Sinespejo

Bienvenidas sean las opciones, pero viendo las especificaciones le sobran 400 euros al precio

Si hubiese incorporado el visor ya tendría mercado.

srtopo escribió:Bienvenidas sean las opciones, pero viendo las especificaciones le sobran 400 euros al precio

400 quizás no, pero 300 seguro. Eso sí, en unos meses le pasará como a la M y estará a 299 porque a ese precio no la comprará nadie.

Saludos!

No visor, no party

¿Que mejoras aporta?. ¿Mejora la velocidad/precisión de enfoque?.
A mi lo del visor no me importa, ningun visor mejor que el LCD con un Kamerar o similar encima. Perfecto para enfoque manual y sin problemas con la luz solar....

He de reconocer que hablar de esta marca, y de esta serie en concreto, me produce el mismo placer que las discusiones futboleras cuando es mi equipo el que gana.

Ya está dicho lo del precio, no insisto. Lo que me da que pensar es que, tanto en este modelo, como en la revisión anterior, las menciones de mejora que hace la propia marca son con respecto de sí mismos. Es decir, la nueva es 6 veces mejor que la anterior, y la más reciente, tanto más que la previa. Leyendo entre líneas, no pueden competir con equipos similares de otras marcas.

Me parece evidente que tanto la una como la otra, ya sabemos de quiénes hablamos, están tan ensimismadas en sacar nuevos modelos de los "grandes", que no se han enterado de que hay, desde hace ya unos pocos años, un mercado nuevo. Y los intentos no dejan de ser mediocres, o lamentables.

Al menos, esto deja el camino despejado para otras marcas que se lo están currando.

A ver si lo he entendido bien, Canon ha sacado un nuevo sensor APS-C de 24MP, aun no se sabe que tal rinde, pero la novedad parece que esta en que lleva integrado enfoque por fase... Muy interesante si, pero que pasa con el sistema Dual Pixel AF de las Canon de gama alta??? no seria ese el mas apropiado?

Por lo demas la veo muy bien, han mejorado muchisimo respecto a la anterior... Pero es verdad que hoy en dia, con Sony, Panasonic y Fuji lo que toca es integrarlo en la esquina(si se quiere algo compacto) si pretendes que tu camara guste al publico, pero al menos ahora permite uno externo, que habra que ver que calidad tiene... Porque Canon en visor electronicos no la veo muy puesta...

Ahora le toca ir sacando objetivos poco a poco... Aunque en ese aspecto canon tiene una gran ventaja, los nuevos STM los sacan tanto en EF como M, es algo asi como si Olympus sacase Zuikos 4/3 MSC, grandes y pesados pero enfocando como un rayo y silenciosos

soyeltroll escribió:Ahora le toca ir sacando objetivos poco a poco... Aunque en ese aspecto canon tiene una gran ventaja, los nuevos STM los sacan tanto en EF como M, es algo asi como si Olympus sacase Zuikos 4/3 MSC, grandes y pesados pero enfocando como un rayo y silenciosos

Eso no es correcto. Los nuevos STM los saca, en todo caso, tanto en EF como EF-S, es decir, Full Frame o APS-C, pero no para la serie M, que solo tiene 4 objetivos Canon en este momento. La montura es totalmente diferente, y los EF-M no son intercambiables con las otras monturas (ni cámaras ni objetivos). Los únicos que son un poco más versátiles son los EF, que los puedes usar tanto en FF como en APS-C, pero los EF-S solo funcionan en APS-C y los EF-M solo en las M.

Saludos!

Para mi es una cámara de hace varios años, no integra prestaciones suficientes para igualar a la competencia y menos con ese precio.
No entiendo que intenten compararla sólo con el modelo anterior y no con modelos de la competencia, ¿se creen que sus usuarios son tontos?, ¿que no van a comparar con otras marcas?.

Le sobran 300 o 400€ con esas especificaciones o, por el contrario, le faltan prestaciones como el visor electrónico que ya incluyen equipos de otras marcas desde hace años como la saga OMD EM5, las Sony A6000/NEX6 y las Panasonic G3/5/6; todas con precios similares o incluso mas baratos que esta nueva Canon.

Ques se pongan las pilas también con los objetivos porque si no se van a comer un m..ón.

Un saludo.

Raptor7 escribió:

soyeltroll escribió:Ahora le toca ir sacando objetivos poco a poco... Aunque en ese aspecto canon tiene una gran ventaja, los nuevos STM los sacan tanto en EF como M, es algo asi como si Olympus sacase Zuikos 4/3 MSC, grandes y pesados pero enfocando como un rayo y silenciosos

Eso no es correcto. Los nuevos STM los saca, en todo caso, tanto en EF como EF-S, es decir, Full Frame o APS-C, pero no para la serie M, que solo tiene 4 objetivos Canon en este momento. La montura es totalmente diferente, y los EF-M no son intercambiables con las otras monturas (ni cámaras ni objetivos). Los únicos que son un poco más versátiles son los EF, que los puedes usar tanto en FF como en APS-C, pero los EF-S solo funcionan en APS-C y los EF-M solo en las M.
Saludos!

No he dicho nada incorrecto, los STM enfocan muy rapido (y silencioso) sobre una EOS M sean tanto motura M como montura EF o EF-S, dime otra marca donde ocurra lo mismo?

