Fecha actual Vie Nov 22, 2024 11:57 pm


Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Cualquier tema que no trate sobre fotografía

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 6:52 pm

Jose Viegas escribió:
Juankinki escribió:
Jose Viegas escribió:Pues tú hablas de España, que apenas sigo, y yo de Portugal, donde solamente uno de los bandos sigue a lo suyo al margen de todas las normas. A mi que no me pidan de nuevo que me confine.


Afortunadamente para el pueblo de Portugal existe una derecha más civilizada, como se ha demostrado, que la caverna que tenemos aquí.
Seguramente no se deberían haber permitido esas manifestaciones en Lisboa pero entonces se acusaría al Gobierno de robar la libertad.
Es un equilibrio muy difícil de mantener. Gobernar no es sencillo y menos aún si se tiene a una oposición como la derecha pseudo golpista de España.


Justo a eso me refiero, robar libertad. Unos pueden y otros no. Injusticia no tiene color, y si la derecha ha sido civilizada, los demás no deberían haber abusado, pero siguen a lo suyo.


Aquí, hace no mucho, reclamar una corbata negra por respeto a los fallecidos era una barbaridad...
...ahora algunos están haciendo "progreso"...

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 6:57 pm

Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Yo no escucho a tanta gente decir que el 8m "solo" haya provocado tantos contagios.


Suerte que tienes. Yo sí, por eso hice el gráfico.



Y ninguno de los que escuchas introducen el matiz de "permitir" el 8m?

Yo si he escuchado a F. Simon minimizar asistir al 8m, y asustar ahora con fiestas privadas...
8m en Madrid, evento local (sic)

https://www.ondacero.es/noticias/sociedad/fernando-simon-brote-inicio-nueva-epidemia-nacional_202005275ecea1acd84fea000151d271.html

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mar Jun 09, 2020 7:01 pm

rickydh escribió:
Jose Viegas escribió:
Juankinki escribió:
Jose Viegas escribió:
Aquí, hace no mucho, reclamar una corbata negra por respeto a los fallecidos era una barbaridad...
...ahora algunos están haciendo "progreso"...

--
Saludos.


Ponerse una corbata negra no es mostrar respeto, ni antes, ni ahora. Es simple postureo como siempre lo ha sido (exteriorizar dolor de cara al prójimo :oops: ). Dime cuánta gente se pone hoy corbata negra, prácticamente nadie.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
FF: Petri TTL, Pentax P30, Pentax SFX

https://www.flickr.com/photos/148748416@N05/albums
Avatar de Usuario
Maldoror
 
Mensajes: 2752
Registrado: Sab Dic 13, 2014 9:54 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 7:01 pm

Maldoror escribió:
rickydh escribió:
Guillermo Luijk escribió:Un poco hasta el gorro de seguir oyendo hablar del 8M tres meses después. A ver si un dibujito sirve de algo:


Por suerte, ya está saliendo a la luz pública, lo que pensaban los dirigentes en la intimidad, y lo que decían por entonces en público.


¿A qué te refieres?


A las conversaciones/correos sobre la prohibición del congreso evangélico.

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mar Jun 09, 2020 7:03 pm

Definitivamente, leemos y escuchamos fuentes distintas, o las interpretamos de forma harto diferente.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
FF: Petri TTL, Pentax P30, Pentax SFX

https://www.flickr.com/photos/148748416@N05/albums
Avatar de Usuario
Maldoror
 
Mensajes: 2752
Registrado: Sab Dic 13, 2014 9:54 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 7:05 pm

Maldoror escribió:
rickydh escribió:
Jose Viegas escribió:
Juankinki escribió:
Jose Viegas escribió:
Aquí, hace no mucho, reclamar una corbata negra por respeto a los fallecidos era una barbaridad...
...ahora algunos están haciendo "progreso"...

--
Saludos.


