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Comparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 1:58 pm
por El Nen
Hola y gracias de antemano!
Vereis, necesito un Gran angular para un proyecto quque tengo entre manos, Tengo un M.Zuiko 9-18 mm y se me ha puesto a tiro (a buen precio y para vídeo) un Samyang 7.5
SAbiendo que gano un 1,5mm (que en mi caso y para mi máquina es ganar un 4.1mm ya quew el factir de multiplicación es de x2,77)
Sabiendo también que es algo más luminoso y que además es una lente fija...

¿VALE LA PENA COMPRARLO? .. POR CALIDAD?... POR EL 4,1mm de más? ... o no vale la pena?

Muchas gracias

SALUT! ;)

El Nen

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 2:11 pm
por rush81
No se si sabes que el Samyang es un ojo de pez.

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 4:25 pm
por El Nen
rush81 escribió:No se si sabes que el Samyang es un ojo de pez.


Hola Rush81... si, lo sé. Eso no es inconveniente.
Gracias por la respuesta ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 4:29 pm
por Pau
Respuesta imposible. Es comparar un huevo con una castaña.

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 4:51 pm
por El Nen
Pau escribió:Respuesta imposible. Es comparar un huevo con una castaña.


Hola Pau, quizá no me exprese bien.... me refiero a si vale la pena esa lente...
Hay que tener en cuenta que dado el elveado factor de multiplucación de mi cámara (un x2,77 una bmpcc) no es como la mayoría de las que hay aqui, que multiplican x2 y que por consiguiente los encuadres son diferentes (ejemplo)
http://3.bp.blogspot.com/-OuXRM3AtLaM/V ... %2Bf11.jpg
mi cámara es el cuadro verde y es de video.

Muchas gracias

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 6:05 pm
por Pau
Pues xiquet, sigo sin saberte responder. :cry:

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 9:04 pm
por Eznado
A ver si no la liamos.
Yo soy el primero que NO los compararía pues como ya te han dicho uno es un ultragranangular:
- Las lineas rectas de la escena se conservan rectas en la imagen obtenida.
- Las formas "orgánicas" o "redondeadas" de la escena aparecerán deformadas hacia lo "oval", tanto más cuanto más próximas a las esquinas se encuentren.

...y el otro es un ojo de pez:
- Las lineas rectas RADIALES (las que pasan o pasarían, si se extendieran, por el centro) de la escena se conservarán rectas en la imagen obtenida.
- Las lineas rectas NO-radiales (el resto) de la imagen aparecerán fuertemente curvadas en la imagen obtenida tanto más cuanto más alejadas del centro.
- Las formas "orgánicas" o "redondeadas" de la escena conservarán su apariencia "circular" (lo que incluye a las caras de las personas, resultando "retratos" más "naturales").

Ahora bien... sabido todo eso... es obvio que lo que te atrae es disponer de la menor distancia focal posible para el formato y los 20,77mm de focal equivalente que conseguirías es lo que "te mueve" a considerar su compra... pues bien... si no olvidas que a pesar de la conversión y el "recorte" lo que vas a obtener sigue siendo una imagen de ojo de pez, con las cualidades ya citadas, entonces mi opinión es que puedes comprarlo tranquilamente.

Yo tengo el Zuiko OM Fisheye 16mm f/3,5 para formato de 35mm (ojo de pez rectangular de 180º de amplitud en la diagonal) y también el Body Cap Lens Olympus 9mm f/8 para formato Micro Cuatro Tercios (ojo de pez rectangular incompleto de 140º de amplitud en la diagonal).

Aparte de otras consideraciones te diré que el primero, lo use muchas veces sobre cámaras Cuatro Tercios en las que se convertía en un 32mm de focal equivalente pero que dejé de hacerlo por que obviamente y a pesar de que el "recorte" me dejaba la zona central , la imagen seguía siendo la procedente de una imagen de ojo de pez y que por tanto, la distorsion "en barrilete" natural de esas ópticas segúia siendo muy evidente, en particular en escenas de calle con presnecia de lineas arquitectónicas.

En definitiva, que tu obtendrás una imagen más amplia (incluso que la de un granangular de 21mm equivalentes) pero que sin duda tendrá el caracter de una imagen de ojo de pez.

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 9:11 pm
por Raptor7
Yo lo tengo y, aunque no soy de grandes angulares, me parece el objetivo más divertido y sorprendente que tengo. Encima da buena nitidez, es pequeño y no pesa nada (con lo que lo puedes llevar siempre encima), y, por último, es económico. No creo que se pueda pedir mucho más...

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 9:16 pm
por Eznado
Aquí un par de ejemplos de lo que te dije antes... el Zuiko OM FE 16/3,5 montado en una E-330 y por tanto dando la imagen de un 32mm equivalente pero... ¡¡Ojo de Pez!!

