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20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Vie Sep 19, 2014 6:09 pm
por matanga
Muchachos,
Cambie la maquina, a la gf1 que tenía se la daré a mi madre, pensaba dejarle el 20 mm 1.7.
La omd em5 me vino con el 17 mm 1.8. Leí que es mejor en cto a velocidad, calidad óptica igual.
Para retratos sirve?
Saludos

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Vie Sep 19, 2014 6:19 pm
por Linera68
Depende para qué retratos, y qué busques con ellos. ¿Te valía el 20mm? Si la respuesta es no, pues menos te valdrá el 17mm. Si la respuesta es sí, entonces el 17mm te dará una perspectiva más abierta, con algo más de distorsión si te acercas para lograr un primer plano. Ahora están bastante de moda estos retratos con angulares, y aunque a mí no suelen gustarme mucho, los hay logrados. Para retratos ambientados irá mucho mejor.

Una simple búsqueda en Flickr (en este caso retratos hechos con una Fuji X100, que lleva un 35mm equivalente) te puede ayudar a decidirte.

Saludos ;)

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Dom Sep 21, 2014 3:43 pm
por Guillermo Luijk
Para retratos 20 y 17 son cortos, piensa que si te acercas a menos de 1-2m del sujeto su cara aparecerá deformada. 25, 45 y 75, dependiendo de si se quieren retratos de cuerpo, torso o primeros planos respectivamente.

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Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Mar Sep 23, 2014 11:26 pm
por Manuso
Tengo el 20 y es una especie de todoterreno ya que puedes hacer paisajes, urbano, callejero y hasta retrato, pero no es la optica ideal para retrato, en equivalencia al formato tradicional es un 40mm, no distorsiona tanto, pero no te brinda la perspectiva que un telefoto, no obstante puedes hacer cosas interesantes con el, aunque casi no lo uso porque tengo un 25mm y para retratos me defiendo con el macro 60mm.

El 17 no lo conozco, pero de antemano lo descartaria para retratos, las focales mientras mas cortas mas deforman y mas alargan la cara y no te dan retratos tan buenos. Entre estos dos me quedaria con el 20, pero si quieres hacer buenos retratos vete al 45mm.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Dom Sep 28, 2014 11:34 am
por Guillermo Luijk
Manuso escribió:las focales mientras mas cortas mas deforman y mas alargan la cara y no te dan retratos tan buenos. Entre estos dos me quedaria con el 20, pero si quieres hacer buenos retratos vete al 45mm.

Solo apuntar que lo que deforma no es la focal sino la distancia a la que te colocas del sujeto, lo que ocurre es que como ésta va condicionada a la focal erróneamente se atribuye a ella la deformación. Un 17mm y un 75mm producen la misma perspectiva y deformación siempre que estemos a la misma distancia del sujeto.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Mié Oct 01, 2014 2:10 pm
por matanga
Entendido muchachos!

Ahora tendré que conseguir el 45 mm a buen precio!

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 10:37 am
por nachh
El 60mm 2.8 de sigma es otra opcion y mas económica.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 11:23 am
por Andres
O el 30mm de sigma, también muy económico. Es el que yo uso para retratos y encantado.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 5:01 pm
por Manuso
Guillermo Luijk escribió:
Manuso escribió:las focales mientras mas cortas mas deforman y mas alargan la cara y no te dan retratos tan buenos. Entre estos dos me quedaria con el 20, pero si quieres hacer buenos retratos vete al 45mm.

Solo apuntar que lo que deforma no es la focal sino la distancia a la que te colocas del sujeto, lo que ocurre es que como ésta va condicionada a la focal erróneamente se atribuye a ella la deformación. Un 17mm y un 75mm producen la misma perspectiva y deformación siempre que estemos a la misma distancia del sujeto.

Creo que es una verdad a medias, con un 20 te acercas y haces un retrato frontal no habra perceptualmente deformacion, intenta hacer el mismo retrato con un telefoto y veras que la cara del sujeto se ve mas delgada con el 20 y hablo de retrato tradicional donde no hay perspectiva. Los tele fuera del tema de la perspectiva indiscutiblemente son los ideales para retratos, son los especialistas en el asunto, el sujeto siempre tiene un mejor caracter y aspecto, exceptuando si quieres buscar un efecto determinado con una focal corta, lo cual no queire decir que con una focal corta no puedas hacer un buen retrato.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 7:27 pm
por Guillermo Luijk
No se muy bien qué has querido explicar Manuso, pero no es ninguna verdad a medias: la deformación viene única y exclusivamente de la distancia a la que nos coloquemos del sujeto, no de la focal usada.

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Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 8:01 pm
por Manuso
Guillermo Luijk escribió:No se muy bien qué has querido explicar Manuso, pero no es ninguna verdad a medias: la deformación viene única y exclusivamente de la distancia a la que nos coloquemos del sujeto, no de la focal usada.

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Para hacer el mismo retrato con una focal corta y una larga obligatoriamente necesitaras distintas distancias, en el caso de la corta quizas no salga deformado ante el ojo humano, pero ese mismo retrato hecho con el mismo sujeto y otra focal mas larga te hara ver que el que hiciste con una focal corta se ve algo mas delgado. No hay truco en ello.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Jue Oct 02, 2014 8:06 pm
por walito
Sip, así es, lo que pasa es q con un 20mm m43 puedes hacer una foto de la cara entera mucho más cerca que con un 45mm. Con un 45 te pondrás a, digamos, metro y medio??, y si a esa misma distancia sacas la toma con el 20mm sacas cuerpo, pero si recortas el retrato es el mismo.
Simplificando la óptica, es todo perspectiva cónica, y el objetivo hace mayor o menor recorte de ella.

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Sab Oct 04, 2014 9:55 pm
por Guillermo Luijk
Manuso escribió:Para hacer el mismo retrato con una focal corta y una larga obligatoriamente necesitaras distintas distancias, en el caso de la corta quizas no salga deformado ante el ojo humano, pero ese mismo retrato hecho con el mismo sujeto y otra focal mas larga te hara ver que el que hiciste con una focal corta se ve algo mas delgado. No hay truco en ello.

Lo que he querido decir y mantengo es que ese "se ve algo más delgado" que comentas se debe precisamente al cambio de distancia, no al cambio de focal. Cuando una variable impacta en algo que hago, en este caso hablamos de la perspectiva y la deformación de los retratos, me gusta saber qué variable es y cuál no es, por mucho que unas puedan llegar condicionar a otras. En el tema que nos ocupa, la focal no influye en la perspectiva, la distancia sí. Si estamos de acuerdo en esto nada que añadir.

En resumen:
VARIABLE -> EFECTO
--------------------------
Focal -> ángulo de visión
Distancia al sujeto -> perspectiva

Re: 20 mm 1.7 o 17 mm 1.8 para retratos

NotaPublicado: Sab Oct 04, 2014 9:59 pm
por Guillermo Luijk
walito escribió:Sip, así es, lo que pasa es q con un 20mm m43 puedes hacer una foto de la cara entera mucho más cerca que con un 45mm. Con un 45 te pondrás a, digamos, metro y medio??, y si a esa misma distancia sacas la toma con el 20mm sacas cuerpo, pero si recortas el retrato es el mismo.
Simplificando la óptica, es todo perspectiva cónica, y el objetivo hace mayor o menor recorte de ella.


Exacto. Si haces el retrato con un 20mm y con un 45mm desde la misma distancia, la cara tendrá exactamente la misma deformación en ambos, simplemente el hecho con 20mm tendrá más porción de escena en el encuadre. Esto demuestra que la focal no afecta a la perspectiva ni a la deformación de los retratos.