Sobre el Coronavirus - Debate POLÍTICO

[Arenaza]

Debo haberme explicado muy mal, no he dicho que los responsables de la fábrica de Martorell, o del grupo Volkswagen se hayan tomado el asunto como algo baladí, quienes piensan que es así son un buen número de markers y mucha gente que lee la noticia, que es algo muy diferente.

Por supuesto, me alegra muchísimo que hayan pasado la certificación, cualquiera de nosotros o nuestros allegados puede llegar a necesitarlos.

Pues creo que sí, que te explicaste de forma bastante equívoca.
La noticia decía que Seat tiraba la toalla ante la falta de autorización, y tu respondiste:

"La verdad, ¿te sorprende?
Un respirador no es una cosa baladí, no es de esas cosas que si se estropea o funciona mal se repara y ya está. Es un equipo que si se estropea y no funciona del todo bien alguien muere."

Pero bueno, creo que ahora lo dejas claro.

En realidad, hay cuarenta proyectos de nuevos respiradores, de todos los tipos, electrónicos y mecánicos. La mayoría de ellos realizados en colaboración de varias empresas de distintas especialidades, algunas dedicadas al equipamiento médico, y con el apoyo y asesoramiento de diversas clínicas y hospitales.
Al parecer, solamente hay cuatro que tienen los ensayos clínicos suficientemente avanzados como para ser autorizados en breve.
Al parecer también, Seat es el primero que empezará a producir en serie.
Lo cual no quiere decir que su aparato sea el mejor, sino que es el que antes ha sido puesto a punto.
Es una carrera contra el tiempo.
Dentro de unos meses, es probable que algunos de esos cuarenta prototipos sean reconocidos como importantes aportaciones a la innovación en la materia.

En cualquier caso es una buena noticia que el ministro haya cogido el toro por los cuernos y haya limado algunas dificultades superables con voluntad y valentía.

[Fid]

Debo haberme explicado muy mal, no he dicho que los responsables de la fábrica de Martorell, o del grupo Volkswagen se hayan tomado el asunto como algo baladí, quienes piensan que es así son un buen número de markers y mucha gente que lee la noticia, que es algo muy diferente.

Por supuesto, me alegra muchísimo que hayan pasado la certificación, cualquiera de nosotros o nuestros allegados puede llegar a necesitarlos.

Pues creo que sí, que te explicaste de forma bastante equívoca.
La noticia decía que Seat tiraba la toalla ante la falta de autorización, y tu respondiste:

"La verdad, ¿te sorprende?
Un respirador no es una cosa baladí, no es de esas cosas que si se estropea o funciona mal se repara y ya está. Es un equipo que si se estropea y no funciona del todo bien alguien muere."

Pero bueno, creo que ahora lo dejas claro.

En realidad, hay cuarenta proyectos de nuevos respiradores, de todos los tipos, electrónicos y mecánicos. La mayoría de ellos realizados en colaboración de varias empresas de distintas especialidades, algunas dedicadas al equipamiento médico, y con el apoyo y asesoramiento de diversas clínicas y hospitales.
Al parecer, solamente hay cuatro que tienen los ensayos clínicos suficientemente avanzados como para ser autorizados en breve.
Al parecer también, Seat es el primero que empezará a producir en serie.
Lo cual no quiere decir que su aparato sea el mejor, sino que es el que antes ha sido puesto a punto.
Es una carrera contra el tiempo.
Dentro de unos meses, es probable que algunos de esos cuarenta prototipos sean reconocidos como importantes aportaciones a la innovación en la materia.

En cualquier caso es una buena noticia que el ministro haya cogido el toro por los cuernos y haya limado algunas dificultades superables con voluntad y valentía.

La verdad, sigo pensando que, si en lugar de querer reinventar la rueda 40 veces se hubieran puesto en contacto con alguna de las empresas que fabrican respiradores para fabricarlos bajo licencia o para fabricarles aquellas piezas que supongan un cuello de botella al incremento de producción, hace días que se estarían fabricando cientos de respiradores diarios.

[Arenaza]

La verdad, sigo pensando que, si en lugar de querer reinventar la rueda 40 veces se hubieran puesto en contacto con alguna de las empresas que fabrican respiradores para fabricarlos bajo licencia o para fabricarles aquellas piezas que supongan un cuello de botella al incremento de producción, hace días que se estarían fabricando cientos de respiradores diarios.

