parte de lo que costaba cuando se empezó a vender. Han salido la III y la IV y llegará la V y de ningún modo me planteo el cambiarla por ninguna de esas.
El único defecto que la veo (y puedo convivir con ello) es la poca duración de las baterías. Por lo demás me basta y e incluso me sobra para el uso que la doy. :)

Saludos,
Juan.
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor deixonar » Vie Ago 20, 2021 3:58 pm

Gadgets… me compré una torre de música Sony hace 30 años, sin giradiscos que luego compré y vendí y con una doble pletina, está obsoleta y no la tiro, es el ejemplo que pusiste al principio, es un capricho? Tengo un sobremesa, un iPad y un móvil, cada uno cumple su función y hago cosas con cada uno que no puedo ni quiero hacer con los otros, tv? Tengo 4, capricho? No, ninguna cara, la que más me costó 600€, la del salón, de 49 pulgadas, otra en mi dormitorio que era la que tenía antes en el salón, de 40 pulgadas, no la iba a tirar ni mucho menos malvender, las otras dos son las que tenían mis hijos en sus habitaciones y ahí están, sin usar pero como la anterior ni las tiro ni las malvendo.
Sea como sea cuando me muera quiero haber disfrutado de lo que haya podido sin hipotecarme, tengo ya mi vida solucionada, sin deudas y cercano a la jubilación, buen trabajo, buen sueldo y ahorro bastante, me tengo que sentir mal por concederme algo? Ya bastante he trabajado y sufrido, años y años de mi horario más pluriempleo. Ahora que se priven otros que mi ritmo de vida lo tengo controlado y toca disfrutar.


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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Deivor » Dom Ago 22, 2021 9:26 am

Buenas, para mí las dos.

Uso una nikon D7500 para pajareo con un Sigma 150-600 contemporany.
Pero cuando quiero ir ligero y que la gente no se asuste de mí, uso una olympus om-d em10 mark iii con el 17mm o el 25mm.

Me encanta mi olympus con toda esa tecnología que incorpora, el live composite es increíble, el focus peaking ayuda muchísimo a enfoncar en manual.

Exponer con las cámaras sin espejo es un juego de niños.

Pero cuando llevo la Nikon también me encanta, el visor se ve genial, el enfoque es brutal, subir iso en esa cámara es impresionante.
Además del sonido al subir y bajar el espejo.
Ya no hablemos de la autonomía de una reflex.
Es cierto que pesa mucho con el conjunto que llevo pero las Reflex para mí tienen algo especial.

Un saludo
Equipo fotográfico.
Olympus om-d em1 mark ii ,em10 mark iv
Zuiko 12-40
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Pau » Dom Ago 22, 2021 9:52 am

Deivor escribió:Buenas, para mí las dos.

Uso una nikon D7500 para pajareo con un Sigma 150-600 contemporany.
Pero cuando quiero ir ligero y que la gente no se asuste de mí, uso una olympus om-d em10 mark iii con el 17mm o el 25mm.

Me encanta mi olympus con toda esa tecnología que incorpora, el live composite es increíble, el focus peaking ayuda muchísimo a enfoncar en manual.

Exponer con las cámaras sin espejo es un juego de niños.

Pero cuando llevo la Nikon también me encanta, el visor se ve genial, el enfoque es brutal, subir iso en esa cámara es impresionante.
Además del sonido al subir y bajar el espejo.
Ya no hablemos de la autonomía de una reflex.
Es cierto que pesa mucho con el conjunto que llevo pero las Reflex para mí tienen algo especial.

Un saludo


De tus argumentos a favor de las reflex veo tradicionalismo, (cosa totalmente respetable) pero no son argumentos de peso. Veamos:

1.- Has mirado por un visor electrónico de última generación? (hablo de claridad de visión, pero luego tienes el poder enfocar en nocturnas puesto que puedes aumentar la luz que te llega)
2.- El enfoque de las reflex es superior al de las sinespejo de nivel equivalente?
3.- El tema ISO .... vaya, no se me ocurre como rebatirlo.
4.- El sonido ... tanta diferencia hay con el sonido de obturación? En cualquier caso, es un tema de tradicionalismo. Yo si hago foto de concierto uso el obturador electrónico. Silencio .....

