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Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Mié Sep 26, 2018 9:24 pm

Sí, si la teoría más o menos la tengo clara.

El problema es que parece haber un sin fin de filtros ya sean según el número de pasos, de tamaños, de tipos de degradados, si más suaves o más duros, distintas combinaciones de todo lo anterior y no sé qué más lo que no hace sencillo decidirse por uno u otro especialmente si eres novato y es tu primera toma de contacto.

De siempre me ha fastidiado tener que elegir si subexponer el primer plano o quemar cielos. Por otro lado cargar con un portafiltros y un juego de filtros cuadrados tampoco me atrae, está el truco de la tarjeta negra, también puedes usar doble exposición y procesar luego o gastarme un dineral en una supercámara que tenga un rango dinámico del copón pero parece que no hay una solución 100% eficaz.

Así que de momento me planto, de todas formas aún tengo mucho que aprender y practicar. Lo dicho, creo que de momento me voy a olvidar del tema de los filtros para centrarme en otras cosas más básicas.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Bigwinter64 » Mié Oct 17, 2018 7:01 pm

El otro día en una charla sobre filtros, nos indicaron que cuidado con los filtros degradados en cámaras M4/3, al estar pensados para camaras FF o APS-c , debido al tamaño del sensor en las M4/3 la transición de los filtros degradados en muy brusca, hay que buscar filtros especialmente diseñados para M4/3, como los lee seven 5, de hecho el kit básico de esos filtros es un degradado de 0.6 .
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor las Palm as » Mié Oct 17, 2018 7:12 pm

Llevo años con lee seven 5 , salvo lo que comentan del 7-14 , para lo demás van perfectos . Además han sacado nuevas versiones .


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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Nerea » Mié Oct 17, 2018 7:39 pm

Rafa18 escribió:Sí, si la teoría más o menos la tengo clara.

El problema es que parece haber un sin fin de filtros ya sean según el número de pasos, de tamaños, de tipos de degradados, si más suaves o más duros, distintas combinaciones de todo lo anterior y no sé qué más lo que no hace sencillo decidirse por uno u otro especialmente si eres novato y es tu primera toma de contacto.

De siempre me ha fastidiado tener que elegir si subexponer el primer plano o quemar cielos. Por otro lado cargar con un portafiltros y un juego de filtros cuadrados tampoco me atrae, está el truco de la tarjeta negra, también puedes usar doble exposición y procesar luego o gastarme un dineral en una supercámara que tenga un rango dinámico del copón pero parece que no hay una solución 100% eficaz.

Así que de momento me planto, de todas formas aún tengo mucho que aprender y practicar. Lo dicho, creo que de momento me voy a olvidar del tema de los filtros para centrarme en otras cosas más básicas.

Siempre puedes utilizar el modo Hdr de la cámara y obtener un raw que da mucho mas juego que una sola toma o la doble exposición. En cuanto los filtros yo les veo muy importantes para alguien que le gusta los paisajes. Un saludo
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Mié Oct 17, 2018 8:17 pm

Nisi a presentado en Photokina el nuevo portafiltros M75 y filtros especialmente diseñados para micro 4/3
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Jue Oct 18, 2018 5:47 pm

jcxl escribió:Nisi a presentado en Photokina el nuevo portafiltros M75 y filtros especialmente diseñados para micro 4/3


Ya decía yo, por que el sistema 70 estaba como abandonado, pocos filtros en ND y degradados, Se sabe disponibilidad?
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Sab Oct 20, 2018 11:04 am

Todavía no se sabe la disponibilidad, copio y pego la información que tengo de momento

"El nuevo portafiltros de 75mm sustituye al actual de 70mm, ya que habían muchas lentes de las cámaras Olymnpus y Fuji con diámetros mayores a 58mm.
Con este nuevo porta tenemos un diseño mucho mas moderno como el V6 y una gama de filtros muchísimo mas amplia, las características mas destacadas son:

Posibilidad de fijar la rotación
Roscas 40.5, 43, 46, 49, 52, 55, 58, 62, 67
Filtros ND8, ND64, ND1000, ND32000
Filtros Soft, Medium y Hard GND4, GND8
Filtro Inverso GND4, GND8
Filtro Natural Night"
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Vie Nov 02, 2018 7:48 pm

Aprovechando el hilo de filtros tengo una duda que no veo clara.
Cuando pongo el filtro ND de 10 pasos, a plena abertura, baja la velocidad de 1/125 a 10” y diría que esos son más de 10 pasos o se cuentan de otra forma?

