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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Dom Mar 29, 2020 8:24 pm

Fid escribió:Estrella Galicia rechaza realizar un ERTE hasta como mínimo el 31 de mayo

"Hemos atravesado guerras, epidemias y un sinfín de dificultades a lo largo de nuestros 114 años de historia y como mínimo hasta el 31 de mayo resistiremos este envite"

https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/economia/coronavirus-estrella-galicia-rechaza-realizar-un-erte-hasta-como-minimo-el-31-de-mayo

Y además, está buena (la cerveza).


Bueno, eso es jugar con ventaja.
https://www.lavanguardia.com/comer/al-d ... iento.html
Teniendo en cuenta que la fabricación de cerveza es posible que se encuentre dentro de las actividades esenciales (ahora mismo desconozco ese extremo) estaría bueno que realizaran un ERTE con la producción a pleno rendimiento.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Dom Mar 29, 2020 8:32 pm

Juankinki escribió:(...) estaría bueno que realizaran un ERTE con la producción a pleno rendimiento.

Hablando de ERTEs, qué os parece la negativa de los jugadores del FC Barcelona a aceptar el ERTE que les han propuesto?

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45e6.html

Propuesta:
La propuesta es del 70% de la ficha durante el periodo en que no haya actividad. Un jugador que gana, por ejemplo, 12 millones al año, por cada mes en que estuviera en vigor el ERTE dejaría de ingresar 700.000 euros.

Contrapropuesta de los jugadores:
(...) la plantilla está dispuesta a rebajarse al sueldo (...) La cifra no ha trascendido, pero se estaría hablando de un 10% de la ficha anual. Es decir, que ese supuesto jugador que ganaba 12 millones al año, cedería 1,2 millones de su sueldo al club independientemente del tiempo en que esté parada la competición.


Salu2!
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Dom Mar 29, 2020 8:34 pm

Guillermo Luijk escribió:Hablando de ERTEs, qué os parece la negativa de los jugadores del FC Barcelona a aceptar el ERTE que les han propuesto?

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45e6.html

Propuesta:
La propuesta es del 70% de la ficha durante el periodo en que no haya actividad. Un jugador que gana, por ejemplo, 12 millones al año, por cada mes en que estuviera en vigor el ERTE dejaría de ingresar 700.000 euros.

Contrapropuesta de los jugadores:
(...) la plantilla está dispuesta a rebajarse al sueldo (...) La cifra no ha trascendido, pero se estaría hablando de un 10% de la ficha anual. Es decir, que ese supuesto jugador que ganaba 12 millones al año, cedería 1,2 millones de su sueldo al club independientemente del tiempo en que esté parada la competición.


El Erte es el 70%, pero tiene límites según los hijos que se tenga.
De unos 1100€ a 1400€ brutos.

Otra cosa es que la empresa(el club en este caso) les pague ese 70% real.

Saludos.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Dom Mar 29, 2020 8:44 pm

Para lo que les ha faltado tiempo es para pedir un ERTE para el personal laboral. Lo grandes fomentadores de los agujeros financieros de muchos equipos no se tocan ni se dejan tocar.

Posiblemente sea algo populista pero no puede dejar de cabrearme el que el Barcelona, Atl Madrid y alguno más pidan un ERTE mientras mantienen los sueldos y fichajes multimillonarios de los jugadores. En fin, me cabrea aunque tal vez no esté profundizando mucho en el tema.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Dom Mar 29, 2020 8:46 pm

Fid escribió:Un particular les ha cedido una vivienda que tenían vacía, ya están en la casa.


Gracias por la actualización, Fid.
Menos mal. Yo si tubiera una disponible, también lo hubiera hecho.
Aplaudir en las ventanas es genial y justo hacerlo, pero a veces no basta o se convierte en un sinsentido si en las mismas calles y plazas donde se hace, se trata así a quienes lo necesitan.
: )
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jordinautic » Dom Mar 29, 2020 9:00 pm

Guillermo Luijk escribió:
Juankinki escribió:(...) estaría bueno que realizaran un ERTE con la producción a pleno rendimiento.

