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Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Dom Jun 14, 2020 10:04 am

Arenaza escribió:Casualmente, El País de hoy da algunas de las claves (no todas por supuesto) de lo que sucedió y lo que explica nos dice mucho de la forma de hacer de los gestores responsables del asunto, sean del nivel que sean.

Independientemente de la documentación que aporta este trabajo, en las recomendaciones incluye una frase lapidaria: hay que "adaptar los protocolos a la realidad y no al revés".
El tradicional espíritu reglamentista de nuestra administración, tratando de dirigirlo todo desde arriba, en esta ocasión parece que nos ha jugado una muy mala pasada. Ojalá sirva para aprender algo.


En realidad el artículo que enlazas no está criticando tanto las actuaciones de los gestores como el sistema de protocolos existente en nuestro sistema sanitario que citas en segundo lugar. Y es que a lo mejor es un buen momento para que en este país empecemos a tener una referencia real, y no venida de dentro del mismo, de lo excelente o no que es nuestra sanidad.

Y me da igual que sea por recortes o porque llevamos décadas autoengañándonos, pero llevo oyendo el mantra de que somos líderes en transplantes ni recuerdo cuanto tiempo (qué % del foro lleva algún órgano transplantado?), pero cuando tengo que ir a urgencias o quiero que me cite un especialista Dios me libre de ir a un hospital público porque para ambas cosas me pueden salir telarañas.

Con lo único que estoy realmente contento es con las curas que me han tenido que hacer ocasionalmente en el centro de salud asignado, eficiente y con personal amable y muy profesional. Para todo lo demás no me planteo dejar de tirar del seguro privado (y eso habiendo mamado toda mi vida la matraca de mi madre, médico de la SS, de que para "las cosas importantes" la sanidad pública tiene los mejores médicos; cosa hoy complicada de sostener cuando no hay exclusividad).

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Dom Jun 14, 2020 10:30 am

Guillermo Luijk escribió: ...Pero cuando tengo una urgencia o quiero que me cite un especialista Dios me libre de ir a un hospital público porque para ambas cosas me pueden salir telarañas.


Evidentemente cada uno cuenta su experiencia y, efectivamente, las hay de todos los colores.
En mi caso sólo puedo decir parabienes del sistema público de salud, tanto de urgencias como de atención primaria y de especialidades.
Y tengo bastantes buenas experiencias, roturas de huesos con operaciones, aparato digestivo (varios episodios), aparato urinario, oftalmología y este último episodio de COVID19, tanto en atención primaria como en plazos de cita para especialidades.
Y lo mismo puedo decir con respecto a mis familiares.
¿Cuestión de buena suerte?, puede ser, pero yo no creo en la suerte, aunque también es cierto que no todos los profesionales tienen, digamos, todo la amabilidad que se debe esperar de ellos. En este caso no lo digo por mi sino por testimonios ajenos, pero esa es otra cuestión, porque yo también he sido atendido en una mutua deportiva (sanidad privada) por un reconocido traumatólogo y, además de déspota, me dejó la clavícula hecha un asco después de una caída con la bici. Después de más 20 años todavía tengo dolores, así que no me hablen de la sanidad privada porque pienso que el único beneficio que se obtiene es el de tener una habitación individual. Previo pago, claro.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Dom Jun 14, 2020 10:40 am

Creo que estás bastante equivocado sobre la sanidad privada Juan, y te explico por qué tanto a nivel de usuario como habiendo trabajado en el sector. Si hay un país donde a la sanidad pública le viene bien tener la "competencia" de mutuas privadas, como a la sanidad privada tener un sistema público fuerte de salud, es España.

El nivel asistencial de la sanidad pública puedes dar por hecho que no sería ni de lejos el que es (sea mejor o peor, aquí según la experiencia de cada uno) si no existiera un sistema de sanidad privada paralelo descargándolo. En ese sentido los usuarios de la sanidad pública (que en un momento dado somos todos) podemos dar gracias a que existan los seguros privados porque sin coste para nuestros bolsillos mejoran nuestras vidas.