Nota.- Si te gusta el pajareo, te imaginas lo que es poder disparar a 1200 mm equivalentes con la mitad de peso que llevas tu? ESO ES IMPRESIONANTE :mrgreen:

Saludos
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Deivor » Dom Ago 22, 2021 10:05 am

Pau escribió:
Deivor escribió:Buenas, para mí las dos.

Uso una nikon D7500 para pajareo con un Sigma 150-600 contemporany.
Pero cuando quiero ir ligero y que la gente no se asuste de mí, uso una olympus om-d em10 mark iii con el 17mm o el 25mm.

Me encanta mi olympus con toda esa tecnología que incorpora, el live composite es increíble, el focus peaking ayuda muchísimo a enfoncar en manual.

Exponer con las cámaras sin espejo es un juego de niños.

Pero cuando llevo la Nikon también me encanta, el visor se ve genial, el enfoque es brutal, subir iso en esa cámara es impresionante.
Además del sonido al subir y bajar el espejo.
Ya no hablemos de la autonomía de una reflex.
Es cierto que pesa mucho con el conjunto que llevo pero las Reflex para mí tienen algo especial.

Un saludo


De tus argumentos a favor de las reflex veo tradicionalismo, (cosa totalmente respetable) pero no son argumentos de peso. Veamos:

1.- Has mirado por un visor electrónico de última generación? (hablo de claridad de visión, pero luego tienes el poder enfocar en nocturnas puesto que puedes aumentar la luz que te llega)
2.- El enfoque de las reflex es superior al de las sinespejo de nivel equivalente?
3.- El tema ISO .... vaya, no se me ocurre como rebatirlo.
4.- El sonido ... tanta diferencia hay con el sonido de obturación? En cualquier caso, es un tema de tradicionalismo. Yo si hago foto de concierto uso el obturador electrónico. Silencio .....

Nota.- Si te gusta el pajareo, te imaginas lo que es poder disparar a 1200 mm equivalentes con la mitad de peso que llevas tu? ESO ES IMPRESIONANTE :mrgreen:

Saludos


Buenas tardes Pau.

Si, es verdad que hay más gustos que otra cosa.

No he visto por un visor de gama alta sin espejo, solamente por una nikon z6ii y no se veía mal pero sigo de momento prefiriendo el reflex.
El enfoque ya es a gusto personal.
Tengo una om-d em1 mark ii también con un 12-40 y un 75-300.
El enfoque de la D7500 bajo mi opinión personal es muy superior.
El enfoque de noche en la D7500 es superior a la om-d em1 mark ii que tengo ya que enfoca sin necesidad de enfoque manual en situaciones que la olympus ni sueña.

El peso para mi si es un argumento de peso por supuesto, llevo un 1260mm F9 con el multiplicador 1.4x con la Nikon y son unos 3 kilos en la mano lo que es una pasada.
Por supuesto el futuro es sin espejo eso es innegable, las reflex tienen front y back focus, las sin espejo no, la ráfaga es muy superior, toda la tecnología en tema de enfoque al ojo, rostro, etc...

Un saludo
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Ago 22, 2021 12:40 pm

Siempre habrá quien prefiera tener un visor óptico a uno electrónico. La cuestión es que serán mayoría el caso contrario porque a efectos prácticos (encuadrar, enfocar y exponer) y en su conjunto, no basándonos en sensaciones o costumbres, el visor óptico no es rival para un buen visor electrónico.

Y cuando la generación que se ha educado mirando por un visor óptico se vaya al otro barrio, el visor óptico quedará para el recuerdo precisamente por eso, porque quienes lo prefieren es por sensaciones o costumbre, ninguna de las cuáles habrán tenido las nuevas generaciones.

Salu2!
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Riterv » Dom Ago 22, 2021 8:48 pm

Guillermo Luijk escribió:
deixonar escribió:Pero al ser más pequeño las motas no deberían verse más grandes?