Saludos y gracias
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Vie Nov 02, 2018 9:10 pm

En principio son 8 segundos, adjunto una tabla
ImagenExposure-Chart by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Sab Nov 03, 2018 9:27 am

jcxl escribió:En principio son 8 segundos, adjunto una tabla
ImagenExposure-Chart by Jose Luis Lopez Fuentes, en Flickr


Efectivamente son un poquito más de 10 pasos.

Muchas gracias.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Lun Nov 12, 2018 11:28 am

Yo aquí de vuelta con los fitros circulares pero esta vez quería preguntar sobre los DN sin degradar.

Independientemente del precio. ¿Es mejor tener varios filtros DN de diferentes pasos o bien usar un filtro DN graduable que se adapte a lo que necesitemos en cada momento?

Veo más práctico lo segundo pero tengo entendido que son como si usásemos dos polarizadores uno sobre el otro. Estos filtros graduables en lo referente a la calidad de imagen ¿Son un inconveniente frente a cristales "auténticos" que reduzcan la luz o el resultado es indiferente?

No sé si he sabido explicar lo que quiero decir.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Kishpah » Lun Nov 12, 2018 2:51 pm

Rafa18 escribió:Yo aquí de vuelta con los fitros circulares pero esta vez quería preguntar sobre los DN sin degradar.

Independientemente del precio. ¿Es mejor tener varios filtros DN de diferentes pasos o bien usar un filtro DN graduable que se adapte a lo que necesitemos en cada momento?

Veo más práctico lo segundo pero tengo entendido que son como si usásemos dos polarizadores uno sobre el otro. Estos filtros graduables en lo referente a la calidad de imagen ¿Son un inconveniente frente a cristales "auténticos" que reduzcan la luz o el resultado es indiferente?

No sé si he sabido explicar lo que quiero decir.


Yo me cogí uno barato para probar, y efectivamente, son dos cristales polarizados que al girar uno sobre el otro bloquean más o menos luz.

No sé si pasa con todas las cámaras, pero al menos con mi Olympus OMD EM-10, cuando me acerco al punto de mayor bloqueo de luz, empiezan a aparecer artefactos en la imagen, y se me forma una X oscura.

Por lo que tengo entendido son interesantes para video, porque puedes hacer un ajuste continuo, pero para foto todo parece indicar que es mejor tener unos filtros específicos.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Xesco » Lun Nov 12, 2018 8:38 pm

Alfon80 escribió:Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.


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Buenas,
Aprovechando el hilo, (disculpadme, que los degradados también me interesan...)
Quería preguntarte Alfon80 tu experiencia sobre el posible viñeteo del V5 Pro con el adaptador de Phil Norton (que vale una pasta...) para el 7-14 y contando con el polarizador del kit puesto.

Estaba contemplando la opción de Lucroit por las viseras, pero además de ser plástico, el polarizador es frontal creo, y Nisi es de aluminio y el compañero Jcxl los pone por las nubes y lo tiene a buen precio en su web.
Y vaya soporte y asesoramiento que da !!!


Por cierto Rafa18,
Probé hace poco un ND variable Polaroid de 36€ y en cuanto lo aprietas un poco empiezan las cruces, no sé los de marca pero yo los descarto, lo devolví al día siguiente. No tires el dinero.

Saludos.
Xesco
 

Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Alfon80 » Lun Nov 12, 2018 8:50 pm

Xesco escribió:
Alfon80 escribió:Pars el V5 y el V5 pro en la web de Phil Norton hay un adaptador pars el 7 14mm. Te lo manda a España.
Yo lo tenía e iba genial con los filtros 100x100.


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Buenas,
Aprovechando el hilo, (disculpadme, que los degradados también me interesan...)
Quería preguntarte Alfon80 tu experiencia sobre el posible viñeteo del V5 Pro con el adaptador de Phil Norton (que vale una pasta...) para el 7-14 y contando con el polarizador del kit puesto.

Estaba contemplando la opción de Lucroit por las viseras, pero además de ser plástico, el polarizador es frontal creo, y Nisi es de aluminio y el compañero Jcxl los pone por las nubes y lo tiene a buen precio en su web.
Y vaya soporte y asesoramiento que da !!!


Por cierto Rafa18,
Probé hace poco un ND variable Polaroid de 36€ y en cuanto lo aprietas un poco empiezan las cruces, no sé los de marca pero yo los descarto, lo devolví al día siguiente. No tires el dinero.

Saludos.
El adaptador va de lujo con el 7 14 y no viñetea a 7mm si los filtros van rectos. Si los giras viñetean hasta 8mm.
Por otro lado con el polarizador no puedes usar el 7 14 a no ser que sea cuadrado. No soy ningún experto pero creo que los resultados del polarizador con los ultra angulares no son del todo satisfactorios
Espero que te sirva de ayuda
Saludos

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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Xesco » Lun Nov 12, 2018 9:41 pm

Pues vaya,
Me las prometía yo muy feliz,
Supongo que a 10mm por ejemplo puede ir bien,
O montado en el 12-40 a una mala...

