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Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Cualquier tema que no trate sobre fotografía

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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor Guillermo Luijk » Dom Sep 15, 2019 8:48 pm

marcuse escribió:
Guillermo Luijk escribió:El Giulietta no es más fiable que un 147 con motor JTD, de hecho es en todo caso al revés. Tengo ambos. Obviamente los Giulietta llevan motores más modernos, prestacionales y de menor consumo, no más fiables.


Fiabilidad no es solo el motor. Las estadísticas están ahí, y no todas están mal hechas, te he puesto una en donde se comparan coches de la misma antigüedad y los 147 son un horror.

Pero eres el mejor ejemplo de porqué se perpetúa la leyenda negra de AR y coches italianos en general: gente que habla de oídas, mirando encuestas parciales o mal hechas, sin saber del cambio radical que dieron los motores del Grupo Fiat desde que salieron al mercado los diésel JTD. Si de verdad te interesa informarte puedes empezar por una búsqueda de “common rail“:


Y tú eres el mejor ejemplo de persona que tiene una idea formada y no la cambia por nada. Todas las encuestas desde hace varias décadas están mal hechas y punto, aunque me muestren encuestas del 2006, donde los 147 solo podían tener como máximo 6 años y ya quedaban de los últimos. Todas las encuestas mal, la que vale es mi verdad, que para eso tengo un Alfa, y además he hablado con un mecánico que me ha dicho que son muy güenos.

Mejor infórmate tú ;)


marcuse escribió:Yo tengo un Mazda y se le jodió el turbo. 1200 pavos. Y se le salió la correa de distribución del sitio y rompió la bomba del agua. 500 pavos.

Fuck the stats!!!


Tengo una idea formada con fundamento, tú con encuestas.

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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor marcuse » Dom Sep 15, 2019 9:38 pm

Pues sí, el Mazda salió malo. Me tocó el outlier, qué se le va a hacer.
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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor Doce » Lun Sep 16, 2019 4:15 pm

A mí me gusta el AR, como todos los AR que son preciosísimos. Yo tuve uno, luego la necesidad de espacio me hizo pasarme a un japonés, pero vamos, todavía lo echo de menos al alfita.
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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor juSer » Lun Sep 16, 2019 9:32 pm

Tengo un amigo que ha tenido un 156 gasolina durante unos 8 años y mas de 200.000 km dándole cera como si no hubiera un mañana y 0 problemas. Es cierto que Alfa tiene fama problemática desde la época de los Alfa 33/75 y demás, pero las últimas generaciones son auténticas máquinas, además del precioso diseño italiano.
Saludos
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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor Jose Viegas » Lun Sep 16, 2019 9:57 pm

juSer escribió:Tengo un amigo que ha tenido un 156 gasolina durante unos 8 años y mas de 200.000 km dándole cera como si no hubiera un mañana y 0 problemas. Es cierto que Alfa tiene fama problemática desde la época de los Alfa 33/75 y demás, pero las últimas generaciones son auténticas máquinas, además del precioso diseño italiano.
Saludos


El principal culpable de dicha fama ha sido el Alfasud, pleno de problemas pero bonito como pocos.

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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor Guillermo Luijk » Lun Sep 16, 2019 11:22 pm

Al Alfasud le siguió el Alfa 33, el primer Alfa realmente popular en España y seguramente principal y justo culpable de la mala fama de la marca aquí por la poca fiabilidad de los motores boxer de gasolina, complicados de tener a punto (aunque cualquier carburador de doble cuerpo era imposible de tener a punto, lo sufrí en mi primer coche que fue un 205 GTX), y la chapa y pintura de estos coches que se caía a pedazos tras dos veranos al sol en la playa.

Esa fama se mantendría hasta hoy. Da igual que Fiat inventara el common rail que acabaron adoptando los fabricantes alemanes, y que los motores diésel que el Grupo Fiat desarrolló a continuación fueran de los mejores del mercado y los montasen otras marcas (TDCi de Ford. CDTi de Opel; "ingeniería alemana" made in Italy verdad?).

A mí la fama me es irrelevante, y oír a los cuñados diciendo siempre las mismas chorradas también. Pero las ventas actuales de Alfa no se sostienen y eso sí es un problema. Si con los coches impresionantes que hace hoy Alfa no vende, qué futuro se puede esperar de la marca?. Que la compre algún chino o que desaparezca. Supongo que las inercias no se dan solo en fotografía, que le pregunten a Canon! aquí tenemos la "ingeniería alemana" grabada a fuego.

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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor nachetetm » Mar Sep 17, 2019 5:56 pm

No he tenido Alfas (sí dos FIAT, robustísimos ambos pero con unos plásticos muy pobres), pero cada vez que he tenido un coche alemán, me ha dado problemas caros. Los japoneses sin embargo me han resultado increíblemente fiables, y eso que eran deportivos. El tema de la fiabilidad alemana frente a la italiana cansa y no es cierta, pero desde que el marketing inundó nuestras vidas ya sólo compramos por el ojo.
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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor juanmadealbox » Mié Sep 18, 2019 7:42 am

Donde se ponga un Peugeot 508 de este año en rojo que se quite todo lo demás, me parece precioso, yo con mi 407 con 260mil km y 0 problemas.