Ponerse una corbata negra no es mostrar respeto, ni antes, ni ahora. Es simple postureo como siempre lo ha sido (exteriorizar dolor de cara al prójimo :oops: ). Dime cuánta gente se pone hoy corbata negra, prácticamente nadie.


Yo, que recuerde, jamás.

Pero no hablaba de si está bien o no ponersela, sino de que criticamos en función de nuestros "gustos políticos"...

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 7:09 pm

Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Yo no escucho a tanta gente decir que el 8m "solo" haya provocado tantos contagios.


Suerte que tienes. Yo sí, por eso hice el gráfico.


rickydh escribió:Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...

¿por qué 8 días después no se podía ni salir solo(no reunido) a la puerta de la calle hasta en el sitio más recóndito de España?


Teniendo en cuenta que hasta Irene Montero dijo el otro día en entrevista televisiva que si hubieran tenido la información necesaria no solo es que no se habría celebrado el 8M, sino que el confinamiento debería haber empezado en febrero, creo que no hace mucha falta darle más vueltas a eso.


Si, porque asumes que lo que está en negrita es verdad (que podría serlo). Pero y si no...

(Edito y aclaro: Hay que darle vueltas en el sentido responsabilidad jurídico-penal del término... no en tertulias ;) )

--
Saludos.
Última edición por rickydh el Mar Jun 09, 2020 7:25 pm, editado 1 vez en total
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 7:22 pm

Sobre prohibición de congreso evangélico.

Maldoror escribió:Definitivamente, leemos y escuchamos fuentes distintas, o las interpretamos de forma harto diferente.


Podremos dudar de la veracidad de las conversaciones/correos...

Pero suponiendo que sean reales. ¿Que interpretación cabe con respecto a decir que la opinión pública
no sabe la gravedad real y que el gobierno tiene información confidencial con respecto a esa situación
y que por eso prohibían el congreso?

Por aclarar, no cuestiono prohibir el congreso evangélico, que seguro que alguno saltará. :D
Me refiero a lo que no prohibieron (a tiempo) y a la información que no dieron (a tiempo).


--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Mar Jun 09, 2020 7:31 pm

rickydh escribió:
Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Yo no escucho a tanta gente decir que el 8m "solo" haya provocado tantos contagios.


Suerte que tienes. Yo sí, por eso hice el gráfico.


rickydh escribió:Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...

¿por qué 8 días después no se podía ni salir solo(no reunido) a la puerta de la calle hasta en el sitio más recóndito de España?


Teniendo en cuenta que hasta Irene Montero dijo el otro día en entrevista televisiva que si hubieran tenido la información necesaria no solo es que no se habría celebrado el 8M, sino que el confinamiento debería haber empezado en febrero, creo que no hace mucha falta darle más vueltas a eso.


Si, porque asumes que lo que está en negrita es verdad (que podría serlo). Pero y si no...

(Edito y aclaro: Hay que darle vueltas en el sentido responsabilidad jurídico-penal del término... no en tertulias ;) )

--
Saludos.

Eres tú el que asumes lo que yo asumo, me he limitado a decir que Irene Montero ha declarado eso. Si crees que miente y sí tenían la información genial, tendrás que explicar o demostrar por qué. Pero la pregunta que hiciste de "Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios..." no aplica, es lo que te quería explicar. Ya han reconocido que sí eran malas, y que no las habrían permitido, pero dicen que no podían conocer esa gravedad entonces.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Maldoror » Mar Jun 09, 2020 7:36 pm

Le agradezco a Pablo Casado que aclare sus ideas y, de paso, las mías:

“Tenemos que dar un sentido nacional a esta inmensa tragedia y ponernos a trabajar. Esta crisis, además de sufrimiento y dolor, está generando un capital nacional en forma de responsabilidad y moderación que no tenemos derecho a desaprovechar. Tenemos que convertir todo ese dolor en un sacrificio lleno de futuro, hacer que ese sufrimiento sea la tierra fértil de un nuevo tiempo de progreso y unidad. Tenemos que conjurarnos para hacer juntos algo tan bueno como para que jamás pueda decirse que nada de lo que vamos a perder estos días haya sido inútil. Tenemos que hacer de esta tragedia el inicio de la mejor España posible y no una nueva oportunidad para quienes pretenden destruirla

