Sinespejo

Muy buenas a todos,
Llevo meses detrás de la samsung nx1 y el 16-50s, pero un imprevisto me ha hecho bajar a la tierra.
He de decir que soy bastante novato en el mundillo, pero quería empezar con un buen equipo y realizar mis propósitos obteniendo calidad, que son: Realizar retratos, viajes, fotografía de paisajes y grabación de cortos.todo ello con buena calidad a baja luminosidad, isos altos, estabilización (preferiría en el cuerpo), calidad, nitidez y viveza en fotos y vídeos. Para todo ello mi mejor candidata era la nx1. Ahora con solo unos 1000€ mas o menos de presupuesto para cuerpo y objetivos pues bajo varios peldaños.

Llevo mas de medio año en el foro simplemente analizando reviews y post para empaparme de las micro4tercios y aprender un poco de todo, pero como viene siendo habitual en esto de la tecnología no hay un caballo ganador, de momento lo que busco es que la cámara que compre no me limite en prestaciones y calidad. A ver si vuestras recomendaciones me llevan a una buena compra, gracias!

Cuando quieres sacar lo máximo por tu dinero, siempre aconsejo tirar de cámaras ya sustituidas, que hayan bajado mucho de precio.

Por ejemplo, las e-m5 son estupendas, y las puedes encontrar con garantía por aquí por duros, y eso te dejaría margen para buscar algún buen objetivo. No hace falta que sea el 12-40: los hay como el 20mm o el 45mm con una calidad bien alta, y con un rendimiento sorprendente, y también a un precio bien bajo.

Si quieres grabar cortos yo diría que mires una Lumix. Con tu presupuesto Posiblemente puedas pillar una GH3 y algún buen objetivo.

Mira esta venta

viewtopic.php?f=45&t=19374

Pues si, otro buen ejemplo de cámara "obsoleta" según el fabricante, pero tirada de precio y todavía muy muy recomendable

Muchas gracias a todos!
La verdad es que como marcas barajaba olympus, panasonic y sony. Son las mas sonadas, y como bien se dice las lumix son de los mejor en video.

He visto la gh2 con micro externo y un pancake tirada de precio http://www.ebay.es/itm/PANASONIC-GH-2-KIT-CON-14-F2-5-MICROFONO-M51-E-VIEW-FINDER-/161710796577?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item25a6b6ef21
Pero me echa para atrás que es dos generaciones y media antigua, sin contar que siempre prefiero productos a estrenar, pero claro, milagros a lurdes.
Siendo realistas puedo optar a un kit de omd em1, omd em5 mark II, pana gh3. A ver que saco en claro. Mil gracias chicos!

La Sony A6000 también es una buena opcion. Están s buen precio y l calidad es buenísima tanto en Video( con el nuevo firmware) como en foto.
Si te estiras un poco podrías llegar a la A7 ( a secas) con el objetivo Kitero ( que es apañao).

Ahora si quieres estabilización en el cuerpo, tamaño contenido y buena calidad de fotos las Olympus,.

Todo en uno tienes que mirar Panasonic y Sony! Lo que pasa es que por 1000 euros y dices que quieres objetivos luminosos no se si llegas... la gx7 con el 20, zuiko 45 y el Panasonic 14 entran en presupuesto.



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Con ese presupuesto estás muy limitado si lo quieres nuevo.
De segunda mano se te abre todo un abanico de posibilidades. Hace años que sólo compro material fotográfico de segunda mano... y seguiré mucho tiempo así

Viendo lo que me recomendáis mas lo que estoy viendo en foros y reviews pongo opciones a ver que os parece:

- Omd em5 mark2 (gris)+ 12-50 f/3.5-6.3 ----- 1049€ envío gratis en Rakuten (objetivo malísimo, seguro)
http://www.rakuten.es/tienda/valuebasket/producto/18645-AA-SL/

- omd em5 mark2 (negro) solo cuerpo------ 754€ envío gratis en valuebasket
http://www.valuebasket.es/es_ES/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Digital-Camera-Body-Only-(Black)/mainproduct/view/18052-AA-BK