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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor Guillermo Luijk » Mié Sep 18, 2019 8:40 am

juanmadealbox escribió:Donde se ponga un Peugeot 508 de este año en rojo que se quite todo lo demás, me parece precioso

No sé Rick, parece falso... :D :D :D

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Es coña, no quiero empezar una batalla entre marcas. La verdad es que Peugeot está sabiendo reinventar sus diseños, junto con Mercedes me parecen las dos marcas que más cambios a mejor en su estética han hecho estos últimos años. Ambos estaban bastante estancados.

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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor juanmadealbox » Mié Sep 18, 2019 10:54 am

Guillermo Luijk escribió:
juanmadealbox escribió:Donde se ponga un Peugeot 508 de este año en rojo que se quite todo lo demás, me parece precioso

No sé Rick, parece falso... :D :D :D

Imagen

Es coña, no quiero empezar una batalla entre marcas. La verdad es que Peugeot está sabiendo reinventar sus diseños, junto con Mercedes me parecen las dos marcas que más cambios a mejor en su estética han hecho estos últimos años. Ambos estaban bastante estancados.

Salu2!

Pienso exactamente igual, y más ahora con tanto suv feo [emoji23]


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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor 21jordi » Mié Sep 18, 2019 1:08 pm

Mi Zafira esta en la UCI y lo voy a dejar pasar a mejor vida, no vale la pena la reparación. Y esas que mirando coches me estoy haciendo una idea del panorama actual, visitando concesionarios y buscando opiniones (con apariencia de profesionalidad) por internet. A riesgo de equivocarme creo que actualmente no hay coche malo. Los motores seran mas modernos o menos, que aprovechen las ventajas del downsizing o no, los sistemas de seguridad parecen fiables y los gadgets que lleven seran necesarios o superfluos. Pero todos satisfacen las necesidades de un usuario normal.

O sea que estoy buscando el minimo comun denominador que cumpla un precio barato y la estetica guste a la familia (mi voto incompresiblemente no vale mas.... :( )

El Tonale este está chulo, pero el Skoda Kamiq también, el Arona es mas sencillo pero me parece un diseño equilibrado, el Duster (si, un DACIA!) se ve bien, el Peugeot 508 (el tope de gama con plus-extra-mega llantas) es precioso y los Mini son muy cukis.

Como los cuñados se cuentan por legiones a la que salga uno diciendo que los motores renault son una caca siempre podemos recurrir a 12 que respondan que son los VW los que petan antes, cada cuñado tiene un amigo al que le ha fallado una marca.

Lamento romper el encanto y magia pero escoged el que os entre por los ojos y sea más barato que seguro que os saldra bien
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Re: Amantes de los coches, qué os parece el Alfa Romeo Tonale?

Notapor aradix » Mié Sep 18, 2019 3:43 pm

21jordi escribió:Mi Zafira esta en la UCI y lo voy a dejar pasar a mejor vida, no vale la pena la reparación. Y esas que mirando coches me estoy haciendo una idea del panorama actual, visitando concesionarios y buscando opiniones (con apariencia de profesionalidad) por internet. A riesgo de equivocarme creo que actualmente no hay coche malo. Los motores seran mas modernos o menos, que aprovechen las ventajas del downsizing o no, los sistemas de seguridad parecen fiables y los gadgets que lleven seran necesarios o superfluos. Pero todos satisfacen las necesidades de un usuario normal.

O sea que estoy buscando el minimo comun denominador que cumpla un precio barato y la estetica guste a la familia (mi voto incompresiblemente no vale mas.... :( )

El Tonale este está chulo, pero el Skoda Kamiq también, el Arona es mas sencillo pero me parece un diseño equilibrado, el Duster (si, un DACIA!) se ve bien, el Peugeot 508 (el tope de gama con plus-extra-mega llantas) es precioso y los Mini son muy cukis.

Como los cuñados se cuentan por legiones a la que salga uno diciendo que los motores renault son una caca siempre podemos recurrir a 12 que respondan que son los VW los que petan antes, cada cuñado tiene un amigo al que le ha fallado una marca.

Lamento romper el encanto y magia pero escoged el que os entre por los ojos y sea más barato que seguro que os saldra bien
Yo tengo actualmente dos Renault (que sustituyeron a otros Renault) y 0 problemas (uno es una Scenic dci con 14 años y 280000 kilómetros).

De esos, el más barato será el Dacia, pero también el más espartano y con menos abanico de opciones. De su motor, yo me fío, normalmente Dacia hereda motores Renault de sobra probados (que si tienen alguna "tara" estará de sobra solucionada).

Un saludo!

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