Por otro lado es imposible que en un país existan seguros privados del nivel y precio irrisorio que tienen en España (y el que no crea que lo son, que compare con un seguro de salud privado integral en USA), sin el sustento de un sistema público muy potente (y el nuestro lo es, solo estaba diciendo que a lo mejor no es tan sublime como nos llevamos creyendo años), trabajando en paralelo.

En definitiva creo que la simbiosis entre sanidad pública y privada en España es envidiable, y de eso sí podemos estar contentos todos. No hay que mirar con malos ojos uno de los dos y pensar que habría que apostar por el otro: es mejor que estén los dos. Ojo que estoy hablando de la SS y de los seguros privados. En el tema de gestiones privadas de hospitales públicos no me meto porque no tengo ni idea.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor vagamundos » Dom Jun 14, 2020 10:41 am

Hablamos de la sanidad pública como una y deberíamos tener en cuenta que hace 30 años que son sanidades públicas. Cada comunidad es una sanidad, gestionada independientemente desde hace décadas y con sus características.
Mi mujer trabaja en sanidad del País Vasco y mi hermana en sanidad de Castilla-Leon. Mi hermana vino a dar a luz a sus hijos al País Vasco por algo. A mis padres, ambos en grupo de riesgo severo, decidimos dejarlos en el País Vasco en esta pandemia a pesar de vivir en uno de los primeros focos, podríamos haberles trasladado a Valladolid. En las reuniones familiares comparamos situaciones de ambas sanidades y conocemos las diferencias entre ambas. El problema son los gestores y donde derivan el dinero.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Dom Jun 14, 2020 11:48 am

Yo tengo algo que decir sobre sanidad publica y privada.
Cuando tuve mi primer hijo le hice un seguro privado en una de las mejores clínicas de Palma, solía tener bastantes otitis y cursaban con fiebres muy altas, cada vez que tenía que llevarlo a urgencias de noche NUNCA había pediatra de urgencias, en la seguridad social SIEMPRE había pediatra de urgencias.
La sanidad pública siempre, SIEMPRE. Quedaos vosotros con la privada, a mi dejadme la pública.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Dom Jun 14, 2020 11:58 am

Guillermo Luijk escribió:pero cuando tengo que ir a urgencias o quiero que me cite un especialista Dios me libre de ir a un hospital público porque para ambas cosas me pueden salir telarañas.

!


Cuando la gente se queja de lo que tardan en urgencias me sorprendo comparándolo con mi experiencia, cada vez que he ido han atendido al enfermo en un corto espacio de tiempo, si, es cierto que a los acompañantes se nos hace eterno el tiempo en la sala de espera pero al enfermo se le atiende y se le controla como toca, los tiempos se dilatan porque se hace un triaje, una consulta, análisis, radiografías, pruebas, lo que se necesite, y claro, los resultados no son inmediatos, hace falta el tiempo necesario para los resultados y la valoración del equipo médico.
El que tenga hijos y haya tenido que estar con ellos entre bambalinas sabrá de lo que hablo.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Dom Jun 14, 2020 12:20 pm

deixonar escribió:Yo tengo algo que decir sobre sanidad publica y privada.
Cuando tuve mi primer hijo le hice un seguro privado en una de las mejores clínicas de Palma, solía tener bastantes otitis y cursaban con fiebres muy altas, cada vez que tenía que llevarlo a urgencias de noche NUNCA había pediatra de urgencias, en la seguridad social SIEMPRE había pediatra de urgencias.
La sanidad pública siempre, SIEMPRE. Quedaos vosotros con la privada, a mi dejadme la pública.