- Panasonic DMC-GX7 (plata o negra) + LUMIX G 20mm F1.7 ASPH II ----- 674€ envío gratis ValueBasket
http://www.valuebasket.es/es_ES/Panasonic-DMC-GX7-with-LUMIX-G-20mm-F1-7-II-ASPH-Lens-Kit-(Black)/mainproduct/view/14154-AA-BK

- Panasonic DMC-GX7KEG (plata) + 14-42----- 521,13€ Envío gratis Amazon
http://www.amazon.es/Panasonic-DMC-GX7KEG-14-42mm-digital-importado/dp/B00ENHIX82/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435502515&sr=8-1&keywords=Panasonic+DMC-GX7KEG

- Panasonic Lumix G7 + 14-42 f/3.5-5.6 II------ 800€ mas o menos (sale en julio)

- panasonic gh3 (sólo cuerpo)------ 599€ + 25€ envío en ebay
http://www.ebay.es/itm/Panasonic-Lumix-DMC-GH3-Gehause-BodyTOP-Zustand-A-gebraucht-Handler-18079-Auslo-/141703720124?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20fe332cbc

Si consigo parar el ánsia y ahorrar un poco intentaría subir al siguiente peldaño que es la gh4 y un pelín mas la nx1. A ver que os parece todo esto. Se que en ocasiones es mejor desistir del kit y coger objetivos a parte.
Un saludo.

sensecap escribió:Viendo lo que me recomendáis mas lo que estoy viendo en foros y reviews pongo opciones a ver que os parece:

- Omd em5 mark2 (gris)+ 12-50 f/3.5-6.3 ----- 1049€ envío gratis en Rakuten (objetivo malísimo, seguro)
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http://www.ebay.es/itm/Panasonic-Lumix-DMC-GH3-Gehause-BodyTOP-Zustand-A-gebraucht-Handler-18079-Auslo-/141703720124?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20fe332cbc

Si consigo parar el ánsia y ahorrar un poco intentaría subir al siguiente peldaño que es la gh4 y un pelín mas la nx1. A ver que os parece todo esto. Se que en ocasiones es mejor desistir del kit y coger objetivos a parte.
Un saludo.

El 12-50 tiene una relación calidad precio bastante buena, no es lo que se dice nada malo y tiene función macro muy interesante. Es menos luminoso que el 12-40 PRO pero la diferencia de precio también es muy grande.
Por otra parte yo no haría honor al nick que te has puesto y no compraría en esas tiendas de Internet que dices salvo Amazon y/o eBay.
Es como jugar a la lotería, te puede salir bien o no. Ha habido mucha gente con muchos problemas, de entrada la garantía no es europea y luego te arriesgas a que te manden una cámara sin menú en español, por ejemplo.
Puedes ver las ofertas que tiene el compañero Pascual (laucsap60). La tienda es Cliché (busca en el foro) tiene buenos precios y mejor atención, sobre todo a los foreros.

Para obtener objetivos de calidad y luminosos, no hace falta gastarse una pasta. Hay muchos objetivos manuales de segunda mano baratísimos, tendrás que usarlos con adaptadores que también son muy baratos, por ejemplo: puedes comprar un Olympus 50mm F1.8 por 50€ y su adaptador por 10€.

Un saludo.

Juankinki escribió:

sensecap escribió:Viendo lo que me recomendáis mas lo que estoy viendo en foros y reviews pongo opciones a ver que os parece:

- Omd em5 mark2 (gris)+ 12-50 f/3.5-6.3 ----- 1049€ envío gratis en Rakuten (objetivo malísimo, seguro)
http://www.rakuten.es/tienda/valuebasket/producto/18645-AA-SL/

- omd em5 mark2 (negro) solo cuerpo------ 754€ envío gratis en valuebasket
http://www.valuebasket.es/es_ES/Olympus-OM-D-E-M5-Mark-II-Digital-Camera-Body-Only-(Black)/mainproduct/view/18052-AA-BK

- Panasonic DMC-GX7 (plata o negra) + LUMIX G 20mm F1.7 ASPH II ----- 674€ envío gratis ValueBasket
http://www.valuebasket.es/es_ES/Panasonic-DMC-GX7-with-LUMIX-G-20mm-F1-7-II-ASPH-Lens-Kit-(Black)/mainproduct/view/14154-AA-BK