Hablando de ERTEs, qué os parece la negativa de los jugadores del FC Barcelona a aceptar el ERTE que les han propuesto?

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45e6.html

Propuesta:
La propuesta es del 70% de la ficha durante el periodo en que no haya actividad. Un jugador que gana, por ejemplo, 12 millones al año, por cada mes en que estuviera en vigor el ERTE dejaría de ingresar 700.000 euros.

Contrapropuesta de los jugadores:
(...) la plantilla está dispuesta a rebajarse al sueldo (...) La cifra no ha trascendido, pero se estaría hablando de un 10% de la ficha anual. Es decir, que ese supuesto jugador que ganaba 12 millones al año, cedería 1,2 millones de su sueldo al club independientemente del tiempo en que esté parada la competición.


Salu2!

Que ¿qué nos parece? Yo les diria que si no les gusta se vayan a jugar al Milan :mrgreen:
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Jose Viegas » Dom Mar 29, 2020 9:03 pm

Guillermo Luijk escribió:

Debemos ser el único país en el que el Gobierno tiene que luchar al mismo tiempo contra el virus y contra los demás partidos políticos, y además por todos los frentes. Qué vergüenza.

Creo que una de las cosas que debería ponerse de manifiesto cuando todo esto acabe es lo hartos que estamos (quiero pensar que muchos, porque otros muchos se lo están pasando bomba reenviando cualquier meme anti Gobierno que les llega por Whatsapp, y esto también es triste) ciudadanos de cómo funcionan nuestros políticos. Ayer Jorge Javier entrevistó en T5 a Irene Montero sobre la situación actual, y a la ministra le faltó tiempo para ponerse a hablar de los recortes de sanidad y que habría que pedir responsabilidades. El presentador le recriminó que quizá no era el momento, y la chica demostró lo verde que está para un puesto como el que tiene, daba vergüenza ajena oir su réplica.

Salu2!


En Portugal toda la oposición se ha puesto al lado del gobierno, hasta los más radicales de ambos los lados se han callado.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor ikusimakusi » Dom Mar 29, 2020 9:05 pm

Es otra de las cosas que tendrían que cambiar después de la pandemia, que se regule el sueldo de los jugadores. Que vergüenza que con la que nos va a caer a todos, uno de éstos gane 32 millones de euros.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor chusmaki » Dom Mar 29, 2020 9:34 pm

Lo que es de risa es que algunos futbolistas (no pocos) defrauden varios millones de euros de sus impuestos y ahora donen dinero para la causa. De vergüenza!!!
Pero mientras haya gente que los endiose....

Esto es lo de siempre, el reparto de la riqueza en el planeta es de una injusticia tremenda.
Todo esto solo va a traer aún más desigualdad por desgracia.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Dom Mar 29, 2020 10:10 pm

Un ministro del estado alemán de Hesse se quita la vida tras evaluar el impacto económico del coronavirus


https://amp.europapress.es/internaciona ... ssion=true

Saludos.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Dom Mar 29, 2020 10:10 pm

Juankinki escribió:
Fid escribió:Estrella Galicia rechaza realizar un ERTE hasta como mínimo el 31 de mayo

"Hemos atravesado guerras, epidemias y un sinfín de dificultades a lo largo de nuestros 114 años de historia y como mínimo hasta el 31 de mayo resistiremos este envite"

https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/economia/coronavirus-estrella-galicia-rechaza-realizar-un-erte-hasta-como-minimo-el-31-de-mayo

Y además, está buena (la cerveza).


Bueno, eso es jugar con ventaja.
https://www.lavanguardia.com/comer/al-d ... iento.html
Teniendo en cuenta que la fabricación de cerveza es posible que se encuentre dentro de las actividades esenciales (ahora mismo desconozco ese extremo) estaría bueno que realizaran un ERTE con la producción a pleno rendimiento.


Se debe considerar algo así como esencial, si te miras la Ley que regula estados de alarma, excepción y sitio, Ley Orgánica 4/1981, verás, que sólo se prevé el cierre de los "establecimientos de bebidas" en el estado de excepción (art. 26), aunque el artículo 12 que se refiere al estado de alarma dice que puede dictar las medidas "establecidas en las normas para la lucha contra las enfermedades infecciosas" y ahí si cabría esa prohibición.