Es que eso se ha intentado, pero no es tan sencillo como aparenta. Los fabricantes actuales, y en España hay uno, tienen muy limitada su capacidad de producción ya aumentarla de forma significativa exige un tiempo del que no se dispone.

El problema a resolver era diseñar un producto que se pudiese empezar a fabricar en cantidades importantes en el plazo de un mes y a partir de componentes existentes en el mercado. Es decir, una solución de "urgencia" o una "carrera contra el reloj".Hoy leía que el impulsor de uno de los proyectos había llegado a estar 72 horas sin dormir....
La prueba de que no van muy descaminados en su planteamientos es que ya hay varios países que se han interesado en comprar los aparatos.

Y lo lógico es que, cuando pase todo esto, la mayoría de estos respiradores se dejen de producir y queden los fabricantes de siempre.
El balance habrá que hacerlo a posteriori, como todos los balances.

En cualquier caso, es destacable que el equipo ministerial haya tomado una decisión arriesgada, por criticable, en aras de la eficacia.

[Nerea]

Dije que no voy a opinar hasta que tengamos perspectiva de todo lo que está pasando y no lo haré.
De momento ahí dejo señalado el hecho: SEAT interrumpe la fabricación de respiradores y manda a casa los 150 especialistas que los estaban produciendo. Que cada uno saque sus conclusiones.

https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... dores.html

La verdad, ¿te sorprende?

Un respirador no es una cosa baladí, no es de esas cosas que si se estropea o funciona mal se repara y ya está. Es un equipo que si se estropea y no funciona del todo bien alguien muere.

Por supuesto, todos hemos valorado muy positivamente los intentos que muchos voluntariosos están haciendo, de hecho, para determinados usos, este tipo de fabricación puede ser perfectamente válida (pantallas, mascarillas, batas o similares si no están destinadas a ser usadas en UCI, procedimientos invasivos, etc.). Es más, una de las pocas cosas que la UE ha hecho ha sido liberar el copyright de las normas UNE que especifican las características de determinados EPIs, etc.

La Agencia Española del Medicamento, como TODOS los organismos y empresas de este país están (estaban) funcionando a medio gas por tener a una parte de su personal de baja o confinado por sospechas. Lo lógico es que dediquen sus esfuerzos a la validación de medicamentos y tratamientos y a la validación de las iniciativas de las empresas con experiencia en ese campo.

Si un grupo industrial potente quiere ayudar en este campo me parece más razonable que contacte con alguna empresa del sector y le ofrezca parte de su capacidad para multiplicar la producción antes que meterse desde cero a fabricar algo de lo que carece de cualquier experiencia.

Dar a entender que un grupo industrial como Volkswagen, que dispone de miles de técnicos de primera línea en todas las tecnologías y de recursos económicos inmensos, se tomado como cosa baladí la fabricación de un respirador es mucho suponer.
Se sabe positivamente, porque se ha comprobado, que el aparato no produce interferencias electromagnéticas, pero les falta el "certificado" oficial que puede tardar vete a saber cuánto tiempo.
De todas formas, finalmente alguien ha decidido aplicar el sentido común y superar la dificultad.

Edito: En horabuena. Me alegra muchísimo que así sea. En una situación tan grave como la actual se pueden encontrar soluciones de urgencia para muchas cosas, si se tiene voluntad para ello, naturalmente.

https://www.lavanguardia.com/edicion-im ... emana.html

Es una muy buena noticia , pero me gustaría que si ese respirador provoca un problema, que nadie olvide que el que a dado el visto bueno lo tuvo que dar bajo presión y a toda velocidad. Porque conociendo como esta el patio a poco que vaya algo mal , le van a colgar al valiente que dio el visto bueno.Un saludo

[Nerea]

Uzume, soy un tío normal. A mi lo que me sorprende es que haya tanto comunista en el foro, que luego no se refleja en la representación parlamentaria actual. Un mileurista "pegándose" con comunistas... El mundo al revés.