ImagenCalle Balborraz 01 by eznado, en Flickr

ImagenArco de Doña Urraca 01 by eznado, en Flickr

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Vie Jul 22, 2016 10:37 pm
por soyeltroll
Yo utilizo mi samyang como ultrangular, no como ojo de pez, corrijo distorsion con el Lr y a veces recorto un poco, y estoy encantando, con un rectilineo me ahorraria trabajo y conseguiria mas nitidez en las esquinas, pero viendo los que cuestan, paso.
El 9-18mm me parece ideal como objetivo viajero, paisajistico, por tamaño(retractil), peso insignificante y buen AF, pero vale lo que vale y si sabes editar te puedes apañar con el ojo de pez.

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Dom Jul 24, 2016 8:25 am
por arthurlee
Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar. Desconozco con qué adaptador podrás utilizar ambos objetivos y qué tal funcionan. Supongo que los tendrás que utilizar con enfoque manual, lo cual para video no es ningún problema, al contrario. Si todo ese tema lo controlas y la pregunta va acerca de la calidad del objetivo, cómpralo sin miedo porque es magnífico, quizás sea de los objetivos más nítidos de todo el sistema micro 4/3 y además para mí tiene un algo especial en cuanto a colores y contraste.

Saludos

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Dom Jul 24, 2016 8:29 am
por soyeltroll
arthurlee escribió:Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar.
Saludos


Tiene una Black Magic, montura m4/3 pero sensor algo mas pequeño
https://www.blackmagicdesign.com/es/pro ... nemacamera

Por cierto, que ya que eres de los pocos que tienes una de estas, que tal el AF?

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Dom Jul 24, 2016 12:59 pm
por arthurlee
soyeltroll escribió:
arthurlee escribió:Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar.
Saludos


Tiene una Black Magic, montura m4/3 pero sensor algo mas pequeño
https://www.blackmagicdesign.com/es/pro ... nemacamera

Gracias!

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Dom Jul 24, 2016 1:31 pm
por aremesal
Eznado escribió:Aquí un par de ejemplos de lo que te dije antes... el Zuiko OM FE 16/3,5 montado en una E-330 y por tanto dando la imagen de un 32mm equivalente pero... ¡¡Ojo de Pez!!

ImagenCalle Balborraz 01 by eznado, en Flickr

ImagenArco de Doña Urraca 01 by eznado, en Flickr

¡Has estado por mi ciudad! [emoji2]

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:06 am
por El Nen
Pau escribió:Pues xiquet, sigo sin saberte responder. :cry:


Gràcies PAu! no te preocupes ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:10 am
por El Nen
Eznado escribió:A ver si no la liamos.
Yo soy el primero que NO los compararía pues como ya te han dicho uno es un ultragranangular:
- Las lineas rectas de la escena se conservan rectas en la imagen obtenida.
- Las formas "orgánicas" o "redondeadas" de la escena aparecerán deformadas hacia lo "oval", tanto más cuanto más próximas a las esquinas se encuentren.

...y el otro es un ojo de pez:
- Las lineas rectas RADIALES (las que pasan o pasarían, si se extendieran, por el centro) de la escena se conservarán rectas en la imagen obtenida.
- Las lineas rectas NO-radiales (el resto) de la imagen aparecerán fuertemente curvadas en la imagen obtenida tanto más cuanto más alejadas del centro.
- Las formas "orgánicas" o "redondeadas" de la escena conservarán su apariencia "circular" (lo que incluye a las caras de las personas, resultando "retratos" más "naturales").

Ahora bien... sabido todo eso... es obvio que lo que te atrae es disponer de la menor distancia focal posible para el formato y los 20,77mm de focal equivalente que conseguirías es lo que "te mueve" a considerar su compra... pues bien... si no olvidas que a pesar de la conversión y el "recorte" lo que vas a obtener sigue siendo una imagen de ojo de pez, con las cualidades ya citadas, entonces mi opinión es que puedes comprarlo tranquilamente.

Yo tengo el Zuiko OM Fisheye 16mm f/3,5 para formato de 35mm (ojo de pez rectangular de 180º de amplitud en la diagonal) y también el Body Cap Lens Olympus 9mm f/8 para formato Micro Cuatro Tercios (ojo de pez rectangular incompleto de 140º de amplitud en la diagonal).

Aparte de otras consideraciones te diré que el primero, lo use muchas veces sobre cámaras Cuatro Tercios en las que se convertía en un 32mm de focal equivalente pero que dejé de hacerlo por que obviamente y a pesar de que el "recorte" me dejaba la zona central , la imagen seguía siendo la procedente de una imagen de ojo de pez y que por tanto, la distorsion "en barrilete" natural de esas ópticas segúia siendo muy evidente, en particular en escenas de calle con presnecia de lineas arquitectónicas.

En definitiva, que tu obtendrás una imagen más amplia (incluso que la de un granangular de 21mm equivalentes) pero que sin duda tendrá el caracter de una imagen de ojo de pez.


Más claro imposible!!!
muchas gracias por la explicación.

salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:12 am
por El Nen
Raptor7 escribió:Yo lo tengo y, aunque no soy de grandes angulares, me parece el objetivo más divertido y sorprendente que tengo. Encima da buena nitidez, es pequeño y no pesa nada (con lo que lo puedes llevar siempre encima), y, por último, es económico. No creo que se pueda pedir mucho más...


divertido+buena nitidez+pequeño+ECONOMICO ... creo que me estais convenciendo!!