Es una oportunidad, muy rastrera, muy miserable... pero no deja de ser una oportunidad para llegar al poder. El ruido ya es ensordecedor por parte del PP y sus voceros, pero cuando nos vayamos recuperando, va a ser insoportable.
Olympus EM-1 II, EM-1, EM-5 II, EM-10
Maquinaria pesada: Nikon D70, Nikon D300.
FF: Petri TTL, Pentax P30, Pentax SFX

https://www.flickr.com/photos/148748416@N05/albums
Avatar de Usuario
Maldoror
 
Mensajes: 2752
Registrado: Sab Dic 13, 2014 9:54 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 7:48 pm

Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:
Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Yo no escucho a tanta gente decir que el 8m "solo" haya provocado tantos contagios.


Suerte que tienes. Yo sí, por eso hice el gráfico.


rickydh escribió:Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...

¿por qué 8 días después no se podía ni salir solo(no reunido) a la puerta de la calle hasta en el sitio más recóndito de España?


Teniendo en cuenta que hasta Irene Montero dijo el otro día en entrevista televisiva que si hubieran tenido la información necesaria no solo es que no se habría celebrado el 8M, sino que el confinamiento debería haber empezado en febrero, creo que no hace mucha falta darle más vueltas a eso.


Si, porque asumes que lo que está en negrita es verdad (que podría serlo). Pero y si no...

(Edito y aclaro: Hay que darle vueltas en el sentido responsabilidad jurídico-penal del término... no en tertulias ;) )

--
Saludos.

Eres tú el que asumes lo que yo asumo, me he limitado a decir que Irene Montero ha declarado eso. Si crees que miente y sí tenían la información genial, tendrás que explicar o demostrar por qué.


Lo asumo en el contexto del párrafo que termina con "no hay que darle más vueltas".
Si no es verdad (si no se asume), si pienso YO que hay que darle más vueltas(jurídicamente).

Respecto a pensar que no es verdad que no tuviesen la información suficiente, vuelvo a decir, poco a poco está saliendo a la luz.

Guillermo Luijk escribió: Pero la pregunta que hiciste de "Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios..." no aplica, es lo que te quería explicar. Ya han reconocido que sí eran malas, y que no las habrían permitido, pero dicen que no podían conocer esa gravedad entonces.


Ahí si te doy la razón, y es un pasito más en la dirección adecuada, reconocer que no se tuvo que celebrar el 8m ni otros eventos.

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Mar Jun 09, 2020 7:57 pm

rickydh escribió:
Jose Viegas escribió:
Juankinki escribió:
Jose Viegas escribió:Pues tú hablas de España, que apenas sigo, y yo de Portugal, donde solamente uno de los bandos sigue a lo suyo al margen de todas las normas. A mi que no me pidan de nuevo que me confine.


Afortunadamente para el pueblo de Portugal existe una derecha más civilizada, como se ha demostrado, que la caverna que tenemos aquí.
Seguramente no se deberían haber permitido esas manifestaciones en Lisboa pero entonces se acusaría al Gobierno de robar la libertad.
Es un equilibrio muy difícil de mantener. Gobernar no es sencillo y menos aún si se tiene a una oposición como la derecha pseudo golpista de España.


Justo a eso me refiero, robar libertad. Unos pueden y otros no. Injusticia no tiene color, y si la derecha ha sido civilizada, los demás no deberían haber abusado, pero siguen a lo suyo.


Aquí, hace no mucho, reclamar una corbata negra por respeto a los fallecidos era una barbaridad...
...ahora algunos están haciendo "progreso"...

--
Saludos.