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Lo que mas estraño es que un mileurista defienda a un neoliberal y unos partidos de derecha que siempre y digo siempre, miran solo por las empresas y por las ganancias, no por los trabajadores. Y vuelvo a repetir , porque veo que no te queda clara la diferencia entre socialismo y comunismo. En comunismo no hay democracia y ni un partido que se alterne al poder.En cambio el socialismo tal como lo hay aqui y en otros países es un partido que a la vez convive con otros partidos y se alternan al poder, por lo cual hay una grande diferencia. Y me hubiera gustado tu que dices que eres trabajador de Sanidad , que seas un poco critico con los que llevan 10 años , cortando gastos en Sanidad y en personal sanitario.Aunque parece que que a ti , eso no te ha afectado esos recortes , porque segun tu todo lo que pasa ahora aquí , es solo porque los únicos que lo han hecho mal son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Un saludo

[Fid]

Uzume, soy un tío normal. A mi lo que me sorprende es que haya tanto comunista en el foro, que luego no se refleja en la representación parlamentaria actual. Un mileurista "pegándose" con comunistas... El mundo al revés.

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Lo que mas estraño es que un mileurista defienda a un neoliberal y unos partidos de derecha que siempre y digo siempre, miran solo por las empresas y por las ganancias, no por los trabajadores. Y vuelvo a repetir , porque veo que no te queda clara la diferencia entre socialismo y comunismo. En comunismo no hay democracia y ni un partido que se alterne al poder.En cambio el socialismo tal como lo hay aqui y en otros países es un partido que a la vez convive con otros partidos y se alternan al poder, por lo cual hay una grande diferencia. Y me hubiera gustado tu que dices que eres trabajador de Sanidad , que seas un poco critico con los que llevan 10 años , cortando gastos en Sanidad y en personal sanitario.Aunque parece que que a ti , eso no te ha afectado esos recortes , porque segun tu todo lo que pasa ahora aquí , es solo porque los únicos que lo han hecho mal son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Un saludo

Bueno, no han reducido mucho los gastos. En Madrid incluso han aumentado (aunque se haya reducido el gasto por habitante) eso sí, han reducido el número de camas, sanitarios, etc. vamos, el típico ejemplo de la eficiencia de la gestión privada.

[templario]

Uzume, soy un tío normal. A mi lo que me sorprende es que haya tanto comunista en el foro, que luego no se refleja en la representación parlamentaria actual. Un mileurista "pegándose" con comunistas... El mundo al revés.

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Lo que mas estraño es que un mileurista defienda a un neoliberal y unos partidos de derecha que siempre y digo siempre, miran solo por las empresas y por las ganancias, no por los trabajadores. Y vuelvo a repetir , porque veo que no te queda clara la diferencia entre socialismo y comunismo. En comunismo no hay democracia y ni un partido que se alterne al poder.En cambio el socialismo tal como lo hay aqui y en otros países es un partido que a la vez convive con otros partidos y se alternan al poder, por lo cual hay una grande diferencia. Y me hubiera gustado tu que dices que eres trabajador de Sanidad , que seas un poco critico con los que llevan 10 años , cortando gastos en Sanidad y en personal sanitario.Aunque parece que que a ti , eso no te ha afectado esos recortes , porque segun tu todo lo que pasa ahora aquí , es solo porque los únicos que lo han hecho mal son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Un saludo

En sanidad han recortado todos.

El trabajo lo da la empresa, no el aire. Claro que todo el mundo quiere buen empleo remunerado, yo el primero.

Yo no he dicho que este gobierno tenga la culpa de ésto, he dicho que ha actuado tarde, por el motivo ya comentado. Hasta el ex ministro Sebastián lo dice. Se venía venir, hasta yo lo ví (alarmista me llamaron) pero aquí no pasaba nada.

Lo que decía Milá e Iñaki era la verdad absoluta. Pues va a ser que no.

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Y luego está esto, no sea que me critiquen:

https://m.eldiario.es/zonacritica/retra ... 08762.html

El periodismo, sí, consiste en preguntar, repreguntar, cuestionar, dudar y no perder el sentido crítico de lo que nos presentan como verdades absolutas. Y el Gobierno debería acabar ya con el despropósito impuesto por la Secretaría de Estado de Comunicación para filtrar y censurar preguntas.


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[Nerea]

Uzume, soy un tío normal. A mi lo que me sorprende es que haya tanto comunista en el foro, que luego no se refleja en la representación parlamentaria actual. Un mileurista "pegándose" con comunistas... El mundo al revés.

