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Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 10:30 am
por Guillermo Luijk
Tras la sorpresa incial hay que reflexionar. No es Trump quien ha ganado las elecciones sino los que le han votado. Si este hombre es un personaje de ciencia ficción creado para ganar votos, o en realidad piensa todo lo que dice, es secundario.

Esto es un (nuevo) aviso de que en el mundo occidental hay una importante cantidad de gente desencantada, que se siente desplazada en un mundo cada vez más global. Gente con miedo que quiere que todo siga igual, recelosa de que sus hijos ya no vayan a poder vivir como hicieron ellos porque personas emigradas o huidas de países a los que el suyo ha condenado, han decidido hacer lo que haría cualquiera: sobrevivir.

Pasó con el Brexit, ha pasado con Trump, y puede pasar de nuevo en cualquier país donde haya una buena masa de inadaptados temerosos añorando el pasado.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 10:56 am
por Red Johnny
Yo creo que además de inadaptados, estas son las consecuencias de las políticas educativas de los países. En EEUU, saben hacer muy bien unas cosas, pero educar a gente librepensante y autocrítica con ellos mismos es algo que se les escapa.
El adoctrinamiento está muy presente en sus aulas (y en su vida diaria), y esta es una de sus consecuencias.
Por supuesto, no digo que nosotros estemos mucho mejor...

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Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 11:03 am
por Jose Viegas
Red Johnny escribió:Yo creo que además de inadaptados, estas son las consecuencias de las políticas educativas de los países. En EEUU, saben hacer muy bien unas cosas, pero educar a gente librepensante y autocrítica con ellos mismos es algo que se les escapa.
El adoctrinamiento está muy presente en sus aulas (y en su vida diaria), y esta es una de sus consecuencias.
Por supuesto, no digo que nosotros estemos mucho mejor...

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Ahí le has dado.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 11:14 am
por Tomassi
https://desinformemonos.org/las-7-propu ... -victoria/

Existe vida más allá de los medios de comunicación. Se llama gente y existe. Sean ignorantes, sabios o babuinos y votan. En ese enlace de IGnacio Ramonet están las causas de la victoria de Trump y están unas cuantas ocultaciones que no nos han llegado pero sí a la gente que ha votado en Usa.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 12:26 pm
por Pau
No llegará la sangre al río. ¿Son los presidentes de gobiernos los que deciden, o son las grandes multinacionales las que marcan el ritmo?

Los gobiernos son títeres del poder de dinero.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 3:03 pm
por Santburg
Estoy con Pau. Trump o Hillary, el tío Rockefeller esta sentado en la misma butaca.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 3:09 pm
por Duir
Siempre llega la sangre de alguien a algún rio con estas cosas. Al tiempo.

Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 3:46 pm
por rush81
Aquí tenemos unos cuantos millones de inadaptados, probablemente haya más en Andalucía que en Michigan, pero aquí hay sanidad, pensiones, educación gratuita, pagas, etc. Esto sería un polvorín. Si yo fuese un obrero de Michigan no tendría duda sobre a quien votar.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 4:23 pm
por Guillermo Luijk
Lo paradójico es que Trump dice que va a hacer de nuevo grande América (que por cierto no ha dejado de serlo en ningún momento, primera mentira) con ese obrero de Michigan, cuando América no es grande gracias a ningún obrero sino gracias a sus emprendores, y siempre ha sido así.

Como el tío empiece a dar la chapa con medidas proteccionistas (tanto comerciales como innmigratorias) irá precisamente contra lo que hizo grande a su país, el mercado y la competencia.

Salu2!

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 4:36 pm
por Linera68
Guillermo Luijk escribió:Lo paradójico es que Trump dice que va a hacer de nuevo grande América (que por cierto no ha dejado de serlo en ningún momento, primera mentira) con ese obrero de Michigan, cuando América no es grande gracias a ningún obrero sino gracias a sus emprendores, y siempre ha sido así.

