Sinespejo

Según Quesabesde Leica prepararí­a para el otoño de 2012 una cámara sin espejo con sensor APS-C, y ópticas intercambiables.

¿Pensáis que es una oportunidad perdida para haber entrado de lleno en el m4/3?

Todaví­a puede esperar un tiempo, y sacar un modelo rollo GFx con el logo rojo, como en otras tantas compactas, y quedarse más anchos que largos...

PD: Sacará una cámara con APS-C para poder usar los cacho pedazo de objetivos de la muerte de Leica?????????

Mientras siga sacando ópticas para micro 4/3 no me preocupa.
Veo incluso normal que saque su sistema exclusivo.

En mi opinión es un grave error sacarla en aps-c.

Creo que serí­a más interesante, valiente y en la linea de lo que fué Leica, meterse de lleno en el M4/3, donde además lo tendrí­a casi todo hecho (ya que no creo que ni Oly ni Pana fuesen a putearles, sino más bien al contrario) y colocarí­a muy bien objetivos propios muy caritos.
Luego saca tambien una "FF" del estilo de la M9 pero con EVF en lugar de telémetro y todos contentos.

El 35mm que Leica puso en marcha en su tiempo, era bastante más pequeño que lo que se usaba habitualmente entonces, pero daba mucha comodidad, portabilidad, rapidez... y junto con buenas opticas calidad más que suficiente, incluso mejor que según que cosas usases en formatos más grandes.

Pero bueno, como de momento actualmente la moda en el tema sensores es "burro grande, ande o no ande"...

Meterse en el micro 4/3, ¿cómo? ¿Clonando los cuerpos de Panasonic y doblando el precio? No le veo el mí­nimo interés.

Cualquier otra forma con bayoneta micro no creo que fuera bien vista por Panasonic, y por el momento creo que su simbiosis funciona y no les interesa romperla.

Veo más sentido a una apuesta lo más alejada posible de Panasonic. Tú aquí­ y yo allí­. Sensor diferente, formato diferente, target diferente.

Veremos si tienen los gí¼evos de hacer algo a lo grande -que no grande-, como hicieron conla S2.

En cualquier caso, bienvenido el punto rojo.

Saludos

Bienvenido sea, y si es FF mejor todaví­a.

juanmeitor escribió:Meterse en el micro 4/3, ¿cómo? ¿Clonando los cuerpos de Panasonic y doblando el precio? No le veo el mí­nimo interés.

Dicho así­ suena poco interesante, pero voy a darle la vuelta a la tortilla: haciendo un cuerpo M4/3 de la máxima calidad, con acabados y accionamiento impecables, y ergonomí­a de menús y opciones minimalistas al más puro estilo Leica. Serí­a la guinda a un sistema que nace por naturaleza de coste medio-bajo. A mí­ ponerle a la PEN un objetivo de 800 EUR como algunos que ya tiene el M4/3 me va dando la risa por la desproporción. En cambio si el cuerpo está a la altura la historia es muy distinta. El precio serí­a más el triple de una GF1 que el doble.

Creo que Leica serí­a la candidata ideal para llenar el hueco top del sistema, sin competir con Olympus ni Panasonic, al que aspirarí­an los usuarios de M4/3 que quieren algo más (y en ese "algo más" se incluye quien quiera gastarse más pasta, por pura pijerí­a).

Salu2

Guillermo Luijk escribió:

juanmeitor escribió:Meterse en el micro 4/3, ¿cómo? ¿Clonando los cuerpos de Panasonic y doblando el precio? No le veo el mí­nimo interés.

Dicho así­ suena poco interesante, pero voy a darle la vuelta a la tortilla: haciendo un cuerpo M4/3 de la máxima calidad, con acabados y accionamiento impecables, y ergonomí­a de menús y opciones minimalistas al más puro estilo Leica. Serí­a la guinda a un sistema que nace por naturaleza de coste medio-bajo. A mí­ ponerle a la PEN un objetivo de 800 EUR como algunos que ya tiene el M4/3 me va dando la risa por la desproporción. En cambio si el cuerpo está a la altura la historia es muy distinta. El precio serí­a más el triple de una GF1 que el doble.