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Lo que mas estraño es que un mileurista defienda a un neoliberal y unos partidos de derecha que siempre y digo siempre, miran solo por las empresas y por las ganancias, no por los trabajadores. Y vuelvo a repetir , porque veo que no te queda clara la diferencia entre socialismo y comunismo. En comunismo no hay democracia y ni un partido que se alterne al poder.En cambio el socialismo tal como lo hay aqui y en otros países es un partido que a la vez convive con otros partidos y se alternan al poder, por lo cual hay una grande diferencia. Y me hubiera gustado tu que dices que eres trabajador de Sanidad , que seas un poco critico con los que llevan 10 años , cortando gastos en Sanidad y en personal sanitario.Aunque parece que que a ti , eso no te ha afectado esos recortes , porque segun tu todo lo que pasa ahora aquí , es solo porque los únicos que lo han hecho mal son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Un saludo

En sanidad han recortado todos.

El trabajo lo da la empresa, no el aire. Claro que todo el mundo quiere buen empleo remunerado, yo el primero.

Yo no he dicho que este gobierno tenga la culpa de ésto, he dicho que ha actuado tarde, por el motivo ya comentado. Hasta el ex ministro Sebastián lo dice. Se venía venir, hasta yo lo ví (alarmista me llamaron) pero aquí no pasaba nada.

Lo que decía Milá e Iñaki era la verdad absoluta. Pues va a ser que no.

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Y luego está esto, no sea que me critiquen:

https://m.eldiario.es/zonacritica/retra ... 08762.html

El periodismo, sí, consiste en preguntar, repreguntar, cuestionar, dudar y no perder el sentido crítico de lo que nos presentan como verdades absolutas. Y el Gobierno debería acabar ya con el despropósito impuesto por la Secretaría de Estado de Comunicación para filtrar y censurar preguntas.


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El trabajo lo da la empresa pero con el.esfuerzo de los trabajadores. Porque si una empresa tiene 10 trabajadores no creo que el dueño saque solo el trabajo.Y luego cuando pides un aumento de sueldo te dice que no puede darte mas y va y se compra el 4 chalet.Ahora si , en cuanto baja un poco el trabajo en seguida te quiere cortar el sueldo, no pagarte las horas extras , pero el sigue con sus obras en el chalet , que si piscina , que si el jardin etc.Poco has trabajado tu en empresa privada veo.Por lo que entiendo Pedro Sanchez te tiene que dar en 2 meses lo que no te han dado otros en 10 años.Asi medimos las responsabilidades. Guay.Ah y no defiendo el.gobierno, lo unico que digo que con lo que se a encontrado hace lo que puede .A ver si ahora cuando acabe pediremos responsabilidades también a los que en lugar de construir mas hospitales, dar trabajo a mas medicos y hospitales, han decidido que no hacia falta. Porque si Alemania esta mejor , es porque llevan años construiendo hospitales y llevan mas camas y UCI hechas , El hospital de Valladolid lleva 8 años esperando ser acabado, etc.Un saludo

[Mastropiero]

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Una cosa con la que hay que tener cuidado a la hora de repetir es lo de la letalidad más elevada respecto a la población.


En un país en el que no se hacen tests y lo único que hay es sospechos de contagio pero no confirmados es fácil que estas cifras se disparen y no sean realistas.


Un ejemplo cercano, pero lo voy a poner con signos de interrogación por si estoy equivocado:

En nuestra familia ha habido cuatro positivos confirmados, uno de estos ha fallecido, más otras cuatro personas que hemos desarrollado síntomas, en mayor o menor medida.

Yo me aventuro a decir que los cuatro a los que no se nos han hecho pruebas no estamos engrosando la estadística de contagiados, pero si estoy equivocado a este respecto encantado de que se me corrija.

A lo que voy es que si de 8 personas tan sólo se cuenta el 50% como contagiados es muy fácil que la letalidad en España sea tan elevada.

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[Juankinki]

El trabajo lo da la empresa, no el aire. Claro que todo el mundo quiere buen empleo remunerado, yo el primero.

Esa es una afirmación errónea, compañero. La empresa sin la fuerza del trabajo no es nada, de la misma manera que un trabajador sin empresa no es más que un desempleado.
Es una simbiosis necesaria para ambos en las que las relaciones no son siempre equilibradas. Un mal trabajador es tan nocivo como un mal empresario de la misma manera que una plantilla competente con un empresario eficaz en la gestión y honesto en las relaciones laborales siempre serán garantía de éxito.
Después de 40 años trabajando en la empresa privada me hacía gracia cuando me decían que la empresa me daba de comer y yo les decía que no, que lo que me daba de comer era mi trabajo, que si yo no trabajaba la empresa no me iba a llevar la comida a casa.