Como el tío empiece a dar la chapa con medidas proteccionistas (tanto comerciales como innmigratorias) irá precisamente contra lo que hizo grande a su país, el mercado y la competencia.


Te olvidas, Guillermo, de que el mercado y la competencia harán grandes a unos, pero expulsan a muchos otros. Hoy hay, en todos los países occidentales, ingentes masas de personas que viven peor que antes y, lo que es más grave, que no encontrarán manera de vivir mejor. Simplemente no hay trabajo (digno, para vivir) para todos. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Los mandamos al espacio?

A mí Trump me espanta, pero trato todos los días con gente que se ve expulsada del sistema sin remedio, que pierde la esperanza, que malvive con un trabajo de sueldo miserable o que no lo tiene. Mientras el sistema no atienda a esos (que, afortunadamente, no somos ni tú ni yo, pero que existen), se expresarán como puedan.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 4:43 pm
por Guillermo Luijk
Linera68 escribió:Te olvidas, Guillermo, de que el mercado y la competencia harán grandes a unos, pero expulsan a muchos otros. Hoy hay, en todos los países occidentales, ingentes masas de personas que viven peor que antes y, lo que es más grave, que no encontrarán manera de vivir mejor. Simplemente no hay trabajo (digno, para vivir) para todos. ¿Qué hacemos con ellos? ¿Los mandamos al espacio?

A mí Trump me espanta, pero trato todos los días con gente que se ve expulsada del sistema sin remedio, que pierde la esperanza, que malvive con un trabajo de sueldo miserable o que no lo tiene. Mientras el sistema no atienda a esos (que, afortunadamente, no somos ni tú ni yo, pero que existen), se expresarán como puedan.


No me olvido de ellos y estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, de hecho creo que el sistema ideal es una socialdemocracia justa y honesta, sin mangantes ni por parte de los políticos, ni de las empresas, ni tampoco de los ciudadanos de a pie.

Lo que digo es que Trump habla de hacer que América vuelva a ser grande, y ni ha dejado de serlo ni lo ha hecho gracias a la clase obrera a la que se dirige y que le ha hecho ganar.

Salu2!

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 5:38 pm
por Corto
Ya les llegará a los que lo votaron el mágico momento de darse cuenta de lo que hicieron. Pero lo mismo habría pasado con Hilary. Las democracias burguesas no son democracias, son burguesasssssss...............

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 5:41 pm
por Arenaza
Efectivamente, Hilaria no es ningún mirlo blanco. No hay más que ver su actuación bélica mientras fue Secretaria de Estado que, según dicen las malas lenguas, estuvo inspirada en los intereses del famoso complejo industrial-militar.
Lo cual no es óbice para el trompa sea un impresentable.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 6:12 pm
por Santburg

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 6:17 pm
por Corto
Santburg escribió:http://www.ecorepublicano.es/2016/11/por-que-hillary-clinton-es-mucho-peor.html?m=1


Qué bueno, una publicación republicana..! Muchas gracias Sandburg. Cuando me cruzo con algo así me dan ganas de alguna vez conocer España...

Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 8:01 pm
por rush81
Guillermo Luijk escribió:Lo paradójico es que Trump dice que va a hacer de nuevo grande América (que por cierto no ha dejado de serlo en ningún momento, primera mentira) con ese obrero de Michigan, cuando América no es grande gracias a ningún obrero sino gracias a sus emprendores, y siempre ha sido así.

Como el tío empiece a dar la chapa con medidas proteccionistas (tanto comerciales como innmigratorias) irá precisamente contra lo que hizo grande a su país, el mercado y la competencia.

Salu2!


Silicon Valley no da de comer a 300 millones de habitantes. Los que construyeron el país durante el siglo XVIII y XIX, no sé si eran emprendedores u obreros, pero esa amplia base de trabajadores es la que permitió crear un mercado interno que desarrolla la producción para luego dar el salto internacional tras la Segunda Guerra Mundial. Y la emigración de principios del siglo XX nada tiene que ver con los flujos migratorios actuales. En ese momento actuaba como selección positiva, yendose lo mejor de europa. Hoy sin embargo funciona como elemento de expulsión negativa.

