Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[Guillermo Luijk]

Como yo lo veo, el ABC con esa foto y con ese titular, a un Gurb recién llegado que analizase todo desde fuera le debería hacer pensar que está denunciando lo poco educados que son los españoles cuando se trata de acatar unas sencillas normas de distanciamiento, así que no tengo claro si la intención última era "atacar" al gobierno o a la gente (de SS).

De lo que no hay duda es de que su intención llevaban, y no precisamente en línea de la veracidad y la transparencia que deberían exigirse a un diario. Otra opción es que fuera el propio fotógrafo el quiso llevar una foto que diese que hablar, sin dar más explicaciones...

Salu2!

[Maldoror]

La derecha ya no sabe qué hacer para derrocar a Pedro El Guapo :

https://www.perfil.com/noticias/ciencia ... nasa.phtml

En fin, que vamos a morir todos. O el coronavirus, o el desempleo, la miseria y el hambre, y acogotados por la gran pedrada

[AnMoVi]

Por la fecha del artículo, creo que hemos muerto, y seguimos en el infierno.... [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Maldoror]

Por la fecha del artículo, creo que hemos muerto, y seguimos en el infierno.... [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

No han pasado todavía todos los piedros. Cuidaooo que falta por pasar el más grande... a unos seis millones de kilómetros. Y ya sabemos que eso no es ná. Utilizamos un teleobjetivo potente, aplanamos la perspectiva... y ya lo tenemos encima

1998 OR2 es un asteroide de tipo NEO (Objetos Cercanos a la Tierra en inglés) y potencialmente peligroso, que cruzará la órbita de la Tierra y, como puede representar una amenaza, hay que tenerlo controlado.

Es muy grande comparado con los tamaños de otros asteroides que también pasan cerca de la Tierra, con un diámetro de alrededor de 4 kilómetros, y, en principio, eso lo convierte en el asteroide más grande y que más cerca va a pasar de la Tierra en los próximos años.

El máximo acercamiento en 2020 será el miércoles 29 de abril pero no supone un riesgo para la Tierra.

En esta ocasión estará a 16 veces la distancia Tierra-Luna, lo que es una separación lo suficientemente segura, y en 2076 pasará a solo 4 veces la distancia Tierra-Luna, pero tampoco será peligroso, si bien habrá que estar atentos, controlando su órbita, porque existe la posibilidad de que en el futuro, dentro de cientos o miles de años, sufra una pequeña perturbación y acabe colisionando con la Tierra.

Lo de que no supone un riesgo para la Tierra, ya veremos. Que así empezó el coronavirus. Y, como decía antes, un buen telescopio... y ya lo tenemos encima.

[Uzume]

Acabo de encontrar algo interesante: un conteo de fallecimientos totales (por países) respecto a años anteriores.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

[AnMoVi]

Por la fecha del artículo, creo que hemos muerto, y seguimos en el infierno.... [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

No han pasado todavía todos los piedros. Cuidaooo que falta por pasar el más grande... a unos seis millones de kilómetros. Y ya sabemos que eso no es ná. Utilizamos un teleobjetivo potente, aplanamos la perspectiva... y ya lo tenemos encima

1998 OR2 es un asteroide de tipo NEO (Objetos Cercanos a la Tierra en inglés) y potencialmente peligroso, que cruzará la órbita de la Tierra y, como puede representar una amenaza, hay que tenerlo controlado.

Es muy grande comparado con los tamaños de otros asteroides que también pasan cerca de la Tierra, con un diámetro de alrededor de 4 kilómetros, y, en principio, eso lo convierte en el asteroide más grande y que más cerca va a pasar de la Tierra en los próximos años.

El máximo acercamiento en 2020 será el miércoles 29 de abril pero no supone un riesgo para la Tierra.

En esta ocasión estará a 16 veces la distancia Tierra-Luna, lo que es una separación lo suficientemente segura, y en 2076 pasará a solo 4 veces la distancia Tierra-Luna, pero tampoco será peligroso, si bien habrá que estar atentos, controlando su órbita, porque existe la posibilidad de que en el futuro, dentro de cientos o miles de años, sufra una pequeña perturbación y acabe colisionando con la Tierra.

Lo de que no supone un riesgo para la Tierra, ya veremos. Que así empezó el coronavirus. Y, como decía antes, un buen telescopio... y ya lo tenemos encima.

Aún tengo tiempo para redimirme... [emoji848]


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[Jose Viegas]

Acabo de encontrar algo interesante: un conteo de fallecimientos totales (por países) respecto a años anteriores.

https://www.ft.com/content/6bd88b7d-338 ... 5c6fac846c

Este es más completo https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

[Uzume]

Este es más completo https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Gracias. Voy a cotillearlo.

[templario]

Como les sigo (me caen bien y son casi siempre antagonistas), comparto algunas de sus impresiones del anuncio del Presidente;

Antonio:
https://twitter.com/AntonioMaestre/stat ... 28896?s=20

https://twitter.com/AntonioMaestre/stat ... 21793?s=20

https://twitter.com/AntonioMaestre/stat ... 73089?s=20


Jorge:

https://twitter.com/JorgeBustos1/status ... 53709?s=20

https://twitter.com/JorgeBustos1/status ... 24705?s=20

No veo nada claro lo de la "nueva normalidad"...

