Sinespejo

Pienso que el mayor problema al que se enfrentan los sistemas reflex actuales no es a "competir" de tú a tú con las micro 4 tercios en cuanto a tecnologí­a, ya que ésta se puede incorporar perfectamente a cualquier montura. Tampoco en incorporar un enfoque por contraste igual de efectivo o rápido que en las micro 4 tercios, cuando éste supere al de fase (yo no tengo ninguna duda de que ese momento llegará), ya que podrí­a modificarse la montura para añadir más pines o lo que fuera necesario siendo retrocompatible con el resto de ópticas. El mayor problema que veo es precisamente lo que ha permitido hasta ahora que nikon y canon sigan siendo lí­deres: su parque de ópticas vendidas y la fidelización que hacen a estos clientes diseñando sus cámaras para dichas ópticas. Si las lentes de estos sistemas (algunas carí­simas, de altas prestaciones en un sistema de enfoque por fase) quedan obsoletas, o se ven superadas, y lo harán tarde o temprano, perderán su ventaja. Así­ que lanzo esta pregunta al aire ¿Quien me asegura que mis lentes nikon, canon, o las que sean, me van a seguir funcionando con la misma eficiencia en un sistema sin espejo, con enfoque por contraste y correcciones ví­a firmware inimaginables cuando esas lentes fueron creadas? Porque sinceramente, es allí­ hacia donde nos dirigimos, y no creo que falte mucho. No pretendo hacer una profecí­a, o meter el miedo en el cuerpo a nadie, pero a tenor de lo visto si panasonic con su primera generación de af por contraste ya ha conseguido un sistema decente, en unos años puede dejar obsoleto cualquier otro. Si además la retrocompatibilidad es muy limitada, incluso hablando de objetivos muy modernos como lo son todos los del sistema 4 tercios original, no me quiero imaginar la dificultad de adaptar a ese tipo de af lentes de sistemas mucho más antiguos, como digo, principal patrimonio de esas monturas. En pocas palabras, empiezo a dudar de que nikon y canon continúen con su lealtad a sus clientes y no tengan más remedio que apostar por otras monturas, propias, pero en las que no funcionarán bien su parque de ópticas. ¿Que pensáis, que exagero o que simplemente el cambio es inevitable?

Quien tenga la posibilidad de utilizar un 12-60 de olympus en una EP o una G con el correspondiente adaptador con contactos, puede contestar.

Ese objetivo lo han presentado como de enfoque superrápido con la E3. Si en una EP o una G es una patata enfocando, quiere decir que para el enfoque por contraste los objetivos para reflex no van a ir bien.

setu escribió:Quien tenga la posibilidad de utilizar un 12-60 de olympus en una EP o una G con el correspondiente adaptador con contactos, puede contestar.

Ese objetivo lo han presentado como de enfoque superrápido con la E3. Si en una EP o una G es una patata enfocando, quiere decir que para el enfoque por contraste los objetivos para reflex no van a ir bien.

Según mis datos, son bastante lentos. Hasta los objetivos preparados para enfoque por contraste son lentos con el adaptador, al menos en las pen, me gustarí­a que alguien que los haya probado en alguna panasonic G comentara este tema...

Yo creo que todo lo que dices son simples conjeturas. Que ni tú ni yo tenemos NPI de lo que harán.
Y que elucubrar sin tener ningún dato y preocuparse por ese futuro no sirve para nada.
¿Para qué quieres cámaras pequeñas con objetivos grandes, más grandes, más trastos y más inútiles aún con un adaptador de por medio?
¿Qué más da que Nikon se apunte o no al M4/3 o saque su propia montura?
¿Y si se limitan a quitar el espejo manteniendo exactamente igual todo lo demás (registros, etc..)?
¿Y si se deciden por otra cosa que ni sospechamos y revolucionan todo?
¿Y si...? ¿Y si...? ¿Y si...? ¿Y si...? ¿Y si...? ¿Y si...?

Saludos.

Yo entiendo que si uno se plantea hacer un determinado gasto en objetivos para reflex pueda pensarselo mucho más de lo que se lo hubiera pensado hace tan sólo 3 años.

El Canon FD 300 2.8 que fue el sueño de muchí­simos fotógrafos por muchí­simos años, actualmente se encuentra por menos de 500 euros; porque no es autofocus, mientras la nueva versión autofocus cuesta el mismo montón de dinero que en su momento costaba el susodicho. Canon cambió montura, el objetivo seguí­a siendo muy bueno, pero no iba bien con las nuevas cámaras. Y quien habí­a invertido en ese objetivo se encontró con un problema.