Creo que Leica serí­a la candidata ideal para llenar el hueco top del sistema, sin competir con Olympus ni Panasonic, al que aspirarí­an los usuarios de M4/3 que quieren algo más (y en ese "algo más" se incluye quien quiera gastarse más pasta, por pura pijerí­a).

Salu2

Ahí­ estaré yo, y seguiré sacando las mismas mierdas de fotos pero más feliz que una perdiz! pero es cierto, gastarse esa pasta para un cuerpo de 150-200€ ... aunque no quiere decir que lo haga bien, está claro el sensor va por dentro, pero ya de paso, un buen Kodak.

Esto se pone calentito, Pentax, Leica... Como Nikon y Canon se sumen a la fiesta va haber diversión para rato

Que te quepa duda, ya mismo los tenemos, al menos a nikon.

Guillermo Luijk escribió:

juanmeitor escribió:Meterse en el micro 4/3, ¿cómo? ¿Clonando los cuerpos de Panasonic y doblando el precio? No le veo el mí­nimo interés.

Dicho así­ suena poco interesante, pero voy a darle la vuelta a la tortilla: haciendo un cuerpo M4/3 de la máxima calidad, con acabados y accionamiento impecables, y ergonomí­a de menús y opciones minimalistas al más puro estilo Leica. Serí­a la guinda a un sistema que nace por naturaleza de coste medio-bajo. A mí­ ponerle a la PEN un objetivo de 800 EUR como algunos que ya tiene el M4/3 me va dando la risa por la desproporción. En cambio si el cuerpo está a la altura la historia es muy distinta. El precio serí­a más el triple de una GF1 que el doble.

Creo que Leica serí­a la candidata ideal para llenar el hueco top del sistema, sin competir con Olympus ni Panasonic, al que aspirarí­an los usuarios de M4/3 que quieren algo más (y en ese "algo más" se incluye quien quiera gastarse más pasta, por pura pijerí­a).

Salu2

Pues no sé, Guillermo... a mi no me falta calidad en una GH1, en una GF1 o una E-P2. Duplicar o triplicar el precio por tener una micro 4/3 Titanium diseñada por Walter DaSilva o por lucir el punto rojo -que algunos tapan con cinta negra- ... pues poco me interesa, ya te digo.

Es como la X1, que tras la aparición de la Fuji x100 sólo interesa a los muy Leicáfilos. Una cámara con buena calidad de imagen, pero con un concepto poco ambicioso. Leica es -salvo con la S2- demasiado conservadora para cómo están los tiempos. Creo que pueden innovar bastante sin salirse de su filosofí­a. Ahora tienen la pelota en su tejado.

No sé lo que van a sacar, pero yo tengo pocas esperanzas en que me seduzca, teniendo en cuenta los precios que va a tener si es Made in Germany. Y no te hablo ya de los plazos de entrega y disponibilidad de unidades... O hacen algo de menos calité con fabricación oriental, o van a tener mucho éxito de marca, pero poquitas ventas.

Saludos.

juanmeitor escribió:Pues no sé, Guillermo... a mi no me falta calidad en una GH1, en una GF1 o una E-P2. Duplicar o triplicar el precio por tener una micro 4/3 Titanium diseñada por Walter DaSilva o por lucir el punto rojo -que algunos tapan con cinta negra- ... pues poco me interesa, ya te digo.

Claro Juan, pero tú eres tú, y tu perfil no es el de quien se gasta 2000EUR en un cuerpo que le da (prácticamente) las mismas prestaciones de otro que cuesta la tercera parte. Pero eso no quiere decir que ese enfoque 'solo para leicófilos' no tenga cabida en el mercado. De momento parece que lo tiene, o de lo contrario Leica ya no existirí­a.

Salu2

Con motivo del encuentro en Parí­s, al que ha asistido DSLR Magazine, para la presentación del nuevo acuerdo de cooperación entre Leica y MAGNUM Photos, así­ como de la nueva Leica M9P y el también nuevo Leica Super-Elmar-M 21 mm f/3,4 ASPH., el Dr. Andreas Kaufmann, conocido y carismático presidente de Leica Camera AG y el Sr. Alfred Schopf, CEO de la compañí­a, han realizado unas declaraciones al popular y super-veterano medio “British Journal of Photography” y otros medios comparecientes.

En esas declaraciones, ambos han confirmado, con claridad meridiana, que “Leica desvelará un nuevo sistema de cámaras compactas (“EVIL”, o CSC o “Compact System Camera”) en la Photokina de 2012”.

“El objetivo de Leica es crear un nuevo mercado en el “Electronic Viewfinder, Interchangeable Lens segment” (EVIL)”.

En definitiva: lo que desde DSLR Magazine habí­amos anunciado en febrero de 2011 a través de Twitter y después en el blog emparentado “Acerca de la Fotografí­a”, por lo cual Leica UK, se atrevió a publicar un desmentido en la revista Amateur Photographer.

Y uno no puede evitar recordar lo que se decí­a en los tiempos en que nosotros éramos niños: “cuando los padres hablan, los niños deben permanecer callados”.

Y ya que se saca el tema, podemos profundizar un poco más.

El Dr. Andreas Kaufmann, y el Sr. Alfred Schopf, CEO de la compañí­a, han comentado que su nueva cámara no seguirá protocolos preexistentes y que su desarrollo se tomará su tiempo, y –tal como se comenta más arriba– “se desvelará” en la Photokina de 2012.

En base a las informaciones de que disponemos, y siempre con permiso de Leica U.K., podemos opinar que, en el lenguaje de Leica, una cosa es “desvelar” y otra “estar disponible”.
Pensamos que en la Photokina de 2012, aunque lejana, no es fácil que se pueda comercializar la nueva cámara, que en el lenguaje interno de la firma es posible que se conozca como “la Leica CL del siglo XXI”.

Pero hay más: para ese nuevo modelo CSC, o sea, Cámara Compacta de Sistema, “mirrorless”, EVIL o como se prefiera, se contemplará la posibilidad de que sea, la prometida “solución Leica-R”, esto es, que los usuarios del antiguo sistema de objetivos para esas réflex monoculares, puedan llegar a utilizar esos objetivos sobre una CSC de Leica.

Ello, que más que probablemente serí­a mediante adaptador (lo que ya es posible en el Micro Cuatro Tercios) nos habla, de un tamaño de captor lo más grande posible pero sin entrar a competir de ninguna forma con los de las Leica M9, M9P o M8.2.
¿Lo más probable? Algo próximo, a un APS-C.

Pero en todo caso, eso no es el objetivo principal para Leica, sino entrar en el segmento “mirrorless”, con visor electrónico, como alternativa más barata al sistema M y al mismo tiempo, no quedarse atrás en ese a todas vistas potencialmente lucrativo mercado.

http://valentinsama.blogspot.com

Y a nadie se le ha ocurrido un mismo captor en tamaño qeu el de la m8 ? aps-h ? Estarí­a bien... aprovecharí­a las ópticas mejor que el apsc, y no iba a canibalizar las ventas de M9... son dos conceptos distintos.

sharpei escribió:Y a nadie se le ha ocurrido un mismo captor en tamaño qeu el de la m8 ? aps-h ? Estarí­a bien... aprovecharí­a las ópticas mejor que el apsc, y no iba a canibalizar las ventas de M9... son dos conceptos distintos.

No canibalizarí­a la M9, canibalizarí­a la M8 que vende mucho más que la M9
Como yo lo veo, lo que quiere hacer Leica con este nuevo sistema es bajar todaví­a un poco más para llegar a más gente justo en el hueco de mercado EVIL. Y para no canibalizar la X1, el nuevo sistema deberí­a situarse en precio entre la X1 y la M8.2.

• Telemétrica de objetivos intercambiables FF: M9
• Telemétrica de objetivos intercambiables APS-H: M8.2
• CSC de objetivos intercambiables APS-C: Nueva CSC
• Focal fija APS-C: X1

La pregunta del millón es si la nueva CSC llevará visor electrónico integrado...

Salu2

Guillermo Luijk escribió:

sharpei escribió:Y a nadie se le ha ocurrido un mismo captor en tamaño qeu el de la m8 ? aps-h ? Estarí­a bien... aprovecharí­a las ópticas mejor que el apsc, y no iba a canibalizar las ventas de M9... son dos conceptos distintos.

No canibalizarí­a la M9, canibalizarí­a la M8 que vende mucho más que la M9
Como yo lo veo, lo que quiere hacer Leica con este nuevo sistema es bajar todaví­a un poco más para llegar a más gente justo en el hueco de mercado EVIL. Y para no canibalizar la X1, el nuevo sistema deberí­a situarse en precio entre la X1 y la M8.2.

• Telemétrica de objetivos intercambiables FF: M9
• Telemétrica de objetivos intercambiables APS-H: M8.2
• CSC de objetivos intercambiables APS-C: Nueva CSC
• Focal fija APS-C: X1

La pregunta del millón es si la nueva CSC llevará visor electrónico integrado...

Salu2

No la he incluí­do en el lote porque he pasado por alto el mercado de segunda mano, claramente, nueva, ya no se vende.

Creo que si Leica llega a sacar una cámara tipo micro 4/3 estará muy lejos de los precios que se manejan en el sistema y por tanto jugará en otra liga.
Lo mejor de Leica son las ópticas con diferencia, lo estoy comprobando en mi M9 y el summilux ASPH, pero a un gran precio.
Yo me imagino una lente como el summilux pero con motor de autofoco lo que puede costar....
De modo que me extraña que un producto así­ vea la luz.
Francamente no se lo que sacará Leica pero la X1 cuesta lo que cuesta por la gran óptica que tiene delante, si esta X1 incluyera sistema de cambio de lentes y visor costarí­a un ojo de la cara y para eso te compras la M9 que es FF.
Creo que el sistema m 4/3 está bien así­, una calidad excelente a un precio competitivo.

Manuso escribió:El Dr. Andreas Kaufmann, y el Sr. Alfred Schopf, CEO de la compañí­a, han comentado que su nueva cámara no seguirá protocolos preexistentes y que su desarrollo se tomará su tiempo, y –tal como se comenta más arriba– “se desvelará” en la Photokina de 2012.

¿Otro protocolo nuevo? Lo que nos faltaba para el duro...

Como no incluyan algo de valor añadido que no sea la propia marca, le auguro poco futuro a este sistema.

Las M aguantan vivas por el peso de la tradición y el parque de objetivos preexistentes, algo que no va a disfrutar este nuevo sistema.

Saludos.

juanmeitor escribió:

Manuso escribió:El Dr. Andreas Kaufmann, y el Sr. Alfred Schopf, CEO de la compañí­a, han comentado que su nueva cámara no seguirá protocolos preexistentes y que su desarrollo se tomará su tiempo, y –tal como se comenta más arriba– “se desvelará” en la Photokina de 2012.

¿Otro protocolo nuevo? Lo que nos faltaba para el duro...

Como no incluyan algo de valor añadido que no sea la propia marca, le auguro poco futuro a este sistema.

Las M aguantan vivas por el peso de la tradición y el parque de objetivos preexistentes, algo que no va a disfrutar este nuevo sistema.

Saludos.

¿Lo de otro protocolo se refiere a otra montura nueva, o se referirá a que será una montura diferente de las actuales EVIL?

Yo también entiendo que lo más lógico es que la sacaran con la montura M, incluso llegarí­a a pensar en que ha habido conversaciones entre Leica y Ricoh antes de que esta última decidiese fabricar un módulo APS-C con montura Leica M, mayormente por lo de la coincidencia con el tamaño del sensor.

BRUN30 escribió:...

PD: Sacará una cámara con APS-C para poder usar los cacho pedazo de objetivos de la muerte de Leica?????????

BRUN30, yo ya tengo mi "Leica" para eso, con sensor APS-C:



Y por si fuera poco, también tengo mi "Leica" micro 4/3:



Honradamente creo que la única novedad que podrí­a (y deberí­a) aportar Leica serí­a un cuerpo con sensor full-frame, lo demás ya está inventado...

Saludos.
Jes.