En cualquier caso, tanto en ésta como el resto de fábricas, la ventaja es a medias, puede que haya aumentado la venta en supermercados pero dudo que esa sea su fuente de ingresos principal.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Lun Mar 30, 2020 7:49 am

https://twitter.com/josecdiez/status/12 ... 93669?s=20

Parece que empieza a haber psocialistas que se dan cuenta de a quién han metido en el gobierno de España...
También se dan cuenta de quien les apoyó para formar gobierno.
Ha tenido que venir un virus arrasando el País para ver lo lógico.

Se olvida el señor vicepresidente del artículo 33 de la constitución.

Se debería expropiar él mismo su pequeña casa.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Lun Mar 30, 2020 9:10 am

templario escribió:https://twitter.com/josecdiez/status/1244377654398193669?s=20

Parece que empieza a haber psocialistas que se dan cuenta de a quién han metido en el gobierno de España...
También se dan cuenta de quien les apoyó para formar gobierno.
Ha tenido que venir un virus arrasando el País para ver lo lógico.

Se olvida el señor vicepresidente del artículo 33 de la constitución.

Se debería expropiar él mismo su pequeña casa.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Lun Mar 30, 2020 9:17 am

Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Lun Mar 30, 2020 11:18 am

Si hay un enlace eminentemente político, podría ser éste:

Patriotas de pacotilla:

https://www.huffingtonpost.es/entry/pat ... eshpmgnews

Entresaco un párrafo:

Da igual que se aporten datos. Por ejemplo, que China declaró el confinamiento con 14 muertos, España con 140, Francia con 148, Reino Unido con 281 e Italia con 463.

Y me detengo solo en que China declaró el confinamiento con 14 muertos. Si antes tenía dudas, ahora se me han disipado: Con 14 muertos ¿China declara el confinamiento de once millones de personas hasta llegar, días después, a los sesenta millones?. El dato de los muertos es una tomadura de pelo, en China en primer lugar, y en otros países europeos en segundo lugar. Parece que nosotros tampoco nos libramos, pero lo de Alemania, por ejemplo, tampoco me lo creo.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/ ... -bien.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Lun Mar 30, 2020 11:29 am

Voy a entrar un poquito por aquí, espero aportar algo con mi opinión.

Creo Que este País el gobierno actuó con menor desidia (el grado ideal es difícil marcarlo según cada cual) que gobiernos como los presididos por Boris Johnson o Trump. No sé si a estas alturas alguien rebate eso. En cambio su respaldo popular crece en encuestas de popularidad según leo hoy. Será que no solo hay que manejar la crisis sanitaria, sino ser agradable para los medios que informan.

¿Es posible que en este País existan gentes mas preocupadas en acabar con el gobierno que con el coronavirus? Que la oposición hace mas oposición que nunca, cuando más debería ser parte de la solución y exigir responsabilidades cuando se pueda hacer una lectura completa del proceso, que no será hasta que se pueda analizar todos los datos de evolución.

Leo periódicos de otros países (ingleses y americanos) y son increíblemente complacientes ante las actitudes de sus gobiernos en comparación con la de nuestros periódicos.

Recuerdo cuando se hablaba, a finales de febrero me parece recordar, de las medidas que planeaba adoptar el gobierno. Al día siguiente la CEOE indicaba que "no se deben tomar medidas que dañen la economía". ¿No sé si existe una medida que no dañe la economía? Creo que tienen bastante poder como para ser parte del supuesto retraso en tomas de decisiones, preguntar a Calviño.

En estos días la (des)información es constante, el exceso de información es también desinformación, filtrar correctamente es difícil y hay que intentarlo.

