Sinespejo

Hay una funcionalidad que yo llevo deseando tener desde que usé mi primera mirrorless: hiperfocal automática.

Si el objetivo es electrónico, con diafragma electrónico, y foco electrónico, y se comunica con la cámara, ¿por qué no poner un botón de "enfoque a la hiperfocal" que automáticamente enfoque el objetivo a la hiperfocal con la apertura actual, y lo mueva al cambiar la apertura? Quizá incluso con un parámetro parametrizable para el CdC según las necesidades del usuario (pantalla, impresión normal, impresión gran formato...)

Pues bien, posible lo es, el nuevo juguete de formato medio de Phase One lo incluye:

Otro apunte «potente»: la XF incorpora un sistema capaz de recuperar de forma automática la hiperfocal para cada objetivo y valor de apertura, maximizando de esta forma la profundidad de campo cuando es necesario y eximiendo al fotógrafo del cálculo de la hiperfocal.

Algunas cámaras "modestas" (ejem...) como las Ricoh incorporan un modo snap que juraría que es algo similar a esto. Y ahora los de PhaseOne también, así que entiendo que no es problema técnico. ¿Por qué no lo incorporan los fabricantes?

¿No os parece algo que se puede implementar por software y que seria una pasada para callejear, por ejemplo?

Pues si: hay usos de la tecnología que ayudarían mucho a los fotógrafos, pero que por algún motivo no están.

A mí se me ocurren más aún, que con toda la profusión de opciones que tienen las cámaras actuales (los menús Olympus son una locura) no me parecen descabellados. Por ejemplo no un modo de "exponer para procesar", que trate de sacar toda la exposición posible sin quemar luces, o un modo de "retrato" que aproveche la detección de rostros para asegurar que la profundidad de campo cubre a todas las personas de la escena, y que asegure que la exposición es adecuada en todos los sitios donde haya personas, aunque haya iluminaciones complicadas en el resto de la escena.

Completamente de acuerdo con vuestros comentarios, he pensado muchas veces porque no sacan dichas funcionalidades los fabricantes.

aremesal escribió:Hay una funcionalidad que yo llevo deseando tener desde que usé mi primera mirrorless: hiperfocal automática.

Si el objetivo es electrónico, con diafragma electrónico, y foco electrónico, y se comunica con la cámara, ¿por qué no poner un botón de "enfoque a la hiperfocal" que automáticamente enfoque el objetivo a la hiperfocal con la apertura actual, y lo mueva al cambiar la apertura? Quizá incluso con un parámetro parametrizable para el CdC según las necesidades del usuario (pantalla, impresión normal, impresión gran formato...)

Pues bien, posible lo es, el nuevo juguete de formato medio de Phase One lo incluye:

Otro apunte «potente»: la XF incorpora un sistema capaz de recuperar de forma automática la hiperfocal para cada objetivo y valor de apertura, maximizando de esta forma la profundidad de campo cuando es necesario y eximiendo al fotógrafo del cálculo de la hiperfocal.

Algunas cámaras "modestas" (ejem...) como las Ricoh incorporan un modo snap que juraría que es algo similar a esto. Y ahora los de PhaseOne también, así que entiendo que no es problema técnico. ¿Por qué no lo incorporan los fabricantes?

¿No os parece algo que se puede implementar por software y que seria una pasada para callejear, por ejemplo?

Pues sí que sería util. Tengo una aplicación en el móvil que consulto a menudo para saber la hiperfocal para el objetivo y apertura que esté usando. Pero si esto fuera automático sería una gozada.

Un saludo

Joer, es que ahora mismo uso la X100S para callejear con la hiperfocal, y es el puto coñazo:

- En modo MF, enfoco a donde yo se que debo (de memoria, o consultando una app como la que dice jotace), pero muchas veces al llevar la cámara al ojo toco sin querer el anillo de MF. Se jodió.

