Sinespejo

Por no saturar los otros dos hilos principales del coronavirus, abro éste porque me gustaría saber vuestra opinión sobre cuál será el futuro de nuestra sociedad en los meses o años siguientes.

Alguien dijo en los otros hilos que ya en los 60 había una gran mortalidad y epidemias tan peligrosas como ésta. No lo dudo, pero yo, que soy de la década anterior no puedo recordar algo tan devastador como esta pandemia. Tal vez en los 50 o primeros 60 hubo epidemias parecidas, pero, en todo caso, nuestra ignorancia era tal que no advertimos que, realmente, fuera un peligro para un gran número de personas, no había los medios de comunicación que hoy propagan las noticias con mucha más rapidez que la propia pandemia. Si acaso, logro recordar una preocupación muy sentida por los efectos de la polio que, fundamentalmente, ataca a la infancia. Pero ninguna de aquellas epidemias logró cambiar los hábitos de los españoles, y mucho menos después de superadas.

¿Cambiaremos en nuestras formas de saludo?
¿Seguiremos besándonos en las mejillas incluso entre desconocidos?
¿Llevaremos mascarillas como en la sociedad japonesa?
¿Nos alejaremos más socialmente?
¿Evitaremos las concentraciones?
¿Volveremos en masa y de forma inmediata a llenar bares y tascas?
Y, en fin, ¿cómo reaccionaremos, en general, cuando acabe totalmente el confinamiento?

De momento hablo por mí y por mis más allegados: creo que sí, de alguna manera, estableceremos más distancia entre personas, consciente o insconcientemente, y que algo de miedo se instalará en nosotros, no sé durante cuánto tiempo ni con qué profundidad.

Al principio no estoy seguro, pero con el tiempo:

No.
Sí.
No.
No.
No.
Por favor...
Como siempre, somos latinos, no tenemos arreglo

xprim escribió:Al principio no estoy seguro, pero con el tiempo:

No.
Sí.
No.
No.
No.
Por favor...
Como siempre, somos latinos, no tenemos arreglo

Totalmente de acuerdo en todo.

Yo no estoy tan seguro. No hemos tenido una experiencia como ésta, ni lejanamente parecida. Y parece que este virus se quedará y ni siquiera el verano, nuestro verano, estamos seguros de que le afectará.

Cuando haya mascarillas a 10 cts. ya veremos, seguro que habrá muchas más por la calle, pero posiblemente esta práctica pasará con el tiempo, ¿meses, años?.

Ojalá que nuestro modo de vida no se vea alterado demasiado, pero no las tengo todas conmigo.

Es verdad que si le preguntas a muchos, lo primero que dicen es que están deseando que se acabe la cuarentena para tirarse a los bares a tapear. Y que la gente, españoles y extranjeros sobre todo, estén tan hambrientos de vivir que retomen las ansias de viajar y pasar las vacaciones en España.

Pero todavía falta mucho tiempo.

Yo no sé qué pasará en el futuro, pero puedo decir que estoy deseando volver a reunirme con mis amigos a tomar una caña, a besar a faliliares y amigos, incluso a los menos allegados.

Quiero pensar que una vez pasada la epidemia y carente de peligro al contagio, la situación vivida no me haga despegarme de los sentimientos y costumbres tan cercanas como tenemos.

Creo, que lo que sí nos hará, es enseñarnos a que cuándo algo parecido vuelva a pasar (que pasará), poner medios y remedios antes y no esperar a que se desate el desastre para llevarlos a cabo.

Un saludo.

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Maldoror escribió:Yo no estoy tan seguro. No hemos tenido una experiencia como ésta, ni lejanamente parecida. Y parece que este virus se quedará y ni siquiera el verano, nuestro verano, estamos seguros de que le afectará.

Cuando haya mascarillas a 10 cts. ya veremos, seguro que habrá muchas más por la calle, pero posiblemente esta práctica pasará con el tiempo, ¿meses, años?.

Ojalá que nuestro modo de vida no se vea alterado demasiado, pero no las tengo todas conmigo.

Es verdad que si le preguntas a muchos, lo primero que dicen es que están deseando que se acabe la cuarentena para tirarse a los bares a tapear. Y que la gente, españoles y extranjeros sobre todo, estén tan hambrientos de vivir que retomen las ansias de viajar y pasar las vacaciones en España.