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http://www.amazon.es/Panasonic-DMC-GX7KEG-14-42mm-digital-importado/dp/B00ENHIX82/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1435502515&sr=8-1&keywords=Panasonic+DMC-GX7KEG

- Panasonic Lumix G7 + 14-42 f/3.5-5.6 II------ 800€ mas o menos (sale en julio)

- panasonic gh3 (sólo cuerpo)------ 599€ + 25€ envío en ebay
http://www.ebay.es/itm/Panasonic-Lumix-DMC-GH3-Gehause-BodyTOP-Zustand-A-gebraucht-Handler-18079-Auslo-/141703720124?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item20fe332cbc

Si consigo parar el ánsia y ahorrar un poco intentaría subir al siguiente peldaño que es la gh4 y un pelín mas la nx1. A ver que os parece todo esto. Se que en ocasiones es mejor desistir del kit y coger objetivos a parte.
Un saludo.

El 12-50 tiene una relación calidad precio bastante buena, no es lo que se dice nada malo y tiene función macro muy interesante. Es menos luminoso que el 12-40 PRO pero la diferencia de precio también es muy grande.
Por otra parte yo no haría honor al nick que te has puesto y no compraría en esas tiendas de Internet que dices salvo Amazon y/o eBay.
Es como jugar a la lotería, te puede salir bien o no. Ha habido mucha gente con muchos problemas, de entrada la garantía no es europea y luego te arriesgas a que te manden una cámara sin menú en español, por ejemplo.
Puedes ver las ofertas que tiene el compañero Pascual (laucsap60). La tienda es Cliché (busca en el foro) tiene buenos precios y mejor atención, sobre todo a los foreros.

Gracias Juan. La verdad es que vale la pena el 12-50 por el precio que tiene y es buena opción para formar parte de un kit. Aún así que opciones mas recomendarias que fuese luminoso y calidad en general tanto para foto como vídeo, será importante el tema del motorizado y ruido para grabación. Y sobre todo que no cueste igual o mas que la camara .

Me han gustado cosas tambien de las panasonic nx30 y la nx500. Pero creo que de todas las que he puesto la em5 mk2 es la mas completa.

Me pondré en contacto con pascual a ver que me dice, saludos.

gonzabg74 escribió:Para obtener objetivos de calidad y luminosos, no hace falta gastarse una pasta. Hay muchos objetivos manuales de segunda mano baratísimos, tendrás que usarlos con adaptadores que también son muy baratos, por ejemplo: puedes comprar un Olympus 50mm F1.8 por 50€ y su adaptador por 10€.

Un saludo.

Gracias gonza, es uno de los motivos por los que también me gusta mucho la opción olympus, por la gran variedad de opciones con los objetivos. Voy a estudiar el que me dices y otros compatibles también, tendré que organizarme para tener si no algún todo terreno y alguno para retrato, otro paisaje y otro para vídeo.

Si quieres hacer videos en serio yo descartaría Olympus, y es una pena ya que la EM5 MKII sería buena opción, pero a nivel códecs y rango dinámico no está a la altura de Panasonic o Sony.

Solo hay que leer un poco y ver unos cuantos ejemplos en la red para ver que por desgracia y sin ánimo de polemizar pues no son aconsejables si quieres hacer trabajo con video, por mucho que intentes mejorarlo en post-pro. Una pena ya que el estabilizador parece muy bueno.

Copiado de DPreview...

[I'm even more disappointed in the EM-5 II's video quality...
In reply to Thomas Zuppe, 4 months ago

Heck, I'd be ok with Oly not going 4K if they could at least first give us a good quality 1080p file to work with. They STILL can't do that even with their new EM-5 II... the video DR is pretty bad, and the image just looks very soft (even when viewing the more professional videos). I firmly believe you can still get better video out of a Panasonic GM1 than you can with an EM-5 II and that is even more of a shame to me than no 4K.]

Suerte con la búsqueda

EM5 II + 12-50. Ni te lo pienses !!

Mas adelante ya llegaran otras ópticas, pero con esa te va a costar decidir cuales.

Saludos

caledonia escribió:Si quieres hacer videos en serio yo descartaría Olympus, y es una pena ya que la EM5 MKII sería buena opción, pero a nivel códecs y rango dinámico no está a la altura de Panasonic o Sony.