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Como ya he dicho, depende de la experiencia de cada cual.
Comparto tu opinión acerca de las urgencias. Trabajando en el banco yo estaba acogido a los servicios de una colaboradora médica cuyo centro de referencia en Madrid era la clínica de La Luz. Tuve un accidente en Navarra haciendo bici de montaña que me afectó a un ojo y después de una primera cura por parte de un médico rural me tuvieron que traer a Madrid con muchos dolores. Nos presentamos en la clínica a las 12 de la noche y no había nadie para atenderme así que me llevaron al Hospital Clínico y ahí sí que tuve toda la atención necesaria en el momento.
Ni que decir tiene que cuando me restablecí lo primero que hice fue darme de baja en la colaboradora y pasar de pleno derecho a la SS.SS.
Y suscribo íntegramente tu última reflexión: A mí dejadme también la pública.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Dom Jun 14, 2020 12:21 pm

deixonar escribió:
Guillermo Luijk escribió:pero cuando tengo que ir a urgencias o quiero que me cite un especialista Dios me libre de ir a un hospital público porque para ambas cosas me pueden salir telarañas.

!


Cuando la gente se queja de lo que tardan en urgencias me sorprendo comparándolo con mi experiencia, cada vez que he ido han atendido al enfermo en un corto espacio de tiempo, si, es cierto que a los acompañantes se nos hace eterno el tiempo en la sala de espera pero al enfermo se le atiende y se le controla como toca, los tiempos se dilatan porque se hace un triaje, una consulta, análisis, radiografías, pruebas, lo que se necesite, y claro, los resultados no son inmediatos, hace falta el tiempo necesario para los resultados y la valoración del equipo médico.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Dom Jun 14, 2020 1:09 pm

Juankinki escribió:Ni que decir tiene que cuando me restablecí lo primero que hice fue darme de baja en la colaboradora y pasar de pleno derecho a la SS.SS.
Y suscribo íntegramente tu última reflexión: A mí dejadme también la pública.


La pública no es sólo para ti, cualquiera que tenga un seguro privado tiene el mismo derecho que tú a acudir a la SS, o a su seguro privado, lo que mejor le venga en cada caso que para eso paga ambos.

Yo lo tengo clarísimo, con la salud no escatimo y aunque hoy el seguro me lo paga la empresa el día que no sea así lo pagaré de mi bolsillo. Sería surrealista estar pagando un contrato móvil, un Netflix y demás chuminadas y no aprovechar poder tener una alternativa de seguro privado que insisto, en nuestro país tienen un precio irrisorio aunque no nos lo pueda parecer por falta de referencias. Si os suena DCRAW, un revelador RAW libre escrito por David Coffin, este hombre que es un freelance me contaba que no se podía permitir un seguro privado para él y su familia porque en su condición le costaría del orden de 3000 dolares al mes.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Dom Jun 14, 2020 3:39 pm

Guillermo Luijk escribió:
La pública no es sólo para ti, cualquiera que tenga un seguro privado tiene el mismo derecho que tú a acudir a la SS, o a su seguro privado, lo que mejor le venga en cada caso que para eso paga ambos.


Entiendo que lo de ambos se refiere a pagar tres veces.

https://www.eldiario.es/sociedad/destin ... 12665.html

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... adrid.html
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor ikusimakusi » Dom Jun 14, 2020 8:55 pm

Un voto a favor de la pública. Está claro que cuando uno está jodido de verdad, (operaciones graves, trasplantes, accidentes graves..) la mayoría elige la pública.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Doce » Dom Jun 14, 2020 10:13 pm

No sé si sois conscientes de que probablemente una mayoría de personas no puede pagar un seguro privado de salud, en la práctica, ni siquiera en España.
He hecho una simulación y el seguro que yo tengo (que no pago yo) viene costando 150€ al mes y en casi todo hay copagos, aunque baratos, ciertamente. Son 1800€ al año. Así yo puedo ir (o mi hijo) al seguro privado cuando quiera y a la SS también.
La sanidad pública garantiza una atención a toda la población con independencia del dinero que tenga.
Desde mi punto de vista, financiar la sanidad privada desde los poderes públicos es una traición al sistema, pero se hace sin rubor en casi todas las comunidades autónomas y se hace por intereses espurios, porque no es necesario. Es un error y hace que a mí y a gente como yo, que puede pagarse (o le pagan) un seguro privado, le salga más barato: es subvencionar un lujo (porque disponer de un backup de sanidad es un lujo) a la parte de la sociedad que menos lo necesita a costa de deteriorar la atención pública a toda la sociedad en su conjunto.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Lun Jun 15, 2020 12:39 am

