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Sobre el Coronavirus - Debate TÉCNICO

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor JotaEseGé » Lun Feb 10, 2020 2:10 pm

Pau escribió:30 infectadosen Francia ya.


¿ Y ya que mencionas Francia... por qué no cuentas los casos de infectados por gripe común? porque según el Ministerio de sanidad francés, el 29 de Enero ya llevaban 22 muertes y cada año, se contagian entre 2 y 6 millones de personas.
Por cierto, en España mueren entre 1000 y 4000 personas cada año. De gripe común. Cifras oficiales.

Ah, claro, que esto no sirve para crear alarmismo y culpar a los chinos.
Comprendo.
Ya me callo, que os chafo el entusiasmo.
:roll:
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Raptor7 » Lun Feb 10, 2020 2:25 pm

JotaEseGé escribió:
Pau escribió:30 infectadosen Francia ya.


¿ Y ya que mencionas Francia... por qué no cuentas los casos de infectados por gripe común? porque según el Ministerio de sanidad francés, el 29 de Enero ya llevaban 22 muertes y cada año, se contagian entre 2 y 6 millones de personas.
Por cierto, en España mueren entre 1000 y 4000 personas cada año. De gripe común. Cifras oficiales.

Ah, claro, que esto no sirve para crear alarmismo y culpar a los chinos.
Comprendo.
Ya me callo, que os chafo el entusiasmo.
:roll:


La diferencia está en que de gripe muere el 0,1% de los afectados (6300 en España el año pasado), frente al 2-3% de muertes del nCov. Es decir la mortalidad es entre 20 y 30 veces mayor que en la gripe. Es un “poquito” más mortal...


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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor aradix » Lun Feb 10, 2020 2:32 pm

La alarma se produce porque es un nuevo virus, del que no se conoce mucho aún y además no hay vacuna.

Es cierto que los casos de muerte por la gripe A (común) son mayores (incluso en China, seguro), pero las muertes que provoca la gripe son en casos donde se juntan varias dolencias y en sectores de población de más riesgo (ancianos, personas con enfermedades autoimmunes y/o enfermedades crónicas,...) y en estos sectores, el coronavirus sería mucho más letal.

Y no vamos a ser ahora demagogos, ya que ciertos gobiernos son, precisamente, ejemplos de transparencia. De ser una afección menos grave de lo que dicen y no ser mas los casos de muerte y contagio no creo que levantasen un hospital de la nada en poco más de una semana...

Un saludo.

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor marcuse » Lun Feb 10, 2020 2:43 pm

JotaEseGé escribió:
Pau escribió:30 infectadosen Francia ya.


¿ Y ya que mencionas Francia... por qué no cuentas los casos de infectados por gripe común? porque según el Ministerio de sanidad francés, el 29 de Enero ya llevaban 22 muertes y cada año, se contagian entre 2 y 6 millones de personas.
Por cierto, en España mueren entre 1000 y 4000 personas cada año. De gripe común. Cifras oficiales.

Ah, claro, que esto no sirve para crear alarmismo y culpar a los chinos.
Comprendo.
Ya me callo, que os chafo el entusiasmo.
:roll:


Además de lo que te comentan, no puedes comparar el número de casos de infectados por un virus que existe desde hace décadas y está extendido por todo el mundo, con el número de casos producidos por un virus que acaba de saltar al ser humano en un único punto del globo.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor JotaEseGé » Lun Feb 10, 2020 3:42 pm

Tenéis toda la razón, seguro.

Y seguro que lo mejor es propagar el alarmismo y el pánico y hacer una pira en la Plaza Mayor y quemar a esos cbinos comunistas peligrosos.

Al fin y al cabo, yo no soy epidemiólogo. Y el 99.99% de los conspirachinoicos, sí.

De lo que sí conozco un poquitito, es de la hipocresía social, el sensacionalismo mediático y la facilona manipulación de masas.
Sé poco, pero suficiente.

Cielos!...vamos a morir todos de coronavirus !!! :lol:
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Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Raptor7 » Lun Feb 10, 2020 3:47 pm

JotaEseGé escribió:Tenéis toda la razón, seguro.

Y seguro que lo mejor es propagar el alarmismo y el pánico y hacer una pira en la Plaza Mayor y quemar a esos cbinos comunistas peligrosos.

Al fin y al cabo, yo no soy epidemiólogo. Y el 99.99% de los conspirachinoicos, sí.

De lo que sí conozco un poquitito, es de la hipocresía social, el sensacionalismo mediático y la facilona manipulación de masas.
Sé poco, pero suficiente.

Cielos!...vamos a morir todos de coronavirus !!! :lol:


No, porque la mortalidad es del 3% como mucho... así que morirán unos 250 millones de personas si se expande por todo el planeta sin control.

Salvo que el virus mute, claro, que hasta el momento no lo ha hecho.