Enviado desde mi MI 9 mediante Tapatalk

[Maldoror]

Desde el Observatorio de Arecibo, en Puerto Rico, ya disfrutan de su aproximación desde hace unos días y pudieron captar una curiosa imagen del asteroide que se muestra en este artículo, que el propio equipo describió como si llevara una mascarilla similar a las que ellos mismos usan como medida de protección.

Cuando mañana llegue a su punto más próximo, aunque no logrará ser visible a simple vista su gran diámetro sí permitirá que resulte observable con ayuda de unos buenos prismáticos o un pequeño instrumento. Para ello habrá localizar la constelación de la Hidra, situada hacia el sur.



No estará tan lejos, que hasta se ha puesto mascarilla para pasar cerca de la Tierra

[JMLA]

(...)no tengo claro si la intención última era "atacar" al gobierno o a la gente (de SS).

De lo que no hay duda es de que su intención llevaban, y no precisamente en línea de la veracidad y la transparencia que deberían exigirse a un diario.

Salu2!

Como dice más arriba Juankinki, "nada inocente".
Yo creo que es atacar al gobierno a través del mal comportamiento de la gente, por eso tampoco es inocente que el ABC haya elegido una población "díscola" , no iban a poner Valladolid (con mis respetos a los pucelanos, espero que se entienda lo que quiero decir)

Otra opción es que fuera el propio fotógrafo el quiso llevar una foto que diese que hablar, sin dar más explicaciones...

El fotógrafo ha podido sacar una vista de Donosti con un 50mm y 60 megapíxeles, y luego el director del diario recortar a saco la zona de interés... es lo que tiene la tecnología

[Guillermo Luijk]

Este es más completo https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

jeje ésta es buena:

"Qué desastre Boris Johnson!" dijo un londinense.

"Qué bien lo hace nuestro primer ministro!" dijo uno de Belfast (protestante claro)



La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

[Fid]

Una pillada a Abascal: https://www.elplural.com/politica/espana/hungria-desmiente-abascal-no-repartido-mascarillas-poblacion_238718102_amp?__twitter_impression=true

Hungría desmiente el bulo de Abascal: no han repartido mascarillas a toda la población.

[edux]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.



Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

[vagamundos]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.



Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Obvio. Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

[Juankinki]

Obvio. Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

Ahí le has dado, pero para su desgracia política no pueden decir que Andalucía tiene un gobierno de diferente color al de Madrid que sí no ya lo utilizarían para desestabilizar más aún si cabe.
De todos modos ya pueden andarse con cuidado no vaya a ser que las cañas se vuelvan lanzas y se hagan daño.

[Arenaza]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Obvio.

Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

En Italia se practicó el confinamiento geográfico para evitar la propagación a partir del foco de Lombardía.
Ese sí que es un factor determinante. No hay más que ver lo bien que se defienden las islas si se incomunican.

En cuanto a Andalucía parece que, al igual que en el caso de Portugal, el virus llegó más tarde y el confinamiento domiciliario por tanto fue mucho más efectivo. Al margen de otras variadas causas como la poca movilidad interna de la población, etc. etc.

https://elpais.com/espana/2020-04-26/en ... aluza.html

A mi manera de ver sería muy interesante disponer de un estudio de movilidad, desde el 1 de febrero por ejemplo, con los datos de los viajeros llegados a cada área geográfica del estado, desde fuera de España por un lado y desde otras comunidades por otro.

Intuyo que el caso de los aeropuertos de Madrid y Barcelona, y quizás también Bilbao, nos iban a aportar la mitad de la explicación y, en menor medida, el tráfico de AVE entre esas dos ciudades.
Imaginemos lo que podría haber sido si se hubiese celebrado el Mobile.

[Fid]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Obvio.

Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

En Italia se practicó el confinamiento geográfico para evitar la propagación a partir del foco de Lombardía.
Ese sí que es un factor determinante. No hay más que ver lo bien que se defienden las islas si se incomunican.

En cuanto a Andalucía parece que, al igual que en el caso de Portugal, el virus llegó más tarde y el confinamiento domiciliario por tanto fue mucho más efectivo. Al margen de otras variadas causas como la poca movilidad interna de la población, etc. etc.

https://elpais.com/espana/2020-04-26/en ... aluza.html

A mi manera de ver sería muy interesante disponer de un estudio de movilidad, desde el 1 de febrero por ejemplo, con los datos de los viajeros llegados a cada área geográfica del estado, desde fuera de España por un lado y desde otras comunidades por otro.

Intuyo que el caso de los aeropuertos de Madrid y Barcelona, y quizás también Bilbao, nos iban a aportar la mitad de la explicación y, en menor medida, el tráfico de AVE entre esas dos ciudades.
Imaginemos lo que podría haber sido si se hubiese celebrado el Mobile.

En contra de lo que dices, Andalucía fue de las primeras comunidades en tener casos, esa no puede ser una causa.

