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Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Oct 29, 2017 8:54 am
por kappaaheo
Chicos, como algunos ya sabéis tengo la em1 con el 12-40 pro y el 35-100 2,8. Hasta ahí genial. Hago fotos en estudio, disparando a 160 f8 mas, menos, e incluso con ajuste de micro foco, noto q algunas fotos para mí, no tienen toda la nitidez que busco. Tengo el estabilizador en off. Lo que pasa es que en la red he visto fotos con recorte del 100% y alucinó con la calidad. Que puedo fallar? Aplicando una mínima mascara de enfoque quedan perfectas. Lo notó mas en los planos de cuerpo entero que en los medios-cortos. Gracias!

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Oct 29, 2017 9:18 am
por Jose Viegas
Si aplicando dicha mínima máscara de enfoque quedan perfectas, problema resuelto, no?

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Oct 29, 2017 10:54 am
por Nerea
Hola compañero , a lo mejor deberias de disparar entre f4 y f5.6 donde el 35-100 a 100 mm da mas nitidez que a F8 en todo el encuadre. Te dejo unas revisiones de las páginas que suelo mirar para ver la calidad de los objetivos. Un saludo https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... wnIBsU95fJ Panasonic Lumix G X Vario 35-100mm f/2.8 Asph OIS Lens Review
https://www.ephotozine.com › article › p...

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Oct 29, 2017 1:27 pm
por kappaaheo
Nerea escribió:Hola compañero , a lo mejor deberias de disparar entre f4 y f5.6 donde el 35-100 a 100 mm da mas nitidez que a F8 en todo el encuadre. Te dejo unas revisiones de las páginas que suelo mirar para ver la calidad de los objetivos. Un saludo https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... wnIBsU95fJ Panasonic Lumix G X Vario 35-100mm f/2.8 Asph OIS Lens Review
https://www.ephotozine.com › article › p...


Ok, muchas gracias, subiré velocidad y bajaré diafragma, a ver si consigo esa nitidez!

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Mié Nov 08, 2017 10:53 am
por perelight
kappaaheo escribió:
Nerea escribió:Hola compañero , a lo mejor deberias de disparar entre f4 y f5.6 donde el 35-100 a 100 mm da mas nitidez que a F8 en todo el encuadre. Te dejo unas revisiones de las páginas que suelo mirar para ver la calidad de los objetivos. Un saludo https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... wnIBsU95fJ Panasonic Lumix G X Vario 35-100mm f/2.8 Asph OIS Lens Review
https://www.ephotozine.com › article › p...


Ok, muchas gracias, subiré velocidad y bajaré diafragma, a ver si consigo esa nitidez!
Ya nos cuentas cómo te ha ido. Sigo el tema y me interesa conocer los resultados.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Mié Nov 08, 2017 12:51 pm
por Duir
Es cierto que los objetivos tienen un punto dulce donde las tomas consiguen mejores resultados en cuanto a definición. Normalmente los expertos nos recomiendan huir de los extremos de f un par de pasos.

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Mié Nov 08, 2017 4:32 pm
por marcuse
kappaaheo escribió:Chicos, como algunos ya sabéis tengo la em1 con el 12-40 pro y el 35-100 2,8. Hasta ahí genial. Hago fotos en estudio, disparando a 160 f8 mas, menos, e incluso con ajuste de micro foco, noto q algunas fotos para mí, no tienen toda la nitidez que busco.


Justo esos dos objetivos que comentas alcanzan su máxima nitidez prácticamente a máxima apertura:

https://www.lenstip.com/368.4-Lens_revi ... ution.html
https://www.lenstip.com/392.4-Lens_revi ... ution.html

A f8 ya han perdido bastante nitidez (aunque sigue siendo buena)

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 1:04 pm
por Duir
No puedo contestar a nada respecto a la OM1 puesto que no la tengo, pero los objetivos mencionados, 9-18 y los demás si los tengo y teniendo en cuenta que son zoom y que no son tope de gama creo que se comportan perfectamente en cuanto a definición en las condiciones adecuadas. Por supuesto esto también tiene un componente muy subjetivo e igual lo que uno considera una definición excelente para otro es una castaña.

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 1:12 pm
por Fid
vipzara escribió:
marcuse escribió:
kappaaheo escribió:Chicos, como algunos ya sabéis tengo la em1 con el 12-40 pro y el 35-100 2,8. Hasta ahí genial. Hago fotos en estudio, disparando a 160 f8 mas, menos, e incluso con ajuste de micro foco, noto q algunas fotos para mí, no tienen toda la nitidez que busco.