Si te refieres a algún comentario que haya podido hacer con anterioridad, utilizas un argumento falaz.
YO NO HE DICHO en ningún momento que sea una barbaridad. He dicho que es una proposición pobre y de cara a la galería a falta de propuestas de calado para combatir la epidemia o para recuperar la economía.
Tan falaz como acusar al Vice Presidente por parte de la derecha de ser el responsable de las residencias de ancianos cuando se ha demostrado hasta la extenuación que TODA la responsabilidad recae en las comunidades autónomas cuya única obligación impuesta por parte del Gobierno es la de informar de los casos producidos en dichas residencias.
https://maldita.es/malditobulo/2020/06/ ... erno-ccaa/
La única RECOMENDACION (y lo pongo en mayúscula para que no se interprete de otra manera) es la que consta en el BOE en donde se habla de la conveniencia de que los ancianos permanezcan en la residencia si presentan BUEN ESTADO EN GENERAL, es decir que si no presentan síntomas graves no se les hospitalice. Yo mismo he pasado la enfermedad en casa y he sido atendido por teléfono por mi doctora que me ha llamado a diario para interesarse por mi estado y estoy seguro de que si hubiera presentado síntomas mas graves me hubieran hospitalizado, como de hecho ha ocurrido con dos amigos míos.

Si se va a debatir de manera constructiva, aunque no se compartan las posturas de los demás, sería conveniente que se procurara no faltar a la verdad como he dicho más arriba, por lo menos en lo que a mí me toca.
Lo digo sin ningún tipo de acritud, pero es que ya estoy cansado de desmentir bulos y fakes y de rebatir argumentos mal intencionados.
De verdad que resulta agotador. :roll:

Un saludo,
Juan.
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 8:14 pm

Juankinki escribió:
rickydh escribió:Aquí, hace no mucho, reclamar una corbata negra por respeto a los fallecidos era una barbaridad...
...ahora algunos están haciendo "progreso"...


Si te refieres a algún comentario que haya podido hacer con anterioridad, utilizas un argumento falaz.
YO NO HE DICHO en ningún momento que sea una barbaridad. He dicho que es una proposición pobre y de cara a la galería a falta de propuestas de calado para combatir la epidemia o para recuperar la economía.


Tienes razón, no dijiste barbaridad. Dijiste esto otro (me has hecho buscarlo):

Juankinki escribió:Es mejor proponer como soluciones a la pandemia o a la recuperación de la economía llevar corbata negra, poner las banderas a media asta, declarar luto nacional o meterse con Venezuela.
Con eso el virus deja de contagiar y la gente que se ha quedado en paro va recuperar su puesto de trabajo.

Ole, Ole, y Ole....No he escuchado ni una sola proposición que se salga de ese folklore "patriótico"


Y aunque tienes razón en que reclamabas además otro tipo de medidas, no he escuchado esos calificativos a la medida cuando hemos estado
varios días de luto a nacional con banderas a media asta.

Y ahondando en lo mismo, cuando aquí ya había cientos/miles de muertos, contarlo era para sacar rédito político.
Ahora un/os policía/s blanco/s mata/n a una persona negra en USA y aqui está bien visto manifestarse porque defienden la libertad...

Y otro compañero del foro decía esto:

Oye, bueno, oid:
Que no os tiene que dar vergüenza, que si votáis a esos partidos no pasa nada, se reconoce y ya está, yo reconozco que me muevo en esos partidos antidemocráticos, bolivarianos, leninistas, stalinistas, etc, etc, que son Psoe y Podemos, según haya desayunado ese día.
Luego me pongo el cilicio, rezo un rosario, me pongo una corbata negra y pecado purgado.


Lo mismo, según quien proponga la medida, toca reirse o no... como lo de las máscarillas.

--
Saludos, sin acritud ;)
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Mar Jun 09, 2020 8:19 pm

rickydh escribió:Lo asumo en el contexto del párrafo que termina con "no hay que darle más vueltas".