Pero todavía falta mucho tiempo.

Yo estoy seguro de que mucho va a cambiar, como mínimo que la gente siga lavando mucho más las manos. Desde luego yo, que nunca he sido muy de besos y abrazos, no me importa nada el cambio.

" Si lo que quieres es vivir cien años, no vivas como lo hago yo ".

Se habla de costumbres, besos y abrazos...
¿Pero y de forma de pensar?
¿De valorar más cosas que antes no pensábamos?
¿...?

walito escribió:Se habla de costumbres, besos y abrazos...
¿Pero y de forma de pensar?
¿De valorar más cosas que antes no pensábamos?
¿...?

Completamente, si después de un tiempo todo sigue igual, habrá sido otra tragedia, todo esto no habrá servido para nada.

¿Valoraremos más aquellas cosas que ahora no podemos disfrutar?, ¿disfrutaremos como de un juguete nuevo de la familia, de los amigos, de las cosas bellas?, sí pero ¿durante cuánto tiempo?

¿Dedicaremos más dinero a la sanidad?, ¿a esos sanitarios ahora tan ensalzados?, ¿seremos más indulgentes con el resto de la sociedad, con los que se equivocan, con los que nos contrarían?.

Mucho me equivocaría si las buenas intenciones duran mucho. Desde luego, mucho menos que el recuerdo del coronavirus que, eso sí, creo que tardaremos en olvidar salvo que pudiera ser erradicado por completo.

No se que pasara, pero tengo a la familia desgastadas de abrazos, estoy loco por salir y abrazar a alguien mas, con esto quiero decir que a mi no me va a cambiar.
Del resto no lo se.

al principio un poco de respeto hacia el contacto pero una vez haya vacuna y/o tratamiento eficaz contra el coronavirus volveremos a ser como antes en poco tiempo

Se instalará el miedo en nosotros y perderemos "La Libertad"

Y costará mucho de recuperar.

No veo por qué tendríamos que dejar de ser latinos para convertirnos en secos japoneses.
Pero hay otros avisos de cambio que pueden ser más interesantes. Ver Financial Times

Pau escribió:Se instalará el miedo en nosotros y perderemos "La Libertad"

Y costará mucho de recuperar.

Solamente si permites que eso ocurra dentro de tí. Te aseguro que no voy a perder la mía y no voy a dejar que el miedo gobierne mi vida. Una cosa es precaución y la otra sometimiento...

xanan escribió:

Pau escribió:Se instalará el miedo en nosotros y perderemos "La Libertad"

Y costará mucho de recuperar.

Solamente si permites que eso ocurra dentro de tí. Te aseguro que no voy a perder la mía y no voy a dejar que el miedo gobierne mi vida. Una cosa es precaución y la otra sometimiento...

Si, y yo pienso hacer lo mismo, pero la sociedad es un ente a parte de nosotros.

Algo que debería cambiar y que tiene que cambiar es volver a tener la sanidad que creíamos que teníamos. Y para eso hace falta dinero, establecer prioridades, aumentar el número de sanitarios en primaria.

Otra enseñanza que debemos extraer es que no podemos delegar la fabricación de elementos esenciales allá donde el coste es más favorable porque ocurrirá lo que ahora: no nos abastecen y no podemos autoabastecernos: hemos perdido casi un mes.

Y que aunque han salido millones de virólogos en España, me parece que "muchos" de ellos no tienen la cualificación suficiente Así que toca cuidar esta especialidad y darle los medios necesarios para que nos protejan bien en la segunda ola del coronavirus, bien en las posibles epidemias que van a surgir.

Sólo cambiará que, ante nuevas alarmas, la reacción será más automática por parte de los ciudadanos. Por parte de los gobiernos, no estoy tan seguro.

Mientras no haya alarmas, no creo que cambie gran cosa.

¿Otro posible cambio después de la pandemia?

https://www.xatakafoto.com/opinion/podr ... K+ON+TITLE

Al igual que Japón podría replantearse volver a fabricar sus cámaras en Japón, así otras naciones deberán replantearse si es oportuno dar a China un poder tan inmenso solo a cambio de abaratar costes, dejando desabastecida la producción nacional. Y mientras pase más tiempo, posiblemente más difícil será revertir la situación. Así que ahora puede ser el momento de que las naciones se replanteen qué industria quieren dejar en manos de otros, dependiendo de esas otras naciones para su propio consumo en cuestiones vitales para la defensa, la salud o el bienestar.