Y sobre si los EF-M no son STM, estas muy equivocado
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .3_IS_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .6_IS_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... m_f_2_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .6_IS_STM/

soyeltroll escribió:

Raptor7 escribió:

soyeltroll escribió:Ahora le toca ir sacando objetivos poco a poco... Aunque en ese aspecto canon tiene una gran ventaja, los nuevos STM los sacan tanto en EF como M, es algo asi como si Olympus sacase Zuikos 4/3 MSC, grandes y pesados pero enfocando como un rayo y silenciosos

Eso no es correcto. Los nuevos STM los saca, en todo caso, tanto en EF como EF-S, es decir, Full Frame o APS-C, pero no para la serie M, que solo tiene 4 objetivos Canon en este momento. La montura es totalmente diferente, y los EF-M no son intercambiables con las otras monturas (ni cámaras ni objetivos). Los únicos que son un poco más versátiles son los EF, que los puedes usar tanto en FF como en APS-C, pero los EF-S solo funcionan en APS-C y los EF-M solo en las M.
Saludos!

No he dicho nada incorrecto, los STM enfocan muy rapido (y silencioso) sobre una EOS M sean tanto motura M como montura EF o EF-S, dime otra marca donde ocurra lo mismo?

Y sobre si los EF-M no son STM, estas muy equivocado
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .3_IS_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .6_IS_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... m_f_2_STM/
http://www.canon.es/For_Home/Product_Fi ... .6_IS_STM/

Yo no he dicho que los EF-M no sean STM. Tú has dicho que los nuevos STM funcionan muy rápido en la EOS M, y yo he dicho que los nuevos STM son EF-S, no EF-M. Hace meses que no sacan un objetivo EF-M... Ni siquiera han presentado un objetivo nuevo con la nueva cámara.

Respecto a la velocidad de enfoque, sé de lo que hablo. Tengo una 70D y varios objetivos EF y EF-M (uso EOS desde 1990, cuando compré una 1000 de película), tuve una EOS M con el 10-55 y el 22, que vendí hace tres meses para comprar una E-M10. Y la causa principal de venderla fue la lentitud de la cámara para todo, tanto para enfocar como, lo que es más grave, pulsar el disparador y que la cámara tarde casi medio segundo en tomar la foto. Tengo una Powershot de hace 10 años y no tarda tanto en hacer una foto. Lamentable...

Ningún objetivo enfoca rápido en una EOS M. Porque el problema no es del objetivo, sino de la cámara. Y los objetivos STM enfocan rápido, pero más todavía los últimos USM. Los STM son silenciosos, pero no son especialmente rápidos. Si lo fueran, pondrían ese enfoque en los L, pero no lo hacen.

La E-M10 se come con patatas a la EOS M, en todo. Velocidad, calidad de cámara y de foto, en todo... Veremos qué pasa con la M3, pero de momento, a mí la Oly con el grip, el 14-42 y el 40-150 me costó 729€, y la M3 cuesta eso solo con el 18-55... Y sin EVF. No hay color.

Saludos!

2 cosas.
1.- Como has dicho, depende de la camara, parece que la M3 mejora mucho, por lo tanto si que los EF-S STM pueden enfocar rapido en ella, ya veremos las pruebas.
2.- Consigue un adaptador a 4/3 y prueba un objetivo 4/3, de los compatibles con enfoque por contraste, y de los que no... y te darás cuenta que estamos hablando de escalas muy diferentes. La ventaja de canon es enorme en cuanto a compatibilidad con objetivos reflex

Por cierto, sobre el hecho de no usar STM (es decir, los nuevos motores por pasos) en los objetivos L que usan USM(enfoque ultrasonico equivalente al SWD de Olympus 4/3) se debe a que efectivamente el motor ultrasonico es mas rapido(y caro!!), es el sistema mas rapido que existe para para ir de enfoque mínimo a infinito, pero es un poco lento o impreciso(en este caso es lo mismo) para corregir, es decir tirar un poquito para atras y para adelante para confirmar el foco, y esto es lo mas importante para enfocar por contraste que es como se hace en las CSC o en video, y ahi es donde los motores paso a paso son los putos amos. El enfoque por fase tiene la ventaja de saber de antemano cual es en punto de enfoque correcto, midiendo cuan separadas estan las fases(y cualculando un monton de otras cosas mas) el de contraste si o si tiene que pasarse y volver al punto de maximo contraste.

Los motores paso a paso se usan en multitud de aparatos electronicos(no solo escaners e impresoras como algunos piensan) y estan en constante evolucion, los ultrasonicos son mucho mas especificos y dudo que evolucionen mucho mas(tampoco es que les haga mucha falta ahora mismo) por lo que no creo que tarde mucho tiempo en que sean superados por los paso a paso, tanto es asi que en objetivos m4/3, que tienen lentes mas ligeras que APS-C y FF, ya ofrecen enfoques(modo simple) mas rapido que las mejores reflex tope gama, yo creo que ocurrira como el CCD y CMOS, el 1º es una tecnología mejor(y cara), pero estancada, el CMOS no para de evolucionar y ahora le da mil patadas, pero creo que finalmente usaran motores paso a paso en todos los objetivos nuevos, sea para reflex(que en deportes aun tienen mucho que decir) o CSC.

Ya veremos que pasa, yo me alegro de que canon empiece a meterle STM a objetivos reflex, Nikon no lo hace, aunque es verdad que ellos han gestionado en enfoque en video mucho mejor que canon en sus objetivos reflex, llegara un momento en el que la diferencia sea abismal...