Yo le he dado un corte al problema centrándome en ¿para qué me sirve una cámara? ¿qué voy a hacer con ella? ahora o a lo sumo en uno dos años; y he decidido mis compras según la respuesta que me he dado.

Muy interesante Setu, tu punto de vista

salu2

setu escribió:Yo entiendo que si uno se plantea hacer un determinado gasto en objetivos para reflex pueda pensarselo mucho más de lo que se lo hubiera pensado hace tan sólo 3 años.

Ese es el punto que me interesaba debatirr, hasta ahora comprar ópticas se consideraba una inversión, porque seguí­an valiendo para los cuerpos que se iban sacando, pero actualmente me temo que va acambiar drásticamente, no es que no vayan a poder utilizarse pero perderán prestaciones respecto a objetivos preparados para dichos sistemas.

Manolo Portillo escribió:Yo creo que todo lo que dices son simples conjeturas. Que ni tú ni yo tenemos NPI de lo que harán.
Y que elucubrar sin tener ningún dato y preocuparse por ese futuro no sirve para nada.

Los datos están ahí­, la tecnologí­a existe, es funcional y tiene un margen de mejora enorme, yo no tengo la más mí­nima duda de que en poco tiempo las reflex y sus actuales sistemas tal como las conocemos no existirán, tendrán una progresiva evolución hacia un sistema sin espejo y enfoque por contraste y las ópticas cambiarán con ellas.

Manolo Portillo escribió:¿Para qué quieres cámaras pequeñas con objetivos grandes, más grandes, más trastos y más inútiles aún con un adaptador de por medio?

A ver, no todas las cámaras de los sistemas sin espejo serán pequeñas, las habrá profesionales, selladas y tendrán más presencia, o tamaño.

Manolo Portillo escribió:¿Qué más da que Nikon se apunte o no al M4/3 o saque su propia montura?

A mi me importa porque tengo material Nikon y me gustarí­a saber cuales son sus planes de futuro.

Manolo Portillo escribió:¿Y si se limitan a quitar el espejo manteniendo exactamente igual todo lo demás (registros, etc..)?

De eso se tratam si quitas el espejo adiós al enfoque por fase, por lo que tendrí­as que poner un sistema de enfoque por contraste que a su vez parece que obliga a modificar la montura y usar ópticas determinadas. ¿Cuantas lentes tenemos en NIkon por ejemplo capaces de soportar dicho enfoque a velocidades aceptables?

Manolo Portillo escribió:¿Y si se deciden por otra cosa que ni sospechamos y revolucionan todo?

Eso siempe estará ahí­, pero la tecnologí­a suele evolucionar de manera progresiva, no hay saltos tan brutales en poco tiempo. Pero ahora mismo hay ya fabricantes que tienen productos en el mercado preparados para ciertos cambios, y otros que no.

Siniestro escribió:A ver, no todas las cámaras de los sistemas sin espejo serán pequeñas, las habrá profesionales, selladas y tendrán más presencia, o tamaño.

Eso está claro. O al menos yo espero que sea así­. Que no todo sea sensor pequeño.

Siniestro escribió:A mi me importa porque tengo material Nikon y me gustarí­a saber cuales son sus planes de futuro.

Yo también tengo, y mucho. Pero, creo yo, que para saber sus planes de futuro son ellos los que tendrí­an que decirlos. Elucubrar no lleva a ese conocimiento.

Siniestro escribió:De eso se tratam si quitas el espejo adiós al enfoque por fase, por lo que tendrí­as que poner un sistema de enfoque por contraste que a su vez parece que obliga a modificar la montura y usar ópticas determinadas. ¿Cuantas lentes tenemos en NIkon por ejemplo capaces de soportar dicho enfoque a velocidades aceptables?

Esto sí­ que no lo sé. No sé si depende del objetivo o del sofware que tenga la cámara. No creo que haya que modificar la montura por el sistema de enfoque. Tampoco me importa mucho, porque rara vez uso el autofoco, solo en caso de teles largos y cosas (bichos) que se meneen. Y si muchos de esos objetivos los llevo usando más de 30 años, no creo que tenga que dejar de usarlos a partir de ahora porque inventen algún sistema.

Siniestro escribió:Eso siempe estará ahí­, pero la tecnologí­a suele evolucionar de manera progresiva, no hay saltos tan brutales en poco tiempo. Pero ahora mismo hay ya fabricantes que tienen productos en el mercado preparados para ciertos cambios, y otros que no.