Veremos...

Buenas, hay algo que quizás nos haga pensar, y de ahí a lo mejor el cambio y es la cantidad de contenido multimedia que estamos consumiendo, no sólo en redes si no en tv, que se produce con calidades medias o bajas y nos están sirviendo. Incluso las cadenas en streaming han bajado la calidad para no saturar las redes y nadie ha puesto el grito en el cielo.

A ver si con eso no apeamos de la escalada de la calidad en las cámaras y no cambiamos tanto y hacemos más fotos.

Una simple reflexión.

Saludos y cuidaros.


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En Buenos Aires estamos avizorando algunos cambios en términos de vida cotidiana. Por ejemplo, tenemos unos pocos impuestos, los de la ciudad, que no se pueden pagar por online banking y hay que molestarse físicamente hasta un punto de pagos. Para esos pagos tendremos días de la semana según nuestro último número de DNI. Y además sólo se podrá pagar hasta cuatro facturas por persona, lo que obligará a algunos administradores de consorcios a bancarizar a sus edificios/clientes, y tendrán que poner en claro sus ingresos. E impuestos.
Quizá tengamos unas cuantas de esas pequeñas transformaciones horizontalizantes que de un modo u otro harán un poquito más deslizante la la vida cotidiana...

Después del coronavirus (y otras cosas que vendrán) podríamos dirigirnos hacia un mundo en el que perderemos la libertad y ganaremos el miedo. Lo he dicho mas atrás y ahora voy a poner ejemplos:

.- Se terminará el dinero físico. Todo se pagará virtualmente. De hecho podríamos terminar haciendo lo que algunos comunistas hace años que piden: el dinero de nuestro banco caducará, y así no se podrá amasar, capitalizar ... (hasta cierto punto). El dinero se moverá si o si. Menos libertad.

.- Todos estaremos obligados a llevar una pulsera que será un localizador, y un medidor de temperatura. El que circule con mas de 37º de temperatura corporal será localizado y enviado a su casa si hace falta a hostias (o bien obligado a ir a un ambulatorio o a Urgencias).
En la actualidad olvidaros de apagar el localizador GPS de vuestro móvil porque antes de que estos tuvieran GPS, ya nos localizaban por triangulación entre repetidores, y encima es muy fácil de hacer. En todo caso lo apagas.
Y cuando salgamos de cierta zona acotada !!! Nos podrán preguntar: "oiga, usted a donde va?"
Y en tu pasaporte tendrás un registro de patologías y un índice febril. Si ven que no estas bien respecto a tu media te puedes quedar en la terminal. Y a callar. Y olvídate de ir a una manifestación si no certificas tu excelente estado de salud. Las manifas en el centro de la ciudad se van a acabar.
Libertad ....

.- Si alguno de vosotros en casa enferma, todos los habitantes de esa casa entraran en cuarentena automáticamente. Por si acaso. Libertad ....

.- Los depósitos privados pueden llegar a estar en peligro, ya que si el Estado sigue endeudándose, sus acreedores Internacionales (FMI, China o quien sea) podrán obligar al Estado a tirar de todos sus recursos para satisfacer la deuda (mas bien, los intereses de la deuda). Miedo financiero a diferentes niveles. Miedo ...

.- A largo plazo, vehículos de transporte que te pondrán multas. Terminarás tu trayecto y cuando pares el coche: "tienes 300 € de multa y 2 puntos menos". ¿Vamos a conducir coches super-hackerizados que no nos puteen? Otra pérdida de libertad. O eso o nos quedamos en casa porque a la mínima nos va a caer una multa. Miedo.... luego optaríamos por la tranquilidad del hogar. Todos en casa controlados y .... acotados. Libertad ....