Deberían verse más grandes y haber menos manchas, es una cuestión de superficie y tamaño. La realidad es que sea por el sistema de limpieza o por el cacho cristal que llevan las M4/3 sobre el sensor (o una combinación de los dos efectos), tener que limpiarlo por manchas visibles en las imágenes se convierte en algo bastante raro.

https://www.lensrentals.com/blog/2014/0 ... ed-lenses/

Izquierda stack Canon, derecha stack M4/3:
Imagen
Single glass piece from the sensor stack of a Canon (left) and Micro 4/3 (right) camera. Image credit Aaron Closz.

Salu2!
Por lo que he leído por ahí. El sistema de vibración utilizado para soltar la porquería en los sensores es menos efectivo según va aumentando el tamaño de los mismos. Una ventaja de los M4/3 respecto al FF…


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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Corto » Dom Ago 22, 2021 10:38 pm

Riterv escribió:Por lo que he leído por ahí. El sistema de vibración utilizado para soltar la porquería en los sensores es menos efectivo según va aumentando el tamaño de los mismos. Una ventaja de los M4/3 respecto al FF…


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Visto lo cual con la A7R4 estoy encargando también líquidos limpiadores y microfibras de Zeiss... ;)
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor angelikus » Lun Ago 23, 2021 8:04 am

Corto escribió:
Riterv escribió:Por lo que he leído por ahí. El sistema de vibración utilizado para soltar la porquería en los sensores es menos efectivo según va aumentando el tamaño de los mismos. Una ventaja de los M4/3 respecto al FF…


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Hola. Te hiciste también con una a7riv?
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Danichrome » Lun Ago 23, 2021 12:48 pm

Siempre he opinado que los visores ópticos buenos de verdad son los de telemétrcia, a partir de 0.72 de magnificación. Una Canon P con un 50 o una Zeiss Ikon con un 35, impresionante. Si no, mirrorless.
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor freme_3 » Mar Ago 24, 2021 8:34 am

Hola,las dos Reflex y sin espejo :)
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor robertomolero » Mar Ago 24, 2021 6:00 pm

Yo he tenido cámaras reflex con visores malos y buenos. Los buenos se ven mucho mejor que los malos en mi experiencia. Je, je.
La tecnología sin espejo me parece mejor. Tengo una cámara Mamiya C330 que tiene dos objetivos. Uno para ver y otro para disparar.
La reflex es mejor que ésta pues no hay que corregir paralelaje ni duplicar ópticas. Un espejo y listo.

Ni el visor ni el espejo influyen en la imagen final. Es cuestión de comodidad.
El espejo te da una visión parecida a tu ojo. Te ayuda en cuanto el encuadre, por adaptarse a la distancia focal usada, pero no en la exposición.
Un visor electrónico te informa de lo que ve tu sensor, no tu ojo. En ese sentido va mas allá.
Un visor malo se ve mucho peor que uno bueno. Je,je.

En diapositivas con película provia ASA 50 había que exponer bien, si fallas un pelo la foto no se sostiene. Tiene una latitud mínima. Una vez que aprendes a medir te gusta hacerlo. Como si aprendes a usar un mapa y una brújula o un astrolabio.
En foto digital, disparando en RAW y usando una medición matricial exponer bien ha dejado de ser un problema.

Saludos.
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Pau » Mar Ago 24, 2021 7:17 pm

robertomolero escribió:Yo he tenido cámaras reflex con visores malos y buenos. Los buenos se ven mucho mejor que los malos en mi experiencia. Je, je.
La tecnología sin espejo me parece mejor. Tengo una cámara Mamiya C330 que tiene dos objetivos. Uno para ver y otro para disparar.
La reflex es mejor que ésta pues no hay que corregir paralelaje ni duplicar ópticas. Un espejo y listo.

Ni el visor ni el espejo influyen en la imagen final. Es cuestión de comodidad.
El espejo te da una visión parecida a tu ojo. Te ayuda en cuanto el encuadre, por adaptarse a la distancia focal usada, pero no en la exposición.
Un visor electrónico te informa de lo que ve tu sensor, no tu ojo. En ese sentido va mas allá.
Un visor malo se ve mucho peor que uno bueno. Je,je.