- En modo MF enfoco, cambio a AF y bloqueo enfoque con AFL. Esto va de lujo porque el enfoque se mantiene entre fotos... salvo que la cámara entre en modo reposo, que al "despertarse" el bloqueo de AF se resetea. Así que tengo que elegir entre llevar la hiperfocal siempre a costa de la batería, o tener batería para todo el día.

Ambos casos son trucos para intentar imitar el funcionamiento del botón que yo digo: añadir a AF-S, AF-C y MF una opción HF, y mientras estés en esa opción que el enfoque sea siempre en la hiperfocal para la apertura actual.

Para hacerlo por software en cámaras actuales, tan simple como asignar esta función a un botón programable, que al pulsarlo se active y al volver a pulsarlo se desactive.

Yo una cosa digo: si saliese una cámara tipo X100S con esto, sea del fabricante que sea, la compraría.

Totalmente de acuerdo. De hecho, echo mucho de menos los anillos de enfoque antiguos para hiperfocal, y me encanta que el oly 17 lo tenga en manual.

Ese enfoque manual tan accesible del 17 es un puro vicio.

Dada la evolución tecnológica de las cámaras, la convergencia de dispositivos, la nube, y todas esas cosas, no me arriesgo mucho si digo que en un futuro no excesivamente lejano las cámaras aprenderán de nuestra manera de hacer fotos y se configurarán solas para adaptarse al fotógrafo y la situación, desde el momento en que nos identifiquemos en ellas y tengan acceso a nuestro perfil. Yo lo digo siempre: Google y mi mujer saben más de mí que yo mismo, así que no voy a desaprovecharlo.

achofre escribió:Totalmente de acuerdo. De hecho, echo mucho de menos los anillos de enfoque antiguos para hiperfocal, y me encanta que el oly 17 lo tenga en manual.

Duir escribió:Ese enfoque manual tan accesible del 17 es un puro vicio.

Cierto, de hecho por eso es mi objetivo preferido: es mi focal ideal (soy feliz a 35-40mm) y el enfoque manual con marcas de hiperfocal es una pasada.

Pero... mismo problema que con mi X100S: mover el enfoque sin querer. Ese anillo en modo MF es mucho más sensible que los de los antiguos objetivos analógicos, a nada que lo roces ya se mueve.

Por eso lo de hacerlo por software: si o activo el "modo HF", da igual que toque el anillo, que la cámara siempre estará enfocada a la hiperfocal de la apertura. Si cambio apertura, cambia hiperfocal al instante.

Mientras los fabricantes no hacen los deberes y por aportar algo al hilo de Álvaro:

http://www.panohelp.com/hyperfocaldistance.html




Nota.- bueno hay unas cuantas apps para calcular la hyperfocal. "Photo Tools" es muy completa.

Claro, claro Álvaro. Me refería a que, entre lo que echas a faltar por software, y la falta de anillos de enfoque "de verdad" en el sistema, parece que los fabricantes tienen bastante olvidado el tema de la hiperfocal, con lo útil que es.

Es útil cierto, pero por mucho que leo nunca veo que se hable de hiperfocal aplicada al callejeo, siempre se habla del tema para foto de paisaje. En mi muy humilde opinión, la idea de hiperfocal para callejeo es lo mas destacable y original de este hilo

Pau escribió:Es útil cierto, pero por mucho que leo nunca veo que se hable de hiperfocal aplicada al callejeo, siempre se habla del tema para foto de paisaje. En mi muy humilde opinión, la idea de hiperfocal para callejeo es lo mas destacable y original de este hilo

En el callejeo no es que se use la hiperfocal al 100%, la técnica que se suele usar es cerrar a f/8, f/11 o hasta f/16, elegir la velocidad adecuada 1/250 o hasta 1/500, ISO Auto y enfocar a 2 o 3 metros.