.- Cuando lleguen a ser funcionales los ordenadores cuánticos (y ya los están desarrollando), la capacidad auditiva y de vigilancia de todo lo que hagamos (por ejemplo lo que hablemos o escribamos en un foro) será tan grande que se podrá juzgar a la gente antes incluso de que delinca. La libertad de expresión, el poder desahogarse se verán comprometidos, verbal o por escrito. Las escuchas para detectar un posible caso de terrorismo serán mucho mas fáciles. Ya se han aventurado a decir que el poder de un ordenador cuántico es tal que una única unidad podrá sustituir a todos los ordenadores actuales del planeta. Las redes sociales: whatsapp, Telegram, Twiter, FB etc estarán obligadas a pasar por el filtro de la inteligencia artificial (IA de los cojones). Mas miedo .... (lo que podrá hacer una cámara con procesador cuántico ... haaaaggg)

.- Veremos un personaje como el Juez Dread? (el de la peli de Stallone). La judicatura no puede esperar eternamente. ¿Veremos policías jueces? Que miedo da eso ...... miedo y falta de libertad.

.- Para mover la economía, una de las cosas que se hace es ir cambiando el coche. Ahora vienen los híbridos, y los eléctricos. Y luego serán de hidrógeno, porque el litio flipas lo que contamina. Control de nuestras finanzas. Compras o renovación de vehículos obligadas. Perdida de libertad ...

.- Ayer mi hijo me comentó que a partir del 10 de Mayo tendremos 1h al día para salir ..... eso ahora, pero con el tiempo tendremos un crédito personal. Ir a tomar una copa y estar mas de ... por ejemplo 3 horas. Olvídalo. Libertad ....

BASTA YA !!

Puedo poner mas ejemplos de cambios que podrían llegar, pero os digo una cosa: prefiero abrazar la muerte que vivir en esa mierda de mundo post apocalíptico que ya se vislumbra a no muy largo plazo. Ayer mi hijo me dice: si ocurre todo eso me voy de este país. Le digo: será mundial ! Dice: pues al tercer mundo.

Lo siento. No he dormido bien.

Joer Pau te da para escribir la secuela de 1984.

También puedes contarle a tu hijo que hay niños que sólo por vivir en otros países, en lugar de no poder salir de casa lo tienen que hacer a la fuerza, de madrugada y con lo puesto, porque les han empezado a caer bombas en la cabeza y toda la familia ha tenido que emigrar a otro lugar donde no les tratarán todo lo amablemente que un niño merece, pero no se suicidan. También le puedes decir que hace solo un siglo más del 80% de la población mundial, y por lo tanto de los niños, vivía por debajo del umbral de la pobreza (hoy es menos del 20%) y no pensaban en suicidarse sino en salir adelante.

Igual por comparación concluye que no está tan mal la vida que le ha tocado vivir. Una cosa buena que puede traernos esta experiencia es tomar conciencia por un lado de lo privilegiados que somos, y por otro de la fragilidad de nuestro estilo de vida, que un bichito que ni siquiera se puede ver ha sido capaz de cambiar de un plumazo sin entender de razas, religiones, nacionalidades o riquezas. La única delicadeza que ha tenido este virus es precisamente cebarse principalmente con los mayores y poco o nada con los niños.

Salu2!

Pau escribió:
Puedo poner mas ejemplos de cambios que podrían llegar, pero os digo una cosa: prefiero abrazar la muerte que vivir en esa mierda de mundo post apocalíptico que ya se vislumbra a no muy largo plazo. Ayer mi hijo me dice: si ocurre todo eso me voy de este país. Le digo: será mundial ! Dice: pues al tercer mundo.

Lo siento. No he dormido bien.

Hombre, ya puestos a pensar en un futuro distópico, prefiero ese que nos recreas al de Mad Max, sólo por poner un ejemplo.
Creo que sería bastante peor para tu hijo.
En cualquier caso, al menos de momento, no creo que se vayan a producir ninguna de las dos situaciones. Seguramente lo pasaremos peor pero no hasta esos extremos.

Juankinki escribió:Hombre, ya puestos a pensar en un futuro distópico, prefiero ese que nos recreas al de Mad Max, sólo por poner un ejemplo.
Creo que sería bastante peor para tu hijo.
En cualquier caso, al menos de momento, no creo que se vayan a producir ninguna de las dos situaciones. Seguramente lo pasaremos peor pero no hasta esos extremos.

Dicen los psicólogos que los optimistas vivís mejor, pero cuando os la arreáis, es mas fuerte.