[Uzume]

Lo que mas estraño es que un mileurista defienda a un neoliberal y unos partidos de derecha que siempre y digo siempre, miran solo por las empresas y por las ganancias, no por los trabajadores. Y vuelvo a repetir , porque veo que no te queda clara la diferencia entre socialismo y comunismo. En comunismo no hay democracia y ni un partido que se alterne al poder.En cambio el socialismo tal como lo hay aqui y en otros países es un partido que a la vez convive con otros partidos y se alternan al poder, por lo cual hay una grande diferencia. Y me hubiera gustado tu que dices que eres trabajador de Sanidad , que seas un poco critico con los que llevan 10 años , cortando gastos en Sanidad y en personal sanitario.Aunque parece que que a ti , eso no te ha afectado esos recortes , porque segun tu todo lo que pasa ahora aquí , es solo porque los únicos que lo han hecho mal son Pedro Sánchez y Pablo Iglesias. Un saludo

En sanidad han recortado todos.

El trabajo lo da la empresa, no el aire. Claro que todo el mundo quiere buen empleo remunerado, yo el primero.

Yo no he dicho que este gobierno tenga la culpa de ésto, he dicho que ha actuado tarde, por el motivo ya comentado. Hasta el ex ministro Sebastián lo dice. Se venía venir, hasta yo lo ví (alarmista me llamaron) pero aquí no pasaba nada.

Lo que decía Milá e Iñaki era la verdad absoluta. Pues va a ser que no.

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Y luego está esto, no sea que me critiquen:

https://m.eldiario.es/zonacritica/retra ... 08762.html

El periodismo, sí, consiste en preguntar, repreguntar, cuestionar, dudar y no perder el sentido crítico de lo que nos presentan como verdades absolutas. Y el Gobierno debería acabar ya con el despropósito impuesto por la Secretaría de Estado de Comunicación para filtrar y censurar preguntas.


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No entiendo muy bien tu argumentación. Dices primero que no culpas al gobierno pero poco más abajo dices que no hay una buena gestión debido a la existencia de una alta tasa de sanitarios contagiados.

Además de lo que dice Mastropiero (una verdad como un templo), la responsabilidad del contagio de los sanitarios compete a la mala gestión (pésima, más bien) que han hecho las comunidades puesto que las competencias de sanidad están derivadas desde hace la tira de años. En concreto, Madrid, que es la comunidad más afectada, ¿cuántos años lleva en manos del PP? Si estas comunidades (en manos del PP o del PSOE desde siempre), hubiesen hecho bien los deberes, no hubiesen desviado dinero a asuntos turbios (o financiaciones de campañas políticas) o al bolsillo directamente de coleguitas privatizando servicios (previa mordida, por supuesto) no habría tal debacle.

Por tanto, si todos lo veían venir, ¿por qué Ayuso no? Ella era la encargada de proveer a los sanitarios de la comunidad de Madrid. Ah, es que como ella no es comunista la perdonamos.

Pero nada... la mala gestión es la de los comunistas del gobierno. Perdone usted que me ría

[Uzume]

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Una cosa con la que hay que tener cuidado a la hora de repetir es lo de la letalidad más elevada respecto a la población.


En un país en el que no se hacen tests y lo único que hay es sospechos de contagio pero no confirmados es fácil que estas cifras se disparen y no sean realistas.


Un ejemplo cercano, pero lo voy a poner con signos de interrogación por si estoy equivocado:

En nuestra familia ha habido cuatro positivos confirmados, uno de estos ha fallecido, más otras cuatro personas que hemos desarrollado síntomas, en mayor o menor medida.

Yo me aventuro a decir que los cuatro a los que no se nos han hecho pruebas no estamos engrosando la estadística de contagiados, pero si estoy equivocado a este respecto encantado de que se me corrija.

A lo que voy es que si de 8 personas tan sólo se cuenta el 50% como contagiados es muy fácil que la letalidad en España sea tan elevada.

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Siento mucho tu pérdida, un abrazo

[templario]

Yo no me río mucho estos días, 1000 muertos cada día es un desastre. Y en 6 meses la debacle cuando termine el plazo de los Ertes (peperos por cierto). A ver cuantos se reincorporan a la actividad de nuevo.

El acuerdo entre los partidos mayoritarios, que representan a la mayoría del País, debería ser obligatorio, pero si no van a hablar entre ellos, pues difícil lo veo.

¡Un saludo!


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[templario]

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Una cosa con la que hay que tener cuidado a la hora de repetir es lo de la letalidad más elevada respecto a la población.