Australia tiene una legistacion ultrarestrictiva y es una economia de las mas competitivas y libres.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 8:33 pm
por Pau
Las elecciones no las ganó Trump, las perdió ella!!

Los americanos no le perdonan:

1.- Que no dejara a su marido cuando la Mónica Lewinsky le hizo la limpieza de sable a este. Demostró que su ambición de poder es superior a su dignidad.

2.- Que cuando Bill estaba de presidente, ella demostrara una y otra vez que es ella la que lleva los pantalones en casa (y en la casa blanca). Que era ella la auténtica presidenta y no él (de hecho, esta mujer tiene la voz mas varonil que Trump, y que su marido). El pueblo americano es muy tradicionalista, y la primera Dama hace obras benéficas y asiste a ciertas ceremonias. Lo que no hace es meterse en política como hizo ella.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 9:06 pm
por rush81
Pau escribió:Las elecciones no las ganó Trump, las perdió ella!!

Los americanos no le perdonan:

1.- Que no dejara a su marido cuando la Mónica Lewinsky le hizo la limpieza de sable a este. Demostró que su ambición de poder es superior a su dignidad.

2.- Que cuando Bill estaba de presidente, ella demostrara una y otra vez que es ella la que lleva los pantalones en casa (y en la casa blanca). Que era ella la auténtica presidenta y no él (de hecho, esta mujer tiene la voz mas varonil que Trump, y que su marido). El pueblo americano es muy tradicionalista, y la primera Dama hace obras benéficas y asiste a ciertas ceremonias. Lo que no hace es meterse en política como hizo ella.


Dicen que con Bernie Sanders como candidato las cosas podrían haber sido diferentes.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 10:21 pm
por templario
Sanders es el que querían los podemitas... No me gustan ni Hilary ni Trump. Supongo que nos venía mejor Hilary por temas de economía, pero quien sabe.

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Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Mié Nov 09, 2016 10:28 pm
por Jose Viegas
templario escribió:Sanders es el que querían los podemitas... No me gustan ni Hilary ni Trump. Supongo que nos venía mejor Hilary por temas de economía, pero quien sabe.

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Si, no olvidemos que España es uno de los grandes fabricantes de armamento de guerra, algo que le iba bien a Hilary.

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Jue Nov 10, 2016 1:38 pm
por xanan
Corto escribió:
Santburg escribió:http://www.ecorepublicano.es/2016/11/por-que-hillary-clinton-es-mucho-peor.html?m=1


Qué bueno, una publicación republicana..! Muchas gracias Sandburg. Cuando me cruzo con algo así me dan ganas de alguna vez conocer España...


Hola Corto, cualquier excusa es buena....., pero no te hagas ilusiones, los españoles votamos sistemáticamente a un partido podrido.... y monárquico. Aunque sinceramente, la monarquía es el menor de nuestros problemas y eso que soy pro-republica.....
Afortunadamente, cuando viajas conoces personas y no masas de votantes....

Por cierto, Patagonia es uno de esos lugares mágicos donde se quedó un trocito de mí.....Siempre que reviso las fotos (muy malas en mi primer viaje, algo mejores en el segundo intento...) solo pienso en volver de nuevo. En este caso la excusa serían las fotos.... :lol: , bueno y dejo constancia que la gente siempre ha sido muy cariñosa y amable con nosotros en Argentina
Saludos

Re: Trump y los inadaptados

NotaPublicado: Jue Nov 10, 2016 4:18 pm
por Doce
Yo creo que, el de los inadaptados, es un intento de volver al pasado. Sin suerte, porque no volverán.
Lo que sí noto es que el sistema se está agotando en sí mismo y viene haciéndolo desde la caída de la Unión Soviética. Tal vez las clases extractivas pensaron que desde entonces todo el monte era orégano y se está acabando el orégano...