El hecho de "compararlo" era por si teniendo uan focal "cercana" valía la pena la inversión ... y creo que me estais convenciendo!!
Muchas gracias

Salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:14 am
por El Nen
Eznado escribió:Aquí un par de ejemplos de lo que te dije antes... el Zuiko OM FE 16/3,5 montado en una E-330 y por tanto dando la imagen de un 32mm equivalente pero... ¡¡Ojo de Pez!!

ImagenCalle Balborraz 01 by eznado, en Flickr

ImagenArco de Doña Urraca 01 by eznado, en Flickr


Fantásticos ejemplos.... MUCHAS GRACIAS DE NUEVO!!!

salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:17 am
por El Nen
soyeltroll escribió:Yo utilizo mi samyang como ultrangular, no como ojo de pez, corrijo distorsion con el Lr y a veces recorto un poco, y estoy encantando, con un rectilineo me ahorraria trabajo y conseguiria mas nitidez en las esquinas, pero viendo los que cuestan, paso.
El 9-18mm me parece ideal como objetivo viajero, paisajistico, por tamaño(retractil), peso insignificante y buen AF, pero vale lo que vale y si sabes editar te puedes apañar con el ojo de pez.



Bueno bueno bueno.... pues sabiendo eso, me anima mas la compra. Crregir y retocar forma parte del porceso de video :twisted:
Si algún día quieres testear el 9-18, cuenta con el mio por València.
Gracias por la info.

salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:23 am
por El Nen
arthurlee escribió:Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar. Desconozco con qué adaptador podrás utilizar ambos objetivos y qué tal funcionan. Supongo que los tendrás que utilizar con enfoque manual, lo cual para video no es ningún problema, al contrario. Si todo ese tema lo controlas y la pregunta va acerca de la calidad del objetivo, cómpralo sin miedo porque es magnífico, quizás sea de los objetivos más nítidos de todo el sistema micro 4/3 y además para mí tiene un algo especial en cuanto a colores y contraste.

Saludos


Uso una Blackmagic poket, en m4/3... lo del enfoque manual no es ningún porblema, es mas, es una satisfacción!!!
Lo de la calidad el objetivo es loq ue me creocupaba, y ya me lo has aclarado
Así que muchas gracias por la respuesta.

salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:26 am
por El Nen
soyeltroll escribió:
arthurlee escribió:Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar.
Saludos


Tiene una Black Magic, montura m4/3 pero sensor algo mas pequeño
https://www.blackmagicdesign.com/es/pro ... nemacamera

[url]Por cierto, que ya que eres de los pocos que tienes una de estas, que tal el AF?[/url]


pues según el objetivo... pero NO FALLA! además tiene un focus peaking muy muy bueno y teniendo en cuenta que es video y no foto está bastante bien... eso si, lento!... mi mano es más rápida!
Como ya te he "invirtado" antes a testear el 9-18mm... podrás ver la bmpcc y opinar tu mismo... si quieres, claro!

salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:28 am
por El Nen
arthurlee escribió:
soyeltroll escribió:
arthurlee escribió:Por el factor de recorte que mencionas, 2.77, entiendo que tienes alguna Nikon 1 o similar.
Saludos


Tiene una Black Magic, montura m4/3 pero sensor algo mas pequeño
https://www.blackmagicdesign.com/es/pro ... nemacamera

Gracias!



Salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 9:30 am
por El Nen
aremesal escribió:
Eznado escribió:Aquí un par de ejemplos de lo que te dije antes... el Zuiko OM FE 16/3,5 montado en una E-330 y por tanto dando la imagen de un 32mm equivalente pero... ¡¡Ojo de Pez!!
en Flickr
¡Has estado por mi ciudad! [emoji2]


pues muy chula tu ciudad!

Salut! ;)

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 10:59 am
por Eznado
aremesal escribió:
Eznado escribió:Aquí un par de ejemplos...

¡Has estado por mi ciudad! [emoji2]


Alvaro... no me seas "mamonazo"... sabes de sobra que yo también soy de Zamora... repasa tu correo y verás que tenemos una cerveza pendiente...
;)

El Nen escribió:
Eznado escribió:A ver si no la liamos.
Yo soy el primero que NO los compararía...


Más claro imposible!!!
muchas gracias por la explicación.

salut! ;)

No hay de qué, Nen, suerte con la decisión.

Re: Cmparativa M.Zuiko 9-18 mm vs Samyang 7.5

NotaPublicado: Mar Jul 26, 2016 12:18 pm
por aremesal
Eznado escribió:
aremesal escribió:¡Has estado por mi ciudad! [emoji2]


Alvaro... no me seas "mamonazo"... sabes de sobra que yo también soy de Zamora... repasa tu correo y verás que tenemos una cerveza pendiente...


Joer, tengo un lío de foreros... no se porqué al ver las fotos te relacioné con Valencia, tú verás... :oops: :?

Cierto que tenemos esa birra pendiente... ahora en verano iré por allí, a ver si te aviso y coincidimos!