En un país en el que no se hacen tests y lo único que hay es sospechos de contagio pero no confirmados es fácil que estas cifras se disparen y no sean realistas.


Un ejemplo cercano, pero lo voy a poner con signos de interrogación por si estoy equivocado:

En nuestra familia ha habido cuatro positivos confirmados, uno de estos ha fallecido, más otras cuatro personas que hemos desarrollado síntomas, en mayor o menor medida.

Yo me aventuro a decir que los cuatro a los que no se nos han hecho pruebas no estamos engrosando la estadística de contagiados, pero si estoy equivocado a este respecto encantado de que se me corrija.

A lo que voy es que si de 8 personas tan sólo se cuenta el 50% como contagiados es muy fácil que la letalidad en España sea tan elevada.

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Pues llamalo número de muertos con respecto a la población. Somos bastante menos que los italianos, por ejemplo, y tenemos muchas muertes.

Es verdad que la letalidad es relativa sin saber los contagiados totales, pero pasa en casi todos los países, no se sabe el número real de contagiados.

Siento lo de tu familiar.

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[perelight]

El país con mas sanitarios contagiados, porque no hay medios, y la peor tasa de letalidad respecto a su población, pero si esto lo ves como buena gestión, pues tú mismo.

Una cosa con la que hay que tener cuidado a la hora de repetir es lo de la letalidad más elevada respecto a la población.


En un país en el que no se hacen tests y lo único que hay es sospechos de contagio pero no confirmados es fácil que estas cifras se disparen y no sean realistas.


Un ejemplo cercano, pero lo voy a poner con signos de interrogación por si estoy equivocado:

En nuestra familia ha habido cuatro positivos confirmados, uno de estos ha fallecido, más otras cuatro personas que hemos desarrollado síntomas, en mayor o menor medida.

Yo me aventuro a decir que los cuatro a los que no se nos han hecho pruebas no estamos engrosando la estadística de contagiados, pero si estoy equivocado a este respecto encantado de que se me corrija.

A lo que voy es que si de 8 personas tan sólo se cuenta el 50% como contagiados es muy fácil que la letalidad en España sea tan elevada.

Temo que el % de sanitarios se deba también al necesario número de tests que se les hacen, afortunadamente. Aunque después su seguridad sigue comprometida.

Mastropiero, lamento tu pérdida.

Coincido en que las cifras no van a ser cercanas a la realidad. Pero enlaza con el elevado número de muertos: si hubieran sido 2 del grupo de 8, seguramente se habrían hecho 5 tests. 2/5 frente a 1/4.
Exagero y siento el ejercicio cruel, pero no veo anormal en esta situación.

Una reflexión: tener tests ante una nueva amenazas biológica y a la escala requerida es apabullante. Y ahí estamos, respondiendo como se puede.

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[Jose Viegas]

Yo no me río mucho estos días, 1000 muertos cada día es un desastre. Y en 6 meses la debacle cuando termine el plazo de los Ertes (peperos por cierto). A ver cuantos se reincorporan a la actividad de nuevo.

El acuerdo entre los partidos mayoritarios, que representan a la mayoría del País, debería ser obligatorio, pero si no van a hablar entre ellos, pues difícil lo veo.

¡Un saludo!


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Esto es lo que me parece más increíble, no que se me haga raro después de los años que he vivido en Madrid, pero, a estas alturas de esta crisis mundial, que se estén peleando (los políticos y la gente, el foro lo demuestra) es algo fantástico! ¡Digno del dichoso Iker! Justo ayer se ha renovado el estado de emergencia en Portugal, e incluso el PCP, uno de los últimos verdaderos partidos comunistas, ha estado solidario con el presidente y el gobierno, de la extrema derecha a la izquierda, todos solidarios en este momento único.

Mastropiero, siento mucho lo que te ha pasado

[Juankinki]

https://twitter.com/EconoCabreado/status/1246054650513670144?s=19

[templario]

https://twitter.com/EconoCabreado/status/1246054650513670144?s=19

Trinidad Jiménez y Beatriz Corredor...
Pasa con todos Juan!


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[Juankinki]

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Trinidad Jiménez y Beatriz Corredor...
Pasa con todos Juan!


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Pero, habrá que denunciar TODOS lo casos ¿no?.

[templario]

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Trinidad Jiménez y Beatriz Corredor...
Pasa con todos Juan!


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Pero, habrá que denunciar TODOS lo casos ¿no?.

Sii. Toda la razón. Coincidimos.

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