Doce escribió:No sé si sois conscientes de que probablemente una mayoría de personas no puede pagar un seguro privado de salud, en la práctica, ni siquiera en España.
He hecho una simulación y el seguro que yo tengo (que no pago yo) viene costando 150€ al mes y en casi todo hay copagos, aunque baratos, ciertamente. Son 1800€ al año. Así yo puedo ir (o mi hijo) al seguro privado cuando quiera y a la SS también.
La sanidad pública garantiza una atención a toda la población con independencia del dinero que tenga.
Desde mi punto de vista, financiar la sanidad privada desde los poderes públicos es una traición al sistema, pero se hace sin rubor en casi todas las comunidades autónomas y se hace por intereses espurios, porque no es necesario. Es un error y hace que a mí y a gente como yo, que puede pagarse (o le pagan) un seguro privado, le salga más barato: es subvencionar un lujo (porque disponer de un backup de sanidad es un lujo) a la parte de la sociedad que menos lo necesita a costa de deteriorar la atención pública a toda la sociedad en su conjunto.


Vamos por partes:

Sobre si es un lujo la existencia de un seguro privado, lo es, pero no para el sistema público-privado, lo es para los asegurados que, voluntariamente y a su costa, ganan capacidad de elección. El sistema de salud, entendido como el combinado público-privado, está dimensionado como no puede ser de otro modo para la demanda asistencial total. Cuando alguien se pone malo de la vesícula se opera una vez, ya sea en un hospital público o en uno privado, la vesícula se la quita sólo un cirujano y el gasto médico se hace una sola vez. Así que no se debe ver esta duplicidad de sistemas como un derroche de recursos porque no lo es. Si mañana "apagas" todos los hospitales privados y consultas privadas, la SS directamente peta y debería aumentar su capacidad y consecuentemente gasto en presupuesto público para mantener el servicio.

Sobre la financiación de la sanidad privada con dinero público, supongo que te refieres a la gestión concertada de hospitales, porque ni las aseguradoras, los hospitales privados ni los médicos con una consulta privada cobran dinero público. Y la concertación, guste más o menos, funcione mejor o peor, no es un regalo, es un contrato de explotación como el de las autopistas por ejemplo.

Así que no estoy de acuerdo en que la existencia de salud privada sea algo negativo para la sociedad y que sería mejor que no existiera. Es un sistema sostenido voluntariamente por aquellos que desean tener una capacidad extra de elección médica, la mayoría colectivos (empresas, organismos, incluso los funcionarios del estado! que esto da para otro debate) y una parte de clientes particulares, y el flujo de dinero que lo sostiene circula en el ámbito privado, reduciendo volumen y gasto médico en la SS.

Esta simbiosis presenta además un equilibrio estable: si la calidad asistencial pública por el motivo que fuese empeorase, más usuarios suscribirían un seguro privado aliviando al sistema público que recuperaría calidad asistencial. Por el contrario si la sanidad pública mejorase, se desincentivaría la suscripción de seguros privados y la saturación, listas de espera, etc... volverían a la SS reduciendo su calidad asistencial.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Doce » Lun Jun 15, 2020 7:02 am

A mí me gustan los lujos, Guillermo, lo que no me gusta es que el dinero público se use para subvencionarlos. No sé dónde entiendes que yo esté en contra de la sanidad privada. No lo estoy. Y es un lujo para las personas que la pueden usar, pues claro.

La financiación viene de dos puntos: no hay exclusividad en la función pública y se construye con dinero público infraestructura para su explotación privada. Ahora me dices que si desaparece de golpe todo lo privado, se hunde el sistema: el sistema se ha ido hundiendo mediante el procedimiento anterior y revertir eso, que se ha ido ejecutando durante años, no se puede hacer de golpe, claro.
Que mi seguro (el de cualquiera) cueste esos 1800€/año se debe a que la sanidad privada tiene [otras] fuentes de financiación públicas. De no ser así costaría más del doble. Aun así, no está al alcance de la mayoría, ni tiene por qué, dado que es un lujo. Pero para hacer accesible este lujo a un número mayor de personas se detrae dinero de la atención pública, que es la única que tienen la mayoría de las personas, y se deteriora su servicio. Es esto lo que no me gusta.

Todo lo demás, que la existencia de la sanidad privada sea negativa para la sociedad... ¿eso de dónde lo has sacado? Yo no creo que sea negativa, creo que no se debe subvencionar con dinero público, nada más.

Tu último párrafo es como muy cándido, ¿no? No te lo crees ni tú, vaya. Me recuerda a un pasaje de "Sin noticias de Gurb" que venía a decir (no es literal porque no lo recuerdo exactamente) que no entendía a los humanos: pudiendo vivir en Pedralbes, eligen vivir en sitios como La Mina.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Lun Jun 15, 2020 7:57 am

Sigues sin explicar cuál es la financiación de lo privado con dinero público, que es la clave de todo. En otras palabras: qué subvención está recibiendo tu aseguradora por el hecho de que tu empresa pague tu seguro privado?

Si te refieres a los hospitales concertados, esos hospitales hacen falta, pertenezcan a quien pertenezcan. Si una vez construido un hospital la Comunidad autónoma de turno piensa que es más eficiente que lo explote una empresa privada (cosa en la que ni entro ni salgo porque no tengo ni idea) pues es así, como ocurre con cualquier explotación de un bien público por parte de una empresa privada. Y aquí se podrá estar a favor o en contra en función de la idea de estado que cada uno tenga, pero no lo llamaría subvención porque es una externalización de servicios, algo que existe desde que los mercenarios iban a la guerra.

Pero eso a mi juicio no es subvencionar lo privado con dinero público. Subvencionar lo privado con dinero público es decir "toma Sanitas, te doy 1.000 millones al año para que existas". Ya puestos me parece más cercano a una subvención de lo privado con dinero público, además de rozar la incoherencia, convertir automáticamente a todos los funcionarios del Estado en clientes de empresas de salud privada, y esto ocurre. Paradójicamente con las primas pactadas/impuestas, las tasas de absentismo laboral y gasto médico de estos colectivos, las aseguradoras se tienen que mirar muy bien si les interesa económicamente dar este servicio.

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor deixonar » Lun Jun 15, 2020 9:25 am

Los funcionarios ya no están asociados a aseguradoras privadas, desde hace mucho tiempo son afiliados a la seguridad social.
Antiguamente si, y a los que lo tenían se les dio la opción de conservarlo, los de nuevo ingreso desde ese momento si o si pertenecen a la seguridad social.


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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Lun Jun 15, 2020 9:26 am

Guillermo Luijk escribió: Subvencionar lo privado con dinero público es decir "toma Sanitas, te doy 1.000 millones al año para que existas".

Salu2!


Seguramente eso todavía no ha ocurrido, pero es probable que ocurra con lo que me suena a privatización de beneficios y socialización de pérdidas, una vez más:

https://elpais.com/economia/2020-04-17/ ... ivada.html

No obstante, y con todo el derecho del mundo a que cada cual se pague su seguro médico como prefiera, lo que ha resultado perverso ha sido desmantelar la sanidad pública para hacer posible ese paradigma de la convivencia de lo público con lo privado. Con una sanidad pública potente y eficaz es evidente que sería absurdo pagarse una privada para recibir la misma atención.
Por no decir que es una injusticia social en toda regla ya que se condena a las clases más desfavorecidas a soportar listas de espera y peores condiciones de atención como consecuencia de ese recorte de la inversión en lo público.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Guillermo Luijk » Lun Jun 15, 2020 10:45 am

Es una cuestión de recursos. Si el dinero que entra no da para pagar colegios, carreteras, hospitales, pensiones,... excelentes, pues ni los colegios, ni las carreteras, ni los hospitales, ni las pensiones serán excelentes. Creo que fue Napoleón el que dijo que nunca pedía a sus generales que intentaran conseguir lo imposible.