Solo hay que leer un poco y ver unos cuantos ejemplos en la red para ver que por desgracia y sin ánimo de polemizar pues no son aconsejables si quieres hacer trabajo con video, por mucho que intentes mejorarlo en post-pro. Una pena ya que el estabilizador parece muy bueno.

Copiado de DPreview...

[I'm even more disappointed in the EM-5 II's video quality...
In reply to Thomas Zuppe, 4 months ago

Heck, I'd be ok with Oly not going 4K if they could at least first give us a good quality 1080p file to work with. They STILL can't do that even with their new EM-5 II... the video DR is pretty bad, and the image just looks very soft (even when viewing the more professional videos). I firmly believe you can still get better video out of a Panasonic GM1 than you can with an EM-5 II and that is even more of a shame to me than no 4K.]

Suerte con la búsqueda

Por este rango de precios, ¿cual crees que sería mejor opción? Y no me refiero a una mejora al codec h265 con 4k, que sería genial, pero prefiero prescindir de esa opción y tener estabilidad en cuerpo, ráfaga 10fps, onturación 1/8000 y 1/16000, visor electronico y de calidad, pantalla articulada, selección tactil de punto de enfoque en pantalla, sellada y protegida para salpicaduras y polvo, enfoque instantáneo... Sigo pensando que mi mejor opción es la nx1 por 1700€ con objetivo kitero, pero viendo que igual no paso de los 1000€ de presupuesto.. No hay ninguna que lo tenga todo, ni sony ni pana ni ninguna, cada una tiene su tecnología particular y hacen las cosas a su modo, y quieren tener 20 modelos, y para que se vendan todos no se tienen que tapar unas a otras.
Encantado de que haya algo mejor, me da igual la marca ya que no soy pro nada, quiero la mejor opción con mi presupuesto y la compra la haré en breve, aprovechando a ver el día sin iva de media markt y que esta semana seré padre y no tengo camara decente. Y como se dice por aquí, igual me engorilo y si estoy hecho un lio y no he aclarado nada me compro el kit nx1 normal.

Mirad esto por favor:
Vídeo del Estabilizador gh4 vs em5 mk2
http://www.43rumors.com/a-bit-of-everything-39/

Gracias a todos!

sensecap, espero que tengas cabeza para esto porque según lo que dices, la E-M5 II es tu cámara si o si. Lo que no se es si la veras en mediamark. ¿Por cierto, cuando es el dia sin iva? Pensaba que seria hoy !!

a por ella !!

Si no, Pascual tiene buenos precios y el mejor trato postventa !!

Pau escribió:sensecap, espero que tengas cabeza para esto porque según lo que dices, la E-M5 II es tu cámara si o si. Lo que no se es si la veras en mediamark. ¿Por cierto, cuando es el dia sin iva? Pensaba que seria hoy !!

a por ella !!

Si no, Pascual tiene buenos precios y el mejor trato postventa !!

La verdad que la tengo calentita en la cabeza jeje. En media markt está el kit con el 14-42 EZ por 1255€, que se quedaría en 1037€. Teniendo un mejor conjunto que con el 12-50. http://tiendas.mediamarkt.es/p/camara-evil-olympus-om-d-e-m5-mark-ii-1270743
Le envié anoche un mail a Pascual, a ver que me dice.

Estaba previsto para hoy el día sin iva, pero como se ha alargado la promoción en tv que tenían la retrasan.
Lee el primer párrafo:
http://cazandochollos.es/dia-sin-iva-en-el-corte-ingles-mediamarkt/

P.d. Por cierto, ¿qué tal con tu em5? Tanto foto como vídeo.

sensecap escribió:Por este rango de precios, ¿cual crees que sería mejor opción? Y no me refiero a una mejora al codec h265 con 4k, que sería genial, pero prefiero prescindir de esa opción y tener estabilidad en cuerpo, ráfaga 10fps, onturación 1/8000 y 1/16000, visor electronico y de calidad, pantalla articulada, selección tactil de punto de enfoque en pantalla, sellada y protegida para salpicaduras y polvo, enfoque instantáneo... Sigo pensando que mi mejor opción es la nx1 por 1700€ con objetivo kitero, pero viendo que igual no paso de los 1000€ de presupuesto.. No hay ninguna que lo tenga todo, ni sony ni pana ni ninguna, cada una tiene su tecnología particular y hacen las cosas a su modo, y quieren tener 20 modelos, y para que se vendan todos no se tienen que tapar unas a otras.
Gracias a todos!