De verdad, te has parado a pensar qué supone un estudio de movilidad "con los datos de los viajeros llegados a cada área geográfica del estado, desde fuera de España por un lado y desde otras comunidades por otro", ¿te das cuenta del ingente número de desplazamientos que se hacen y de que la mayoría de los desplazamientos no se registran? Como mucho se podría hacer algún tipo de encuesta y tampoco termino de tener claro qué sabrías con eso.

Cuando el número de infectados era muy escaso, o después de la desescalada, cuando lo sea de nuevo, lo que hay que hacer es lo que se hace en Corea del Sur (y que llevo diciendo desde hace mucho), hacer pruebas a los sospechosos, a los contactos de los sospechosos y a los contactos de los contactos de los sospechosos. Pero esto sólo es posible si el número de casos no es muy alto, y no sólo por el número de pruebas a hacer, localizar los contactos de alguien es bastante complicado y requiere mucho tiempo y muchas personas.

[vagamundos]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Obvio.

Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

En Italia se practicó el confinamiento geográfico para evitar la propagación a partir del foco de Lombardía.
Ese sí que es un factor determinante. No hay más que ver lo bien que se defienden las islas si se incomunican.

En cuanto a Andalucía parece que, al igual que en el caso de Portugal, el virus llegó más tarde y el confinamiento domiciliario por tanto fue mucho más efectivo. Al margen de otras variadas causas como la poca movilidad interna de la población, etc. etc.

https://elpais.com/espana/2020-04-26/en ... aluza.html

A mi manera de ver sería muy interesante disponer de un estudio de movilidad, desde el 1 de febrero por ejemplo, con los datos de los viajeros llegados a cada área geográfica del estado, desde fuera de España por un lado y desde otras comunidades por otro.

Intuyo que el caso de los aeropuertos de Madrid y Barcelona, y quizás también Bilbao, nos iban a aportar la mitad de la explicación y, en menor medida, el tráfico de AVE entre esas dos ciudades.
Imaginemos lo que podría haber sido si se hubiese celebrado el Mobile.

Como indica Fid, Andalucía fue de las primeras comunidades, (y se creía que el paciente de Sevilla, se contagió en Malaga) pero mucho antes fueron los casos de Canarias y Baleares.

[Arenaza]

La única variable que influye en cómo se gestiona la pandemia es el gobierno. La premura de llegada del virus, la densidad de población, la cantidad de visitantes extranjeros que reciba el área, el aislamiento insular,... nada, todo eso es irrelevante. Si en Canarias no hay los mismos muertos que en Madrid es una anomalía inexplicable.

Salu2!

Sobre esto me llamo la atención un artículo que leí hoy diciendo que la diferencia de la pandemia entre España y Portugal está solo en lo bien que lo han hecho y que a nosotros nos gobierna el doctor No. Y no digo que no influya. Pero si es solo eso ¿cómo se explica la enorme diferencia entre Madrid y Andalucía?
Algún factor más habrá. En italia la zona más afectada es Lombardia. ¿peor gestión que en Calabria?
Algún factor más, en serio.

Enviado desde mi SM-G950F mediante Tapatalk

Obvio.

Salvo que tu objetivo sea acabar con el gobierno, no con el virus.

En Italia se practicó el confinamiento geográfico para evitar la propagación a partir del foco de Lombardía.
Ese sí que es un factor determinante. No hay más que ver lo bien que se defienden las islas si se incomunican.

En cuanto a Andalucía parece que, al igual que en el caso de Portugal, el virus llegó más tarde y el confinamiento domiciliario por tanto fue mucho más efectivo. Al margen de otras variadas causas como la poca movilidad interna de la población, etc. etc.

https://elpais.com/espana/2020-04-26/en ... aluza.html

A mi manera de ver sería muy interesante disponer de un estudio de movilidad, desde el 1 de febrero por ejemplo, con los datos de los viajeros llegados a cada área geográfica del estado, desde fuera de España por un lado y desde otras comunidades por otro.

Intuyo que el caso de los aeropuertos de Madrid y Barcelona, y quizás también Bilbao, nos iban a aportar la mitad de la explicación y, en menor medida, el tráfico de AVE entre esas dos ciudades.
Imaginemos lo que podría haber sido si se hubiese celebrado el Mobile.

Como indica Fid, Andalucía fue de las primeras comunidades, (y se creía que el paciente de Sevilla, se contagió en Malaga) pero mucho antes fueron los casos de Canarias y Baleares.

Lo que parece bastante claro es que los grandes focos no parten de 1 solo caso, sobre todo si por la razón que sea (eficiencia médica, suerte, etc.) es detectado prematuramente, sino a partir de casos múltiples que pasan, o han pasado, inadvertidos. Un dato que acabo de consultar en internet: La media de viajeros mensuales en el AVE entre Madrid y Barcelona es del orden de 400.000.

En noviembre 2019 tuvimos 4.800.000 pasajeros en los aeropuertos españoles. En marzo 2020 ha descendido un 95%.
Con toda seguridad que este descenso en los movimientos interterritoriales ha tenido un efecto igual o más importante que el simple confinamiento domiciliario.