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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Guillermo Luijk » Lun Feb 10, 2020 3:55 pm

Entre el exceso de precaución y el de confianza me quedo con el primero. Mi profesor de autoescuela, que era muy poeta, entre otras repetía siempre: "el exceso de señalización no perjudica la conducción".

Salu2!
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor JotaEseGé » Lun Feb 10, 2020 4:02 pm

A lo mejor distinguía entre informar responsablente y crear pánico con alarmismo sensacionalista, difundiendo bulos y paranoias que además, alimentan el racismo y la xenofobia.
No sé...
JotaEseGé
 

Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor marcuse » Lun Feb 10, 2020 4:04 pm

JotaEseGé escribió:Tenéis toda la razón, seguro.

Y seguro que lo mejor es propagar el alarmismo y el pánico y hacer una pira en la Plaza Mayor y quemar a esos cbinos comunistas peligrosos.

Al fin y al cabo, yo no soy epidemiólogo. Y el 99.99% de los conspirachinoicos, sí.

De lo que sí conozco un poquitito, es de la hipocresía social, el sensacionalismo mediático y la facilona manipulación de masas.
Sé poco, pero suficiente.

Cielos!...vamos a morir todos de coronavirus !!! :lol:


Que haya conspiranoicos aprovechando el tema para dar rienda suelta a sus chaladuras no quiere decir que el asunto no sea (o pueda llegar a ser) preocupante. Hay más de 50 millones de chinos en cuarentena, vamos, igualito que en temporada de gripe de común. No creo que el gobierno chino ponga a sus trabajadores en cuarentena, con lo que ello supone a nivel económico, por gusto.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor JotaEseGé » Lun Feb 10, 2020 4:19 pm

Y dónde, exactamente, he dicho yo que no sea preocupante? :?:

Y lo del exceso de confianza... otra deducción libre y gratuita.
Parece ser que ya no existen más tonos ni gamas de grises entre el blanco y el negro.
Y luego decimos de no ser demagogos.

Por cierto... el exceso de señalización, puede generar confusión, especialmente a conductores inexpertos.
Así que será cuestión de escuelas... ni idea.

Precisamente lo que empezó diciendo uno, a propósito de las declaraciones del cirujano chupacámaras, es que no parece muy prudente.
Prudencia, justamente. Eso es lo que hace falta.
Y no alarmismo a saco.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor deixonar » Lun Feb 10, 2020 4:22 pm

Joder como sois!
Pues si hay que morirse se muere uno y yastá!



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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Fid » Lun Feb 10, 2020 4:47 pm

¿Os dais cuenta que estamos hablando de una enfermedad de la que no hay ni un solo caso en España (dos infectados asintomáticos)?

Vale que no hay que ser muy confiado, que podría llegar a ser una enfermedad muy preocupante, etc.

En 2019 hubo algo más de 65.000 muertos por gripe en España, no digamos cuantos en el mundo.

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Pau » Lun Feb 10, 2020 5:12 pm

Le pregunta mi mujer a un vecino: ¿Tu que crees que este virus es creado y soltado allí a propósito o es de generación expontánea y natural?

Dice: este y todos desde los años 80.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Guillermo Luijk » Lun Feb 10, 2020 5:17 pm

JotaEseGé escribió:lo del exceso de confianza... otra deducción libre y gratuita.
(...)
Por cierto... el exceso de señalización, puede generar confusión, especialmente a conductores inexpertos.


Lo gratuito es asumir que te estuviera contestando. Es cierto que el exceso de señalización puede generar confusión, pero lejos de la falta de la misma. De ahí que lo comparase con el exceso de precaución. Ante la duda mejor pecar por exceso en estas cuestiones.

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor JotaEseGé » Lun Feb 10, 2020 5:30 pm

Pues usted disculpe.
Menos mal que es gratuito.

Yo me quedo con el sabio enfoque del compañero biólogo jgcalleja: parece que teniendo ya de por sí la foto desenfocada y con el balance de blancos mal ajustado, nos encanta desenfocarla aún más y tocar sin límites el WB para que termine teniendo una sospechosa dominante amarilla (nunca mejor dicho).

Puestos a ser aspirantes a poeta, como el profe: La prudencia es la mejor vacuna contra la inconsciencia.
A ver si nos vacunamos todos.

Porque los excesos, por el hecho de serlo, son todos malos.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor xprim » Lun Feb 10, 2020 7:22 pm

La conspiranoica es una especie de nueva religión sectaria. Da igual las veces que demuestres que están equivocados, que sus argumentos son extraídos de... la nada. Que no aguantan ni medio asalto de demostración empírica.

Es como la religión que, arrinconada por la ciencia, ya solo puede justificarse con su fe.