Ya, el problema es el presupuesto, todas las características que buscas con 1.000€ nuevo no es posible, bueno al menos yo no he encontrado nada parecido, por lo que comentas Panasonic GH4 podría ser tu cámara (segunda mano). Yo en tu caso si pudieras alquilar una EM5 MKII y pruebas el video...

caledonia escribió:

sensecap escribió:Por este rango de precios, ¿cual crees que sería mejor opción? Y no me refiero a una mejora al codec h265 con 4k, que sería genial, pero prefiero prescindir de esa opción y tener estabilidad en cuerpo, ráfaga 10fps, onturación 1/8000 y 1/16000, visor electronico y de calidad, pantalla articulada, selección tactil de punto de enfoque en pantalla, sellada y protegida para salpicaduras y polvo, enfoque instantáneo... Sigo pensando que mi mejor opción es la nx1 por 1700€ con objetivo kitero, pero viendo que igual no paso de los 1000€ de presupuesto.. No hay ninguna que lo tenga todo, ni sony ni pana ni ninguna, cada una tiene su tecnología particular y hacen las cosas a su modo, y quieren tener 20 modelos, y para que se vendan todos no se tienen que tapar unas a otras.
Gracias a todos!

Ya, el problema es el presupuesto, todas las características que buscas con 1.000€ nuevo no es posible, bueno al menos yo no he encontrado nada parecido, por lo que comentas Panasonic GH4 podría ser tu cámara (segunda mano). Yo en tu caso si pudieras alquilar una EM5 MKII y pruebas el video...

Uf que asco, esto es un lío. Y me pasa con todo, tengo 5-6 opciones y con lo indeciso que soy saco humo. Para estirarme a por la gh4 tengo claro que tiraria por la nx1, ya que gh4 no hay demasiado mercado de segunda mano.
Ahora acabo de darme cuenta que la em5 ii no trae flash incorporado para salir del paso, y eso puede ser importante. Creo que esta camara es perfecta en todo salvo en 3 puntos importantes para mi: flash, vídeo 4k, mejor definición y nitidez en video.

Si es que a todas les falla algo... A ver tambien la g7 de pana con el kit 14-140 que se ajusta al presupuesto.

Necesito opiniones y ver vídeos, pruebas.

Está a punto de salir la Lumix G7, puedeser una buena opción y está dentro de tu presupuesto

Yo tengo la Gh3, la adquirí de segunda mano por 950 euros junto con el Voigthlander 25, y sólo puedo decir maravillas tanto de una como del otro. Yo elegiría el formato m4/3 por la posibilidad de lentes de los dos fabricantes (amén de los manuales con adaptador), aunque sí es cierto que echo en falta el estabilizador en el cuerpo, para vídeo diría que sí es muy recomendable, ya que yo uso objetivos manuales o sin estabilizador y es una pequeña desventaja.

Como dicen los compañeros Panasonic o Sony para video
Ves descartando marcas y modelos

Ojo, la em5II no tiene flash incorporado, pero viene con uno muy mono... hasta con cabezal basculante y giratorio en todas direcciones.
Como es pequeño, si te es imprescindible tenerlo siempre a mano, viene con una bolsita que puedes llevar sujeta en la correa de la cámara.

En cuanto a la calidad del video, Oly la vende esta cámara como para "calidad pro" en video, como yo no se nada de video, solo puedo decir que a mi me parece alucinante su calidad... tendré que estudiarme el tema y hacer comparativas con otras cámaras, porque no me cuadra lo que te están diciendo.
En cualquier caso, en video es alucinante como funciona el estabilizador y su seguimiento en AF-c va de fábula. Siempre había usado el enfoque en manual para video, pero desde que tengo la em5II, lo hago en AF-c (ojo, nada de video profesional, pero para mis cosas, mejor y mucho más fácil que si lo hago en manual).
Aver si luego tengo tiempo (y me acuerdo) y os pongo un video para ver lo del estabilizador y otro para lo del seguimiento.