Me refería a dar más vueltas a "Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...". No hay que darle más vueltas a si las reuniones del 8M fueron malas o no porque hasta los principales promotores han admitido que sí que fueron malas.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor rickydh » Mar Jun 09, 2020 8:28 pm

Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Lo asumo en el contexto del párrafo que termina con "no hay que darle más vueltas".


Me refería a dar más vueltas a "Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...". No hay que darle más vueltas a si las reuniones del 8M fueron malas o no porque hasta los principales promotores han admitido que sí que fueron malas.


Ok, entendido. ;)

Innecesario hablar del 8m para ver si celebrarlo (con manifestaciones) fue malo o no (Fue malo celebrarlo así.).

Necesario hablar del 8m para ver si tenían o no la información necesaria para decidir pararlo, y por ende, parar otro tipo de eventos,
y por ende, poder haber adelantado "previsiblemente" el confinamiento.

Por cierto... hablando de (la causa de) el 8m :D

La jueza insinúa que el Gobierno ha tratado de dilatar la causa: "Había reticencias"

Añade que la comparecencia de los agentes "es ilustrativa de las dificultades que en ocasiones encontraron para que la documentación fuera entregada cuando por este órgano judicial no se fijaba plazo"


https://www.elconfidencial.com/espana/2020-06-09/la-jueza-insinua-que-el-gobierno-ha-tratado-de-dilatar-la-causa_2631152/

--
Saludos.
rickydh
 
Mensajes: 352
Registrado: Vie May 16, 2014 11:55 am

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Mar Jun 09, 2020 8:49 pm

rickydh escribió:Necesario hablar del 8m para ver si tenían o no la información necesaria para decidir pararlo, y por ende, parar otro tipo de eventos,
y por ende, poder haber adelantado "previsiblemente" el confinamiento.


Son cosas que quedarán sin respuesta probablemente, salvo que salga a la luz algún documento tipo email interno, grabación, etc... que lo demuestre.

Si fuera cierto que retrasaron deliberadamente el confinamiento para poder celebrar la manifestación, se podría haber iniciado el mismo lunes 9M, pero no se hizo hasta el sábado. Fue para que no se les viera el plumero (en caso de que la teoría del retraso deliberado fuera cierta), o fue porque la decisión de iniciar el confinamiento se tomó a lo largo de la semana? francamente no dedicaría más tiempo al asunto, mientras no haya pruebas todo son conjeturas y valen lo mismo las de ambos sentidos.

Que los contagios que se hubiesen podido producir en la propia manifestación pesan menos que un pedo en el aire en toda esta historia, sí lo tengo clarísimo y es lo que me llevó a hacer el gráfico.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Mar Jun 09, 2020 9:28 pm

rickydh escribió:
Y aunque tienes razón en que reclamabas además otro tipo de medidas, no he escuchado esos calificativos a la medida cuando hemos estado
varios días de luto a nacional con banderas a media asta.



Sencillamente no he dicho nada porque es lo que toca después de intentar resolver todos los demás problemas más acuciantes, como el control de la epidemia, la regulación de los ERTES, las ayudas a los autónomos o el ingreso mínimo vital, sencillamente para que la gente pueda comer, pagar la hipoteca o el alquiler y los servicios más básicos como la luz o el agua.
No se puede poner por delante el rendir un merecido homenaje a las víctimas de la enfermedad mientras la gente sigue muriendo y pasando necesidades. Lo primero es lo primero. Después ya vendrá lo demás y eso pasa, además del necesario luto, por cuidar a los que nos han estado cuidando en lugar de volver a dejarlos desamparados a merced de la precariedad o de la emigración como a los investigadores.
Y, por cierto, hablando de las manifestaciones contra el racismo con las que estoy de acuerdo en el fondo pero no en la forma, ya he dejado claro que me parecen unos irresponsables. Tan irresponsables como los que se pasean en coches de lujo envueltos en una bandera, que no es sólo la suya sino la todos, y que siguen alentando a un golpe de estado. Y no lo digo yo o el Vice Presidente Pablo Iglesias. Y si no lo crees mira esto:
https://www.espanaesvoz.es/2020/04/04/c ... -el-mando/
https://www.eldiario.es/tecnologia/prop ... 96632.html
Olympus E-M5 II y E-PL7 y Panasonic GM5
Zuiko 12-40 PRO y 17 f/1.8 - Lumix 12-32 y 35-100
Canon FD Varios - Nikon 180, Canon EF 50 STM, Canon EF 24 USM
Sony A7RII, Sony 24-105 G.
“La fotografía no puede cambiar la realidad pero sí puede mostrarla”.
Avatar de Usuario
Juankinki
 