En diapositivas con película provia ASA 50 había que exponer bien, si fallas un pelo la foto no se sostiene. Tiene una latitud mínima. Una vez que aprendes a medir te gusta hacerlo. Como si aprendes a usar un mapa y una brújula o un astrolabio.
En foto digital, disparando en RAW y usando una medición matricial exponer bien ha dejado de ser un problema.

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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Corto » Mié Ago 25, 2021 12:02 am

angelikus escribió:
Corto escribió:
Riterv escribió:Por lo que he leído por ahí. El sistema de vibración utilizado para soltar la porquería en los sensores es menos efectivo según va aumentando el tamaño de los mismos. Una ventaja de los M4/3 respecto al FF…


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Visto lo cual con la A7R4 estoy encargando también líquidos limpiadores y microfibras de Zeiss... ;)
Hola. Te hiciste también con una a7riv?


Estoy en eso, un cierre de periodo y tendré una. Eso si no tengo la mala suerte de que vendan las que tienen en stock. En tal caso tendré que esperar a que lleguen de nuevo. 8-)
Ya me ocurrió con la IMac i7 27" y ahora tengo que esperarla hasta septiembre. Unos días... :D
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor angelikus » Mié Ago 25, 2021 8:34 am

Corto escribió:
angelikus escribió:
Corto escribió:
Riterv escribió:Por lo que he leído por ahí. El sistema de vibración utilizado para soltar la porquería en los sensores es menos efectivo según va aumentando el tamaño de los mismos. Una ventaja de los M4/3 respecto al FF…


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Visto lo cual con la A7R4 estoy encargando también líquidos limpiadores y microfibras de Zeiss... ;)
Hola. Te hiciste también con una a7riv?


Estoy en eso, un cierre de periodo y tendré una. Eso si no tengo la mala suerte de que vendan las que tienen en stock. En tal caso tendré que esperar a que lleguen de nuevo. 8-)
Ya me ocurrió con la IMac i7 27" y ahora tengo que esperarla hasta septiembre. Unos días... :D
Cierre de período suena a que vendes Olympus y te vas a sony o compaginas? Sólo es curiosidad. Hace tiempo que te sigo. Espero no molestar. Un saludo
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor el Carles » Jue Ago 26, 2021 11:32 am

Corto escribió:
Visto lo cual con la A7R4 estoy encargando también líquidos limpiadores y microfibras de Zeiss... ;)


Hazte con un buen stock, que lo vas a necesitar.
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Pau » Jue Ago 26, 2021 12:59 pm

el Carles escribió:Hazte con un buen stock, que lo vas a necesitar.


:twisted:
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Re: ¿Reflex o sin espejo?

Notapor Corto » Jue Ago 26, 2021 8:01 pm

angelikus escribió:
Cierre de período suena a que vendes Olympus y te vas a sony o compaginas? Sólo es curiosidad. Hace tiempo que te sigo. Espero no molestar. Un saludo


No, para nada. Aunque, cuando viaje a España de nuevo, si es que alguna vez nos permiten hacerlo, pienso negociar los zooms, macros y una pequeña (en mi firma se ve púrpura) para regresar con una XT-4 y el nuevo 35mm f/1,4 (R WR ?). :D
El período es el de algunas pequeñas colocaciones que el mes que viene regresan a mi disposición.

el Carles escribió:
Corto escribió:
Visto lo cual con la A7R4 estoy encargando también líquidos limpiadores y microfibras de Zeiss...


Hazte con un buen stock, que lo vas a necesitar.

Pau escribió:
el Carles escribió:Hazte con un buen stock, que lo vas a necesitar.


:twisted:


¡Qué malditos que son..! :lol:
OM-D E-M1 II;OM-D E-M5 II; 12 f/2; 25 f/1,2; 25 f/1,8; 45 f/1,8; 75 f/1,8; 12-100 f/4; 40-150 f/2.8+MC-14; 12-40 f/2.8; 50 f/2; 60 f/2.8.
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Corto
 
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