Sí Pau, así lo entiendo. Para paisaje tienes tiempo de configurar, pero en la calle no, y toda ayuda es bienvenida

Puestos a pedir, para la calle personalmente preferiría un sistema autofocus que detecte la escena, y trate de mantener en foco a todas las personas que aparezcan en la escena: hiperfocal en la mayoría de los casos, pero capaz de acercar el enfoque si de repente se acercan al encuadre (digamos que sería una evolución cada vez más inteligente del enfoque matricial), y por supuesto con un sistema cómodo y amigable para desactivar el "piloto automático" cuando quiera hacer cualquier otra cosa.

Al fin y al cabo, el uso de la hiperfocal en callejeo es un ingenio para tratar de garantizar una foto "sin complicaciones" cuando no existían automatismos. Hoy en día es bueno conocer como funciona y utilizarlo un tiempo por temas didácticos, igual que es bueno trabajar a veces completamente en manual, pero al final la tecnología está ahí para ayudarnos, y todavía estamos muy muy lejos del límite en las ayudas a la captura.

Pau escribió:Es útil cierto, pero por mucho que leo nunca veo que se hable de hiperfocal aplicada al callejeo, siempre se habla del tema para foto de paisaje. En mi muy humilde opinión, la idea de hiperfocal para callejeo es lo mas destacable y original de este hilo

Jose Viegas escribió:En el callejeo no es que se use la hiperfocal al 100%, la técnica que se suele usar es cerrar a f/8, f/11 o hasta f/16, elegir la velocidad adecuada 1/250 o hasta 1/500, ISO Auto y enfocar a 2 o 3 metros.

Exacto, realmente en callejeo se suele usar el "enfoque por zonas": por ejemplo, yo se que enfocando a 3m a f/8 con mi cámara/objetivo tengo "en foco" desde 1,6m hasta 30m, lo que es suficiente para pillar en foco a la persona, pero que el fondo lejano se desenfoque. Esto es el enfoque por zonas, y con objetivos analógicos era una gozada pero con estos modernos que al más mínimo roce se mueve el enfoque...

Pero en otros momentos quiero tirar de hiperfocal, por ejemplo, en ratos que estoy más por foto urbana que callejera. Y en esos momentos tener el botoncico vendría genial.

achofre escribió:Sí Pau, así lo entiendo. Para paisaje tienes tiempo de configurar, pero en la calle no, y toda ayuda es bienvenida

Exacto! Queremos un botoncico de HF!

Pau escribió:Mientras los fabricantes no hacen los deberes y por aportar algo al hilo de Álvaro:

http://www.panohelp.com/hyperfocaldistance.html




Nota.- bueno hay unas cuantas apps para calcular la hyperfocal. "Photo Tools" es muy completa.

Yo, para el móvil, uso esta: https://play.google.com/store/apps/deta ... ds.dofcalc

Duir escribió:Ese enfoque manual tan accesible del 17 es un puro vicio.

El 12-40 también lo tiene y además, como premio, tiene un botón de función fn al que yo tengo asignado la previsualización de la PDC y os puedo asegurar que es una gozada.

Juankinki escribió:

Duir escribió:Ese enfoque manual tan accesible del 17 es un puro vicio.

El 12-40 también lo tiene y además, como premio, tiene un botón de función fn al que yo tengo asignado la previsualización de la PDC y os puedo asegurar que es una gozada.

En la E-M5 II tenemos un boton al lado del objetivo (en el cuerpo) que te da la PDC, así que no termino de decidir que le asigno al FN de los c.....s

aremesal escribió:
Yo, para el móvil, uso esta: https://play.google.com/store/apps/deta ... ds.dofcalc

Es muy practica Álvaro. En la lista de cámaras, cual le asignas para la EM5, Olympus DSLR?

Pau escribió:Es muy practica Álvaro. En la lista de cámaras, cual le asignas para la EM5, Olympus DSLR?

Eso es, "Olympus DSLR" ya tiene el CdC del sensor (m)4/3

Esta me la apunto. Tengo la Bokeh simulator pero es algo barroca para mi gusto.

La "hiperfocal" es "café para todos"... yo llevo años intentando "desmitificarla" pues por mucho que nos de "el mayor campo enfocado", la máxima nitidez no tiene por qué estar a la distancia que realmente nos interesa, de hecho... casi nunca lo está así que "no la quiero".