Mensajes: 7039
Registrado: Mar Dic 09, 2014 5:39 pm
Ubicación: Madrid

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Mar Jun 09, 2020 9:35 pm

Juankinki escribió:https://www.espanaesvoz.es/2020/04/04/crees-que-el-rey-deberia-disolver-las-cortes-convocar-al-ejercito-y-tomar-el-mando/
https://www.eldiario.es/tecnologia/prop ... 96632.html

Madre mía, y pensar que esta gente se la puede uno cruzar por la calle o en el ascensor y no enterarse. Debería haber unas gafas para por lo menos saber quiénes son y salir por piernas, como en la peli de Carpenter:

Imagen

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Fid » Mar Jun 09, 2020 11:41 pm

Guillermo Luijk escribió:
rickydh escribió:Lo asumo en el contexto del párrafo que termina con "no hay que darle más vueltas".


Me refería a dar más vueltas a "Si las reuniones de personas en el 8m no era tan malas, con vistas a evitar contagios...". No hay que darle más vueltas a si las reuniones del 8M fueron malas o no porque hasta los principales promotores han admitido que sí que fueron malas.

Salu2!


La verdad, sigo sin entender la manía con el 8-M, si es muy claro: te miras las curvas de contagios a ver si hay un cambio de pendiente alrededor del 13-M, si observas un cambio de pendiente pudo influir, si no, no... No lo hay, luego no influyó.

Respecto de las otras conspiroparanoias... El paso al confinamiento se decidió tras detectar transmisión comunitaria descontrolada y eso no ocurrió hasta el 12-M (que la había antes, seguro, que se detectó entonces, también). También es importante señalar que quienes detectaron (y las únicas que podían detectarlo) esa transmisión comunitaria descontrolada fueron las comunidades autónomas. Todo lo demás no es más que una manipulación deliberada de la información, información que, además, siempre ha estado accesible.

Que sabiendo lo que ahora sabemos hubiese debido iniciarse el confinamiento el día 9 o incluso el día 2... sí, pero eso no se sabía entonces.

Lo peor, es que sabiendo lo que sabemos, determinadas comunidades autónomas sigan siendo reticentes a incorporar los rastreadores suficientes... sin saber lo que sé ahora, vengo reclamando eso desde mi primera intervención en estos hilos (aunque entonces no los llamaba rastreadores). http://www.malaprensa.com/2020/05/seamos-como-corea-3-ya-hemos-aplicado.html
Avatar de Usuario
Fid
 
Mensajes: 5028
Registrado: Vie Jun 01, 2012 8:32 pm
Ubicación: Madrid

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mar Jun 09, 2020 11:51 pm

Ya lo digo yo:

Lo de las corbatas ha sido la mayor estupidez que he escuchado en el congreso de los diputados.

Y no sé a que viene a cuento decirlo ahora.

Como tampoco entiendo la actitud del forero tan activo últimamente buscando post de hace un mes y poniéndolos en el contexto de ahora, se contestó entonces con lo que se conocía.
Creo además que lo hace con muy mala uva.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Mié Jun 10, 2020 7:09 am



¿Y entonces tú crees que ya podemos llamar a las cosas por su nombre o todavía no?
Protestas a lo que son simples protestas, pataletas a lo que son pataletas de mal perdedor, irresponsabilidades a lo que sabemos que son irresponsabilidades, exigencias legítimas a las que lo sean, errores a lo que creamos que son errores...