Sobre la justicia social puedes verlo de otro modo: si no existieran seguros privados todo el mundo estaría peor, tanto los que lo tienen (porque no los tendrían) como los que no los tienen (porque a las listas de espera largas de la SS se sumaría más gente). Prefieres eso? en cierto modo que haya seguros privados es un chollo para quienes no tienen uno: sin pagar un extra obtienen un beneficio.

Cuando tomo un avión no solo no me parece injusto que haya gente en clase business con un asiento muy espacioso y tomándose una copita de cava mientras yo voy apretujado en turista; estoy encantado porque "gracias" a ellos mi billete cuesta mucho menos y encima todos vamos a llegar a la misma hora, que me importa mucho más que las pijadas del asiento y la copita. Y mira que yo tengo las piernas largas :D

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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor Juankinki » Lun Jun 15, 2020 11:30 am

Guillermo Luijk escribió:Es una cuestión de recursos. Si el dinero que entra no da para pagar colegios, carreteras, hospitales, pensiones,... excelentes, pues ni los colegios, ni las carreteras, ni los hospitales, ni las pensiones serán excelentes. Creo que fue Napoleón el que dijo que nunca pedía a sus generales que intentaran conseguir lo imposible.

Sobre la justicia social puedes verlo de otro modo: si no existieran seguros privados todo el mundo estaría peor, tanto los que lo tienen (porque no los tendrían) como los que no los tienen (porque a las listas de espera largas de la SS se sumaría más gente). Prefieres eso? en cierto modo que haya seguros privados es un chollo para quienes no tienen uno: sin pagar un extra obtienen un beneficio.

Cuando tomo un avión no solo no me parece injusto que haya gente en clase business con un asiento muy espacioso y tomándose una copita de cava mientras yo voy apretujado en turista; estoy encantado porque "gracias" a ellos mi billete cuesta mucho menos y encima todos vamos a llegar a la misma hora, que me importa mucho más que las pijadas del asiento y la copita. Y mira que yo tengo las piernas largas :D

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La salud no es una elección, como la de tomar un avión en una clase o en otra.
En cuanto a lo de los recursos, puedes tener por seguro que hay de sobra. Otra cosa es que, por una parte, para conseguirlos no se persiga el fraude fiscal
https://www.finanzas.com/fiscalidad/la- ... 8_102.html
Por otra, no se adecue la presión fiscal a la media europea
https://www.expansion.com/economia/2019 ... b45dd.html
Por otra, no se supriman instituciones obsoletas y con administraciones duplicadas
https://www.expansion.com/economia/2016 ... b459d.html
Por otra, sobran cargos políticos con respecto también a la media europea
https://www.hispanidad.com/confidencial ... 9_102.html
Por otra, sobran aeropuertos sin aviones, aves sin pasajeros, infraestructuras megalómanas como centros culturales sin terminar y abandonados o proyectos absurdos, también inacabados, como la ciudad de la Justicia.
Y por último sobran rescates como los de las autopistas de peaje o indemnizaciones fraudulentas como la de la plataforma Castor.
Claro que hay recursos, no sólo para tener una sanidad y educación públicas de calidad, sino para mantener el sistema de pensiones o las carreteras en buen estado.
Lo que no hay es voluntad política para enderezar el rumbo y menos aún si contamos con la apuesta de la derecha por lo privado en detrimento de lo público.
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Re: Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

Notapor JMLA » Lun Jun 15, 2020 11:49 am

Creo que en este mini debate de la sanidad privada se están mezclando erróneamente conceptos. Estando de acuerdo en que una sanidad universal no debe estar gestionada con el ánimo de lucro de una empresa privada, mi opinión coincide con la de Guillermo respecto a los seguros sanitarios privados, que suponen un beneficioso alivio para la sanidad pública, y en realidad funcionan como una deseable fiscalidad progresiva, ya que quien quiere y puede, paga dos veces por un solo servicio. De tal manera que esos acuerdos no se pueden asimilar a "subvenciones" como alguien ha insinuado, sino más bien a algo parecido a "subcontratas" que son fuera de duda un alivio a la gestión que, si está bien hecha (bajo un control que evite la corrupción), favorece a aquel ciudadano que no se puede permitir el seguro privado. Me parece un "todos ganan" de libro.
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