Voy a atreverme a recomendaros que por unas horas hoy desconectéis de vuestros medios de (des)información y leáis a Baruch Spinoza.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Lun Mar 30, 2020 11:51 am

templario escribió:Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Aquí, precisamente aquí.
Cómo ha gestionado el Pp las crisis que les ha tocado vivir?
Prestige?, 11M?
No me quiero ni imaginar si en vez del gobierno que tenemos hubiese estado la coalición PP, VOX, Ciudadanos.
Crees que hubiesen paralizado el país?
Contestame con la mano en el corazón, si quieres algún dato para guiar tu respuesta te remito a países con gobiernos liberales:
Gran Bretaña, EEUU, Holanda, Alemania...
Y otros con ideología más cercana a VOX: Brasil y su presidente Bolsonaro.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Lun Mar 30, 2020 11:57 am

vagamundos escribió:
¿Es posible que en este País existan gentes mas preocupadas en acabar con el gobierno que con el coronavirus? Que la oposición hace mas oposición que nunca...


Cada vez estoy más convencido de eso que dices. Pero bueno, luego con envolverse en la bandera y rezar un par de rosarios se arregla todo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Lun Mar 30, 2020 11:59 am

vagamundos escribió:
¿Es posible que en este País existan gentes mas preocupadas en acabar con el gobierno que con el coronavirus?


No lo dudes ni un minuto.
A los hechos me remito.
Y eso lo dice todo acerca de la calaña de esa gente.
Gentuza, con todas las letras.
Ciegos de ira, de rencor, de revanchismo, de ambición desmedida y no satisfecha porque saben ladrar a posteriori, pero no convencer a priori, cuando hay que poner la papeleta en las urnas.
Lo mejor que se puede hacer ahora es ignorarles, porque no cabría decirles nada que no sea "Ajo y agua, la democracia es así".
A ver si hay suerte y son alérgicos a su propia bilis, a su propio veneno irracional.
Pero que no les ataque justo ahora, que no están los sanitarios para tonterías.

Con el resto de tu reflexión también estoy de acuerdo.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor tripple » Lun Mar 30, 2020 12:06 pm

Yo creo que si el Gobierno fuese de otro color, la oposición que hubiese actuaría de manera similar a la que hay ahora. No creo que sea difícil encontrar evidencias de esto en la hemeroteca.
Ese es el nivel politico por desgracia, triste pero cierto.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Lun Mar 30, 2020 12:23 pm

JotaEseGé escribió:
vagamundos escribió:
¿Es posible que en este País existan gentes mas preocupadas en acabar con el gobierno que con el coronavirus?


No lo dudes ni un minuto.
A los hechos me remito.
Y eso lo dice todo acerca de la calaña de esa gente.
Gentuza, con todas las letras.
Ciegos de ira, de rencor, de revanchismo, de ambición desmedida y no satisfecha porque saben ladrar a posteriori, pero no convencer a priori, cuando hay que poner la papeleta en las urnas.
Lo mejor que se puede hacer ahora es ignorarles, porque no cabría decirles nada que no sea "Ajo y agua, la democracia es así".
A ver si hay suerte y son alérgicos a su propia bilis, a su propio veneno irracional.
Pero que no les ataque justo ahora, que no están los sanitarios para tonterías.

Con el resto de tu reflexión también estoy de acuerdo.
Pobres Juan Luis Cebrián, y Jose Carlos Díez. Ciegos de ira están. Militantes de la derecha de toda la vida...
Jota, contéstame si controlar las fronteras en esta situación es de racistas y xenófobos, porque parece que en todo el mundo lo son, hasta los chinos.
Deixonar, podemos no va arreglar nada en este país, y su política comunista menos, pero si así lo crees respeto tu opinión. ¿Te has parado a pensar por que en los medios no se monta la que se monta con 800 muertos diarios oficiales como cuando el prestige y el perro del ébola? ¿Ves normal que a las 23.30h no haya BOE y los trabajadores no sepan si curran, porque los miembros del gobierno se pelean (conversaciones democráticas). Luego que si entra en vigor al día siguiente...
Parece que el presidente anuncia algo y así al dia siguiente hay que aprobarlo si o si, porque si no, los miembros de su gobierno no lo aceptarían.
Hasta el PNV ha dicho que no apoya a este gobierno porque no es serio.
En la gestión del coronavirus, hay gobiernos de derecha que lo han hecho mal, como también los de izquierdas. Ser "progresista" (un comunista busca el progreso, pero el suyo) no indica que aciertes en la gestión de esta crisis.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Lun Mar 30, 2020 12:42 pm

templario escribió:Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Si no hubiera por los comunistas y sus 27 millones de muertos, Hitler hubiera ganado la guerra. Lo demás te lo puedes imaginar.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor templario » Lun Mar 30, 2020 12:47 pm