Porque la mona sigue vestida de seda, pero poco a poco se le va cayendo el vestido... y la careta.
JotaEseGé
 

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JotaEseGé » Mié Jun 10, 2020 7:42 am

deixonar escribió:Ya lo digo yo:

Lo de las corbatas ha sido la mayor estupidez que he escuchado en el congreso de los diputados.

Y no sé a que viene a cuento decirlo ahora.

Como tampoco entiendo la actitud del forero tan activo últimamente buscando post de hace un mes y poniéndolos en el contexto de ahora, se contestó entonces con lo que se conocía.
Creo además que lo hace con muy mala uva.



Son las uvas de la ira, sustentadas por hilos invisibles que todos intuimos.
Al fin y al cabo, toda manada de borregos tiene un pastor detrás, por mucho que cada borrego no sea consciente de quién le empuja a moverse.Y detrás del pastor, siempre hay un propietario.
Cada borreguito se mueve, bala, se amontona, bala, se come la hierba por donde le dicen, bala. Y al final, va camino del matadero, porque sólo es carne de ovejero. Pero el trabajo sucio y minucioso ya está hecho. La hierba desaparecida y el campo lleno de mierda de borregos.
Abonado para que el señor pueda explotarla como mejor le convenga.

Como dice bien el autor de este análisis inteligente, la línea que separa a los coronapatriotas de los coronaidiotas es muy fina.
Quienes les pastorean, pescan en aguas turbulentas.
Y lo saben.

https://www.infolibre.es/noticias/opinion/plaza_publica/2020/06/13/coronaidiotas_coronapatriotas_107560_2003.html
JotaEseGé
 

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Mié Jun 10, 2020 9:03 am

Curioso que quienes en el congreso se oponen al estado de alarma, luego no soliciten en las comunidades controladas por ellos salir del estado de alarma.


Las comunidades autónomas que están en fase 3 en la desescalada de la crisis del covid-19 tienen en su mano la posibilidad de solicitar al Gobierno central que sus territorios salgan del estado de alarma, una herramienta excepcional cuya última prórroga arrancó este fin de semana y, si no hay cambios significativos en las variables sanitarias, culminará el próximo 21 de junio. El Partido Popular, que se opuso en el Congreso de los Diputados con su voto en contra a las dos últimas prórrogas del estado de alarma, gobierna en tres comunidades que ahora están en esta fase: Andalucía, Galicia y Región de Murcia. Ninguna de ellas ha solicitado, hasta la fecha, ser excluidas de las condiciones del estado de alarma.

No lo entiendo salvo que quieras cargar responsabilidad sobre el gobierno y luego eludas las tuyas.
Avatar de Usuario
vagamundos
 
Mensajes: 357
Registrado: Mar May 01, 2012 8:10 pm

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Mié Jun 10, 2020 9:47 am

Una posible explicación a esa incoherencia, si es tal y como dices: no está el horno para bollos y en la situación actual mejor tener los mayores mecanismos de control (Gobierno central y CCAA, pensando en gestionar ciudadanía), vamos a decir que no a todo porque todo está mal (Oposición central, pensando en las elecciones).

Vamos que cada uno está en su papel.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Mié Jun 10, 2020 10:47 am

Guillermo Luijk escribió:Una posible explicación a esa incoherencia, si es tal y como dices: no está el horno para bollos y en la situación actual mejor tener los mayores mecanismos de control (Gobierno central y CCAA, pensando en gestionar ciudadanía), vamos a decir que no a todo porque todo está mal (Oposición central, pensando en las elecciones).

Vamos que cada uno está en su papel.

Salu2!
Precisamente eso es lo que está mal, ya habrá tiempo de estrategias electorales cuando este pase o se mitigue, no ahora.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
deixonar
 
Mensajes: 2383
Registrado: Sab Nov 12, 2011 7:44 pm

AnteriorSiguiente

Volver a Off topic



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados