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Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 4:59 pm
por Mastropiero
Desde que compré la cámara nunca me había preocupado por usar el obturador electrónico, no lo he necesitado. Sin embargo, desde que nació la enana le hago un montón de fotos dormida y lo he empezado a usar de continuo. Eso me ha llevado a preguntarme en qué ocasiones sigue siendo mejor usar el obturador mecánico. Más allá de las ocasiones y circunstancias en las que se pueda dar el rolling shutter, ¿es conveniente, práctico o necesario disparar con el mecánico o mejor usar el eléctrico y preservar el mecanismo?

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 5:07 pm
por srtopo
con luces artificiales que te puedan causar bandas en las imágenes

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 5:20 pm
por Rafanor
Flash, objetos que se muevan muy rápido y, como dice Srtopo, con ciertas luces que puedan generar bandas en las imágenes.

Aquí la prueba de esas bandas:

Imagen
Obturador electrónico

Imagen
Obturador mecánico

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 7:06 pm
por Guillermo Luijk
También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 9:16 pm
por Nerea
Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!

Esto de pierden calidad no lo sabia .A las Olympus les afecta?

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 9:29 pm
por aoc
Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


En las Pana no he apreciado que pierda calidad, y con ellas lo hago casi todo con obturador electrónico

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Feb 28, 2017 9:36 pm
por Graf
Interesante. Buena idea para utilizarlo con un bebé durmiendo.
Sigo el hilo porque no tengo ni idea y me interesa

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 1:01 am
por joseanpemo
Buenas, no tiene que ver con el electrónico pero si con el obturador. No acabo de ver la diferencia entre el mecánico normal y el mecánico con levantamiento de "espejo".
Estoy hablando en una om1.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 1:50 am
por laucsap60
La secuencia de disparo normal es: cerrar obturador-abrir obturador-cerrar obturador-abrir obturador
La secuencia en el disparo "antishock 0 segundos" es: empezar a exponer electrónicamente-cerrar obturador-abrir obturador. Así se evitan las vibraciones del paso de cerrar y volver a abrir el obturador.
Yo tengo ese modo por defecto.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 7:11 am
por Apurrutu
Y alguien ha fotografiado empleando el obturador electrónico en Iglesias o similares? Que tal la experiencia y los resultados.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 8:25 am
por jesito
Yo uso siempre el electrónico, el mecánico solo cuando es imprescindible, es decir flash o cuando aparecen bandas oscuras. De todas formas uso poquísimo el flash y bandas oscuras aparecen muy raramente, a velocidades altas con luz artificial, por lo que prácticamente siempre tiro con el electrónico.
Una ventaja adicional es que al no usar el obturador mecánico, no se incrementa el contador de disparos y la cámara mantiene su valor de mercado.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 9:16 am
por soyeltroll
jesito escribió:Yo uso siempre el electrónico, el mecánico solo cuando es imprescindible, es decir flash o cuando aparecen bandas oscuras. De todas formas uso poquísimo el flash y bandas oscuras aparecen muy raramente, a velocidades altas con luz artificial, por lo que prácticamente siempre tiro con el electrónico.
Una ventaja adicional es que al no usar el obturador mecánico, no se incrementa el contador de disparos y la cámara mantiene su valor de mercado.

En las olys si que se incrementa, una pena porque el 95% de mis fotos son asi...

Enviado desde mi HUAWEI M2-801L mediante Tapatalk

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 9:31 am
por Pau
Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


Guillermo, ¿Crees que a simple vista se podria apreciar esa pérdida de calidad que dices?

En cualquier caso podemos hacer pruebas :)

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 11:17 am
por Guillermo Luijk
Pau escribió:
Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


Guillermo, ¿Crees que a simple vista se podria apreciar esa pérdida de calidad que dices?

En cualquier caso podemos hacer pruebas :)

En la Sony A7 la obturación electrónica baja los RAW a 12 bits, y sé que en otras la lectura del sensor por ese método empeora la relación S/N. No me atrevería a cuantificar pero diría que las diferencias son pocas o mínimas. Creo recordar que en Dpreview había en su comparómetro pruebas con obturación electrónica para varias cámaras.