Justo esos dos objetivos que comentas alcanzan su máxima nitidez prácticamente a máxima apertura:

https://www.lenstip.com/368.4-Lens_revi ... ution.html
https://www.lenstip.com/392.4-Lens_revi ... ution.html

A f8 ya han perdido bastante nitidez (aunque sigue siendo buena)

Y... ¿que me pueden decir de otros objetivos "no pata negar" como el 9-18 f4-5,6, o el 12-50 f3,5-5,6, o el 40-150 f4-5,6, etc.? ¿donde tienen su punto dulce...? porque yo todavía no lo he encontrado con esta cámara. Seguro que es que no se buscarlo..... No he conseguido una sola foto nitida con ninguno de estos objetivos, ni en RAW, ni en JPG, ni con ningún modo de disparo. :twisted: :twisted:

Saludos

EDITO para formular una pregunta relacionada con el enunciado del post.

Revisando los menús de configuración de la cámara, existe el "Ajuste de enfoque AF" (pág. 110 -111 del Manual) con tres opciones: Off, Dat defecto , y Dat Objetivo.

Alguien podría decirnos ¿como y cuando usar este ajuste?. ¿Es el equivalente al MicroAjuste de precision que incorporan algunas Reflex para compensar los posibles errores de enfoque de los objetivos y/o cámara?. De ser así, ¿no se había comentado que con los sistemas CSC desaparecía este problema?. Entonces.... ¿para que sirve, y como funciona este Ajuste de Enfoque AF?.

He releido unas cuantas veces el Manual de la cámara y es muy poco explicito al respecto. Tampoco en el Foro he encontrado nada concreto (posiblemente no haya buscado bien o suficiente), por eso... ahí queda la pregunta, y agradecería cualquier aporte al respecto.

Saludos de nuevo
Eso se usa para los objetivos 4/3 (no para los micro 4/3), esta cámara tiene también enfoque por contraste de fase...

Creía recordar que era una de las pocas cosas claras del manual.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 2:25 pm
por Duir
vipzara escribió:
Duir escribió:No puedo contestar a nada respecto a la OM1 puesto que no la tengo, pero los objetivos mencionados, 9-18 y los demás si los tengo y teniendo en cuenta que son zoom y que no son tope de gama creo que se comportan perfectamente en cuanto a definición en las condiciones adecuadas. Por supuesto esto también tiene un componente muy subjetivo e igual lo que uno considera una definición excelente para otro es una castaña.

Eso tenía entendido, y por eso los adquirí para iniciarme en este sistema (m4/3), pero.... no atino.Torpecico que es uno. Se ve que los cuarenta y pico de años afotando no me han servido de mucho... :oops: :oops:


No llevas tantos años afotando con este sistema en concreto. Quiero decir que todo requiere una curva de aprendizaje y poder llegar a sacar el máximo rendimiento a cada equipo. Seguramente el ojo y el encuadre lo tienes asimilado, pero a veces cambio de cámara y me vuelvo loco para encontrar el botón de encendido que Olympus, en su sabiduría, lo cambia de sitio en cada modelo para que no nos confiemos :?

Esta foto está hecha con un 9-18. Yo creo que tiene definición de sobra, fíjate en el detalle del mármol de abajo y en la figura en general y teniendo en cuenta que aún siendo de Flicr siempre pierden detalle al subirlas.
No creas que tardé mas de 2 minutos en hacerla a pulso y sin fijarme en especial en los parámetros (con una OM5 mk2).

Imagen

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 3:19 pm
por marcuse
vipzara escribió:
Duir escribió:No puedo contestar a nada respecto a la OM1 puesto que no la tengo, pero los objetivos mencionados, 9-18 y los demás si los tengo y teniendo en cuenta que son zoom y que no son tope de gama creo que se comportan perfectamente en cuanto a definición en las condiciones adecuadas. Por supuesto esto también tiene un componente muy subjetivo e igual lo que uno considera una definición excelente para otro es una castaña.

Eso tenía entendido, y por eso los adquirí para iniciarme en este sistema (m4/3), pero.... no atino.Torpecico que es uno. Se ve que los cuarenta y pico de años afotando no me han servido de mucho... :oops: :oops:


Pero a ver, supongo que habrás visto cientos de fotos hechas con la EM1 (y si no, pásate por alguno de sus grupos en Flickr). Te parece que la mayoría de fotos hechas con la EM1 tienen falta de definición? Si es así, está claro que no es tu cámara, ni seguramente tampoco tu sistema.

Pero si el problema lo encuentras solo en tus fotos, a lo mejor es que tu cámara tiene algún problema, porque tampoco tiene mucho misterio conseguir una foto nítida con un objetivo con autofocus, y menos un jpg directo. Puede tener un problema de enfoque, prueba a enfocar en manual, con el magnificador.

Al menos mi em10, con los parámetros de fábrica, es tan nítida como puede ser, no hay que toquetear nada. Eso sí, hay que conocer el punto dulce de cada uno de los objetivos que uses, para eso no hay más que buscar sus análisis en la red. En todo caso, a f4 o f5.6 casi todos tienen su punto dulce o no están muy lejos de el.

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 3:48 pm
por Duir
vipzara escribió:Y... ¿me quieres decir que esta foto está tal cual salió de la cámara...? Pon los datos Exif... y hablaremos


Hombre, está en blanco y negro y yo uso carrete en color :roll: . Está tratada, pero no entiendo ¿Quieres que me coma el tigre? ¿Piensas que te engaño? ¿Crees que un revelado añade definición a una imagen que no la tiene de origen? Pues entonces estamos haciendo el tonto comprando mejores objetivos cando tenemos que invertir en mejores programas de edición.
Curiosamente me he equivocado, la foto la hice con una OM10 primera generación (llevaba las dos con diferentes ópticas).

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 4:18 pm
por marcuse
vipzara escribió:
marcuse escribió:
Pero a ver, supongo que habrás visto cientos de fotos hechas con la EM1 (y si no, pásate por alguno de sus grupos en Flickr). Te parece que la mayoría de fotos hechas con la EM1 tienen falta de definición? Si es así, está claro que no es tu cámara, ni seguramente tampoco tu sistema.

Pero si el problema lo encuentras solo en tus fotos, a lo mejor es que tu cámara tiene algún problema, porque tampoco tiene mucho misterio conseguir una foto nítida con un objetivo con autofocus, y menos un jpg directo. Puede tener un problema de enfoque, prueba a enfocar en manual, con el magnificador.

Al menos mi em10, con los parámetros de fábrica, es tan nítida como puede ser, no hay que toquetear nada. Eso sí, hay que conocer el punto dulce de cada uno de los objetivos que uses, para eso no hay más que buscar sus análisis en la red. En todo caso, a f4 o f5.6 casi todos tienen su punto dulce o no están muy lejos de el.

Gracias por tu aporte..
Saludos


De nada, pero me gustaría saber tu respuesta a mi pregunta. Son solo tus fotos las que encuentras con falta de nitidez, o son la mayoría de fotos hechas con una EM1 (o con una m43 en general) las que no te parecen nítidas? Creo que es importante saberlo para poder ayudarte.

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 5:38 pm
por marcuse
vipzara escribió:Evidentemente hablo en primera persona. Me refiero unica y exclusivamente a mis resultados, y siempre hablando de objetivos no "PRO"; precisamnete porque he visto muchas fotos hechas con este modelo de cámara y con otros muchos del sistema M4/3 (incluso de compañeros Olympistas y/o con Panas., Fuji, etc.), y no tienen nada que ver con lo que yo he conseguido (hablamos de RAW en bruto, sin ningún tipo de proceso).


Es que el RAW en bruto no saca toda la nitidez que puede dar de sí una foto. De hecho Lightroom por defecto pone el "sharpen" a 25. Por otra parte, no sé cómo es en otras marcas, pero por los resultados que estoy viendo con distintos reveladores, los RAW de Olympus solo los revela perfectamente el Olympus Viewer, es el que mayor detalle y menor ruido obtiene, y con diferencia (básicamente, si no tocas nada, la salida es idéntica al JPG). Si eres muy exigente, consideraría la opción de revelar con Olympus Viewer a TIFF y luego editarlo con tu programa de preferencia.

Y si la falta de nitidez es muy acusada, lo que te comentaba antes, mira a ver no vayas a tener problemas de enfoque. Si puedes, intenta comparar con otra Olympus m43 (aunque no sea el mismo modelo).

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Sab Nov 11, 2017 11:05 pm
por Nerea
Llevo un tiempo siguiendo el hilo y no consigo entenderlo.A que te refieres con que la Em1 no tiene calidad de imagen.Tampoco subes ejemplos,de ningun tipo.Como quieres que sepamos el problema si no vemos datos exif ni fotos :) ? Yo desde luego pienso que tanto la EM1 como las dos EM5 ( la Em 5 original y la Mark II ) y para nada estoy descontento.Es mas he tenido Nikon y Fuji y les he vendido precisamente porque en ningun momento he tenido la sensacion de que la Olympus se quede atras.En cuanto de editar o no el Raw yo no paso mas de 3 min en revelar con LR.Algo tiene la camara o tu no das con la configuracion de la camara.Un saludo

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Nov 12, 2017 11:58 am
por marcuse
¿Y el JPG directo de la cámara? ¿También lo encuentras falto de nitidez? En el revelado del RAW mucha más nitidez de la que saca el JPG no se puede conseguir (al menos si no quieres pasarte sobreenfocando).

Por ejemplo, la segunda foto que aparece aquí es un JPG directo de una EM-1. En ese hilo también se comenta la diferencia de revelar con OV3 y LR (o CameraRaw, que tiene el mismo motor de revelado):

viewtopic.php?f=21&t=26098

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Nov 12, 2017 12:30 pm
por Duir
La calidad de imagen que esperabas es muy subjetivo.
De entrada, si hay ejemplos a patadas de esa calidad en el foro y fuera del foro, achacar todo a que la gente es muy buena revelando y sabe tapar las carencias es cuando menos exagerado.
De hecho esa alusión me la hiciste a mí que soy el mas negado de los mortales con el revelado digital y raramente le dedico mas de tres minutos a una foto.
Posiblemente tu equipo no tiene toda la culpa.

Re: Nitidez en oly em1

NotaPublicado: Dom Nov 12, 2017 12:41 pm
por Nerea
vipzara escribió:
Nerea escribió:Llevo un tiempo siguiendo el hilo y no consigo entenderlo.A que te refieres con que la Em1 no tiene calidad de imagen.Tampoco subes ejemplos,de ningun tipo.Como quieres que sepamos el problema si no vemos datos exif ni fotos :) ? Yo desde luego pienso que tanto la EM1 como las dos EM5 ( la Em 5 original y la Mark II ) y para nada estoy descontento.Es mas he tenido Nikon y Fuji y les he vendido precisamente porque en ningun momento he tenido la sensacion de que la Olympus se quede atras.En cuanto de editar o no el Raw yo no paso mas de 3 min en revelar con LR.Algo tiene la camara o tu no das con la configuracion de la camara.Un saludo

Vamos por partes Nerea.

1.- En ningún momento he dicho que LA EM1 no tiene calidad de imagen. Lo que he dicho es que MI EM1 no me da la calidad de imagen que esperaba.
2.- Tambien he comentado que probablemente sea culpa mia por no saber configrar la maquina adecuadamente (no hace falta que me lo recuerdes en tu último párrafo). Y tambié he aclarado con qué tipo de objetivos he hecho las pruebas.
3.- Me alergro por ti, si solamente empleas no mas de 3 minutos procesando. Yo las proceso de una en una y tardo más que eso.
4.- No muestro ninguna foto (de momento) porque todavia no he subido ninguna a ningun Host, y aquí no veo la forma de mostrarlas (si es que se puede).
5.- Ya quisiera yo poder obtener el 50% de la nitidez de tus fotos en solo 3 minutos de revelado. Por cierto, exquisitas algunas de las que he visto en modo Macro. Enhorabuena.

Saludos

Me alegro que te gusten mis fotos macro :).En cuanto al revelado juro que las fotos normales no paso mas de 3-5 minutos en el peor de los casos.Las unicas que tardan mas son los apilados y porque mi portátil es igual de lento que un caracol :).En cuanto a los objetivos los objetivos vamos por partes.El 9-18 es un buen objetivo y lo mejor para paisajes es utilizarlo entre F8 y F9 (a mi es donde mejores resultados me a dado ) , el 12-50 igual para paisajes f8-f9 y en macro es no rinde mal desde f6 hasta f9.Los primeros macros de mi Flickr estan hechos con el 12-50 y en esa época tiraba en Jpeg y les editaba en Windows Galery y la cámara era la primera Em 5 y ademas a pulso .Cualquier duda aqui estoy. Un saludo