En cambio, con "la misma tecnología" de lo que planteais... sí que se podría y sería mejor, a mi entender, el poder llevar el objetivo preenfocado a la distancia que el fotógrafo quisiera cosa que se podría introducir por menú en pantalla y que aunque para otra foto, ocasionalmente, lo variásemos, después, por ejemplo, oprimiendo un botón de función, se hiciera una especie de "reset" y el objetivo se volviera a enfocar a la distancia memorizada previamente.

Eso sí que me molaría.

Tanto hiperfocal como distancia arbitraria serían solo dos posibilidades más de una opción general de "distancia de enfoque predefinida". Otras serían infinito y distancia mínima, lo que en objetivos by wire como los típicos sin espejo nunca se le quedan muy claras a uno. Me parece una opción interesante.

MIN
HIPERFOCAL
MAX
USER

Salu2!

Eznado escribió:La "hiperfocal" es "café para todos"... yo llevo años intentando "desmitificarla" pues por mucho que nos de "el mayor campo enfocado", la máxima nitidez no tiene por qué estar a la distancia que realmente nos interesa, de hecho... casi nunca lo está así que "no la quiero".

En cambio, con "la misma tecnología" de lo que planteais... sí que se podría y sería mejor, a mi entender, el poder llevar el objetivo preenfocado a la distancia que el fotógrafo quisiera cosa que se podría introducir por menú en pantalla y que aunque para otra foto, ocasionalmente, lo variásemos, después, por ejemplo, oprimiendo un botón de función, se hiciera una especie de "reset" y el objetivo se volviera a enfocar a la distancia memorizada previamente.

Eso sí que me molaría.

La hiperfocal hay que entenderla y saber cuándo y, sobre todo, para qué usarla, y no es la solución para todo, eso está claro

Esa idea del punto de preenfoque... pues te la compro! Efectivamente, sería algo muy interesante y útil, más flexible que sólo la HF. Supongo que se podría elegir si el clic activa la HF o activa una distancia concreta previamente configurada para cada apertura.

¡A ver si nos lee algún ingeniero de alguna marca!

aremesal escribió:

Eznado escribió:La "hiperfocal" es "café para todos"... yo llevo años intentando "desmitificarla" pues por mucho que nos de "el mayor campo enfocado", la máxima nitidez no tiene por qué estar a la distancia que realmente nos interesa, de hecho... casi nunca lo está así que "no la quiero".

La hiperfocal hay que entenderla y saber cuándo y, sobre todo, para qué usarla, y no es la solución para todo, eso está claro

Ya, ya... si ya la entiendo y por eso... no la quiero.

Incluso en una situación en la que pueda querer "el máximo" de campo enfocado, siempre va a ser "alrededor" (delante y detrás) de la distancia a la que esté "mi sujeto de interés" y no de la distancia a la que circunstancialmente (focal y abertura) este la HF.

Para explicarme y aunque no es el objeto del hilo... llendo al tópico del paisaje abierto (con cualquier focal) siempre voy a preferir enfocar a tal o cual masa arbolada o casita aislada o lo que sea, que por tamaño, por posición en el encuadre o por que los resalten unos rayos de sol suponga mi centro de interés en la composición.

aremesal escribió:¡A ver si nos lee algún ingeniero de alguna marca!

¡¡Eso sería la caña!!!

Eznado escribió:La "hiperfocal" es "café para todos"... yo llevo años intentando "desmitificarla" pues por mucho que nos de "el mayor campo enfocado", la máxima nitidez no tiene por qué estar a la distancia que realmente nos interesa, de hecho... casi nunca lo está así que "no la quiero".

Pues a buenas horas me entero, más de una vez he buscado la hiperfocal, pensando que además de ser la forma de conseguir mayor zona enfocada, sería la manera de conseguir la mayor nitidez, siendo los resultados decepcionantes en cuanto a nitidez sin saber por qué.