Salu2!

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 01, 2017 2:47 pm
por joseanpemo
laucsap60 escribió:La secuencia de disparo normal es: cerrar obturador-abrir obturador-cerrar obturador-abrir obturador
La secuencia en el disparo "antishock 0 segundos" es: empezar a exponer electrónicamente-cerrar obturador-abrir obturador. Así se evitan las vibraciones del paso de cerrar y volver a abrir el obturador.
Yo tengo ese modo por defecto.


Gracias por la aclaración, lo seguiré usando pues lo tenía predeterminado así. Supongo que no influye en la velocidad de disparo cuando se hace en ráfaga.

Saludos.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 03, 2017 9:37 am
por supercolor
Mastropiero escribió:Desde que compré la cámara nunca me había preocupado por usar el obturador electrónico, no lo he necesitado. Sin embargo, desde que nació la enana le hago un montón de fotos dormida y lo he empezado a usar de continuo. Eso me ha llevado a preguntarme en qué ocasiones sigue siendo mejor usar el obturador mecánico. Más allá de las ocasiones y circunstancias en las que se pueda dar el rolling shutter, ¿es conveniente, práctico o necesario disparar con el mecánico o mejor usar el eléctrico y preservar el mecanismo?


Si el cuerpo tiene buen estabilizador y no son tomas de deporte o acción usa siempre el electrónico. Para lo que has comentado no es necesario utilizar el mecánico, es más, a bajas velocidades si el obturador mecánico es de los que suena a malladora de trigo te mueve la toma seguro. Los de nueva generación como los que montan las GX80 y G80 son gloria bendita, apenas hacen ruido ni vibración.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mar Mar 07, 2017 4:57 pm
por ciruelo
Pues una cosilla muy graciosa que pasaba con mi anterior G6 y el 20mm de Panasonic... alguna foto con obturador electrónico y con luz artificial, y de repente unas bandas negras que se cargaban la foto... o no, porque el caso es que le daban un toque interesante que a día de hoy me resulta curioso de ver.
Saludos!

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Mié Mar 08, 2017 11:47 pm
por vilayez
¿Que problema se puede presentar al utilizar flash y obturación electrónica?.
Un saludo.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Jue Mar 09, 2017 7:13 pm
por aoc
Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 10, 2017 12:24 pm
por vilayez
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

Ok, estaré atento ya que ocasionalmente utilizo flash y no he notado hasta ahora ningún problema con el obturador electrónico. Quizá no he apurado al máximo la velocidad de sincronización.
Un saludo.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 10, 2017 4:44 pm
por soyeltroll
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 10, 2017 8:42 pm
por Alejandro
soyeltroll escribió:
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.


La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 10, 2017 11:27 pm
por soyeltroll
Vaya, que interesante, otra ventaja mas de ese rápido sensor...

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Vie Mar 10, 2017 11:32 pm
por aoc
Alejandro escribió:
soyeltroll escribió:
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.


La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.


A mi no me sirve de nada eso, cuando venga la nueva generación de sensores, cualquier flash podrá sincronizar a 1/4000 o más

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

NotaPublicado: Sab Mar 11, 2017 9:48 am
por Alejandro
aoc escribió:
Alejandro escribió:La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.

A mi no me sirve de nada eso, cuando venga la nueva generación de sensores, cualquier flash podrá sincronizar a 1/4000 o más


Sincronizar el flash, cualquier flash, a cualquier velocidad ya lo puedo hacer con mis viejas compactas con sensores CCD.

Con los sensores CMOS de lectura lineal, en cuanto la velocidad de lectura alcance alrededor de 1/300s no habrá grandes diferencias en la velocidad de sincronización del flash entre emplear obturador mecánico y obturador electrónico (recordemos que actualmente no suele pasar de 1/250s)... suponiendo que las cámaras mantengan el obturador mecánico, que llegado el caso no sé para qué podría servir.