Juankinki escribió:
templario escribió:Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Si no hubiera por los comunistas y sus 27 millones de muertos, Hitler hubiera ganado la guerra. Lo demás te lo puedes imaginar.
Juan, eso es mentira. Si no es por ingleses y americanos ya te digo lo que era Europa ahora. El comunismo ha matado a millones de los suyos, y eso lo veras bien.
Has visto como mandaban a las tropas a luchar con los nazis. No creo que lo digas en serio.
El comunismo no tiene defensa, y menos el de la Unión Soviética.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Lun Mar 30, 2020 12:54 pm

templario escribió:
Juankinki escribió:
templario escribió:Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Si no hubiera por los comunistas y sus 27 millones de muertos, Hitler hubiera ganado la guerra. Lo demás te lo puedes imaginar.
Juan, eso es mentira. Si no es por ingleses y americanos ya te digo lo que era Europa ahora. El comunismo ha matado a millones de los suyos, y eso lo veras bien.
Has visto como mandaban a las tropas a luchar con los nazis. No creo que lo digas en serio.
El comunismo no tiene defensa, y menos el de la Unión Soviética.

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No voy a entrar a discutir contigo datos históricos corroborados por TODOS los historiadores internacionales serios.
Una cosa es que Stalin hiciera las purgas con las que se cargó a la flor y nata de la revolución por cuestiones políticas (algo deleznable) y otra negar la evidencia histórica.
He estado en la Rusia post soviética y la República de Uzbekistán y no hablan más que de las bondades del sistema en cuanto a sanidad, educación y derechos sociales y hablo de primera mano, no de lo que me cuente el mamarracho de Inda.
De hecho en Uzbekistán se estuvo eligiendo durante 20 años al que fue gobernante comunista antes de la desaparición de la URSS.
Entiendo que os pueda el odio, a mi también me puede con los franquistas que metieron a mi familia en la cárcel durante 7 años y los franquistas están todavía vivitos y coleando en todas las instituciones mofándose de las cunetas y fosas comunes repletas de decenas de miles de muertos. No me hables de muertos, por favor.
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Notapor templario » Lun Mar 30, 2020 1:05 pm

Juankinki escribió:
templario escribió:
Juankinki escribió:[quote="templario"]Deixonar, si me dices donde ha hecho bien el comunismo te lo agradezco. No es obsesión, es realidad. Se puede ser de izquierdas sin ser de esta banda...

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Si no hubiera por los comunistas y sus 27 millones de muertos, Hitler hubiera ganado la guerra. Lo demás te lo puedes imaginar.
Juan, eso es mentira. Si no es por ingleses y americanos ya te digo lo que era Europa ahora. El comunismo ha matado a millones de los suyos, y eso lo veras bien.
Has visto como mandaban a las tropas a luchar con los nazis. No creo que lo digas en serio.
El comunismo no tiene defensa, y menos el de la Unión Soviética.

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No voy a entrar a discutir contigo datos históricos corroborados por TODOS los historiadores internacionales serios.
Una cosa es que Stalin hiciera las purgas con las que se cargó a la flor y nata de la revolución por cuestiones políticas (algo deleznable) y otra negar la evidencia histórica.[/quote]Todos los historiadores de tu palo querrás decir. Claro que mandó a la muerte a millones, porque Stalin estaba peor que Hitler, y ya le daba igual matar a sus campesinos y civiles de hambre, pues a sus soldados fíjate lo que le importó.
Era un tarado como Hitler, y menos mal que los USA se implicaron. Pero claro, mejor un soviético que un estadounidense...
¿Para que valió lo que hizo la Unión Soviética? Para joder a un montón de países durante muchísimos años.


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