Supongo que así­ sera. Pero yo me pregunto si mis cámaras y objetivos actuales ya no van a poder hacer fotos porque alguien haya preparados ciertos cambios. Si ahora sirven, y muy bien por cierto, ¿por qué no han de servir dentro de seis meses o un año?

No estoy discutiendo ni adivinando lo que va a suceder, simplemente digo que elucubrar no me sirve para nada, y que en todos los foros se juega demasiado a las adivinanzas.
Tampoco comparto esa especie de preocupación por el futuro o por los posibles cambios y a que el equipo se quede obsoleto.
Yo no tengo la menor necesidad de cambiar cada seis meses de cámara. Y aunque tengo varias y actuales, aún conservo y uso la primera digital que me compré hace 9 años, y las fotos que hace son prácticamente iguales a las de las más modernas y, en teorí­a, avanzadas.

Vamos, que no le veo mucho interés a estar preocupado por, y a tratar de adivinar, lo que sucederá, y menos cuando poco puedo hacer yo para influir en las decisiones de los que van a fabricar esas nuevas cosas.

Saludos.

Manolo Portillo escribió:

Siniestro escribió:
Esto sí­ que no lo sé. No sé si depende del objetivo o del sofware que tenga la cámara. No creo que haya que modificar la montura por el sistema de enfoque. Tampoco me importa mucho, porque rara vez uso el autofoco, solo en caso de teles largos y cosas (bichos) que se meneen. Y si muchos de esos objetivos los llevo usando más de 30 años, no creo que tenga que dejar de usarlos a partir de ahora porque inventen algún sistema.

Vamos, que no le veo mucho interés a estar preocupado por, y a tratar de adivinar, lo que sucederá, y menos cuando poco puedo hacer yo para influir en las decisiones de los que van a fabricar esas nuevas cosas.

Hombre, eso me recuerda un poco a cuando se pasó del vhs al dvd. Supongo que todaví­a habrá gente con cintas vhs y que las use de vez en cuando, pero la realidad es que ya no hay pelí­culas en el mercado para ese sistema ya que hay sistemas mejores para ver cine en casa (incluso el dvd se ha visto superado por el BD y los sistemas VOD) y que los reproductores vhs se han dejado de fabricar. Pues aquí­ igual, nadie te va a obligar a cambiar, o a dejar de usar nada, pero estamos hablando de una tecnologí­a que va a dejar obsoletas las ópticas actuales. Digo obsoletas, no inutilizadas.

Siniestro escribió:

Manolo Portillo escribió:

Siniestro escribió:
Esto sí­ que no lo sé. No sé si depende del objetivo o del sofware que tenga la cámara. No creo que haya que modificar la montura por el sistema de enfoque. Tampoco me importa mucho, porque rara vez uso el autofoco, solo en caso de teles largos y cosas (bichos) que se meneen. Y si muchos de esos objetivos los llevo usando más de 30 años, no creo que tenga que dejar de usarlos a partir de ahora porque inventen algún sistema.

Vamos, que no le veo mucho interés a estar preocupado por, y a tratar de adivinar, lo que sucederá, y menos cuando poco puedo hacer yo para influir en las decisiones de los que van a fabricar esas nuevas cosas.

Hombre, eso me recuerda un poco a cuando se pasó del vhs al dvd. Supongo que todaví­a habrá gente con cintas vhs y que las use de vez en cuando, pero la realidad es que ya no hay pelí­culas en el mercado para ese sistema ya que hay sistemas mejores para ver cine en casa (incluso el dvd se ha visto superado por el BD y los sistemas VOD) y que los reproductores vhs se han dejado de fabricar. Pues aquí­ igual, nadie te va a obligar a cambiar, o a dejar de usar nada, pero estamos hablando de una tecnologí­a que va a dejar obsoletas las ópticas actuales. Digo obsoletas, no inutilizadas.

Pues yo voy más allá. Aún tengo cintas de cassette de audio, y de vez en cuando las escucho y todo.

Los avances de la tecnologí­a llegan rápido, pero la desaparición de los formatos existentes (sobre todo si están muy implantados) es lenta. Aún seguimos usando el ¿obsoleto? carrete, teniendo cámara digital... ¡y lo que le queda!

Yo no me preocupo, ya que el cambio es inevitable, aunque como dice Manolo, las novedades no te impiden seguir utilizando - y con placer - el equipo "viejo".

Saludos.