O a lo mejor es simplemente postureo social, para poder opinar hasta de lo que no se tiene ni idea. Como el que entra en un bar y de pronto se convierte en microbiólogo con tres másteres y veinticinco postgrados.

En fin.


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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Pau » Lun Feb 10, 2020 7:42 pm

xprim escribió:....
Es como la religión que, arrinconada por la ciencia, ya solo puede justificarse con su fe.


Lo mismo que la ciencia, que solo mira hacia donde sus financieros le piden. Luego resulta que si miras atrás ves lo equivocada que la ciencia estaba hace 1000 años (incluso 100), y dentro de otros 1000 ésta desmentirá lo que ahora afirman tan categóricamente.

Religión y ciencia. Tal para cual.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor templario » Lun Feb 10, 2020 9:22 pm

Que es muy preocupante no lo puede discutir nadie. Solo hay que ver lo poco que se ve de China. Dos periodistas chinos, que se les ha ocurrido dar información, fuera de lo que diga el maravilloso comunismo, han desaparecido... Decían que están desbordados .
Eso sí, la culpa de todo es del racismo y xenofobia, que vale para todo...

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor rivaner » Lun Feb 10, 2020 9:37 pm

Pau escribió:Religión y ciencia. Tal para cual.


Un pelín exagerado, ¿no? ;). Sin ciencia no sé cómo cómo compraríamos cámaras y ópticas ni cómo estaríamos escribiendo aquí. :?
Última edición por rivaner el Lun Feb 10, 2020 10:43 pm, editado 1 vez en total
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor ikusimakusi » Lun Feb 10, 2020 9:57 pm

Fid, 65000 muertes de gripe en España, es exagerado so re 30000 hay en EEUU todos los años.

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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Pau » Lun Feb 10, 2020 10:12 pm

rivaner escribió:
Pau escribió:Religión y ciencia. Tal para cual.


Un pelín exagerado, ¿no? ;). Sin ciencia no sé cómo cómo compraríamos cámaras y ópticas ni como estaríamos escribiendo aquí. :?


Al principio de la humanidad, los "iniciados" se dieron cuenta de que el ser humano se pervierte a la mínima. Era necesario establecer una pauta de conducta que hiciera que escuchemos a "pepito grillo". Sin eso, ni si quiera habríamos llegado aquí.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor marcuse » Lun Feb 10, 2020 10:25 pm

Pau escribió:
xprim escribió:....
Es como la religión que, arrinconada por la ciencia, ya solo puede justificarse con su fe.


Lo mismo que la ciencia, que solo mira hacia donde sus financieros le piden. Luego resulta que si miras atrás ves lo equivocada que la ciencia estaba hace 1000 años (incluso 100), y dentro de otros 1000 ésta desmentirá lo que ahora afirman tan categóricamente.

Religión y ciencia. Tal para cual.


Claro, entonces lo mejor es fiarse de los blogs que viven del cuento engañando a incautos con sus chorradas conspiranoicas :lol:

Hace 1000 años el método científico no estaba muy desarrollado que digamos, y aún así la inmensa mayoría de los descubrimientos hechos en la Edad Media (brújula, pólvora...), por ejemplo, siguen vigentes hoy. De 100 años a esta parte, por cada cosa en la que la ciencia estaba equivocada, hay mil en las que no.

Y si religión y ciencia son tal para cual, la próxima vez que estés enfermo, reza un padrenuestro ;)
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor marcuse » Lun Feb 10, 2020 10:29 pm

ikusimakusi escribió:Fid, 65000 muertes de gripe en España, es exagerado so re 30000 hay en EEUU todos los años.

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Según donde mires encuentras datos que van desde los 1100 a los 12000. Supongo que unos tienen en cuenta solo a los que mueren directamente a causa de la gripe y otros cuentan también a los que mueren por otras complicaciones agravadas por la gripe. Pero 65000 no lo he visto nunca, supongo que será un cero de más, ya que seis mil y pico también es otro dato que se suele ver.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor rivaner » Lun Feb 10, 2020 10:57 pm

Pau escribió:Al principio de la humanidad, los "iniciados" se dieron cuenta de que el ser humano se pervierte a la mínima. Era necesario establecer una pauta de conducta que hiciera que escuchemos a "pepito grillo". Sin eso, ni si quiera habríamos llegado aquí.


Yo diría que si hemos llegado hasta aquí es justamente por el motivo contrario: porque mientras los crédulos escuchan a los Pepito Grillo de cada época (y hoy hay un buen puñado para todos los gustos) los escépticos hacen avanzar la ciencia -y con ella a nosotros- a fuerza de confrontarla una y otra vez con la realidad.
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Re: Algunas consideraciones sobre el Coronavirus

Notapor Guillermo Luijk » Lun Feb 10, 2020 11:08 pm

Cancelan MWC hasta ahora:

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HP
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Amazon
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