De todas formas creo que el Nisi de 100 me puede valer para cualquier pro sin gastar un pastón en anillos

Muchas gracias por la información compañero.
Saludos

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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Alfon80 » Lun Nov 12, 2018 9:44 pm

Con el 12 40 el polarizador va de lujo.
No merece la pena un sistema mayor que el 100x100. Yo tengo el V5 y es estupendo.
Saludos

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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Nov 12, 2018 10:18 pm

Yo tengo el sistema Lucroit y no me atrevo a comprar el polarizador exterior que va sobre el porta para el 7-14, primero porque me aseguraron que viñetearía a 9 (creo recordar) y segundo por que he visto fotos de ultraangulares con polarizadores circulares y los cielos son un espanto.
El otro gran problema es que son 200€ de filtro (soporte aparte), como para ir haciendo pruebas.
Me gusta mucho el 7-14 y el polarizador, ambos para paisaje, pero me temo que no son compatibles.
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Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor xprim » Lun Nov 12, 2018 10:32 pm

Por otra parte también estoy intentando montar un sistema de filtros para cuando salgo a la montaña con el 12f2. Le he dado mil vueltas: he visto los Haida75, Lee Seven5 y ahora los Nisi75 (cuando salgan) pero no termino de decidirme, todos tienen pros y contras.

Hasta se me ha pasado por la cabeza ir en plan ligero con un filtro ND redondo de 10 o 15 y usar un degradado con la mano. Algo como se ve aquí:

https://youtu.be/_62GwZVmLMY

Hecho, creo, por un compañero paisajista del foro. Pero también tiene peros: tienes que llevar trípode y si no vas con cuidado puedes rallar el graduado si contacta con el ND ya que el primero debe moverlo para no resaltar el cambio. Una técnica que también utiliza José Benito Ruiz, aunque él lo hace con el porta.

Ya el acabose es utilizar el ND y la técnica de la cartulina con el LiveTime, ya menos dinero imposible.

Más lio.
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Lun Nov 12, 2018 10:36 pm

Xesco escribió:Por cierto Rafa18,
Probé hace poco un ND variable Polaroid de 36€ y en cuanto lo aprietas un poco empiezan las cruces, no sé los de marca pero yo los descarto, lo devolví al día siguiente. No tires el dinero.

Saludos.


¿Qué son exáctamente esas cruces que comentan???
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor jcxl » Mar Nov 13, 2018 12:00 am

Las cruces que salen son diferencias de luz y por lo menos yo no he sido capaz de arreglarlas en la edición, no recomiendo los ND variables.

En cuanto a Nisi hoy por hoy son los mejores filtros, me falta probar los Cokin de la serie Nuances, Irix y B+W que han sacado una serie de filtros cuadrados para fotografía
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Xesco » Mar Nov 13, 2018 9:31 am

xprim escribió:Yo tengo el sistema Lucroit y no me atrevo a comprar el polarizador exterior que va sobre el porta para el 7-14, primero porque me aseguraron que viñetearía a 9 (creo recordar) y segundo por que he visto fotos de ultraangulares con polarizadores circulares y los cielos son un espanto.
El otro gran problema es que son 200€ de filtro (soporte aparte), como para ir haciendo pruebas.
Me gusta mucho el 7-14 y el polarizador, ambos para paisaje, pero me temo que no son compatibles.


A mi me ha pasado lo mismo, aunque todavía estoy en fase de ver si me gusta el tema, voy mirando y veo que en Lucroit el polarizador es grande, caro y va por fuera, y luego los anillos 50€ cada uno... Las viseras son un plus pero...

Ahora que veo información de Nisi casi que me convence más, no sabía lo de los problemas con el polarizador en el 7-14

A lo mejor te digo una bobada, pero y si te apañas unos anillos reductores de los chinos, que te dan un montón por 10€ y utilizas el Lucroit que ya tienes para el resto de cristales?

Yo para probar creo que compraré uno circular de 72mm y 10 pasos que me valdrá para casi todos los cristales con anillos de estos, que ya los tengo de hace tiempo y la verdad es que tienen buena pinta.

Saludos
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Xesco » Mar Nov 13, 2018 9:40 am

Rafa18 escribió:
Xesco escribió:Por cierto Rafa18,
Probé hace poco un ND variable Polaroid de 36€ y en cuanto lo aprietas un poco empiezan las cruces, no sé los de marca pero yo los descarto, lo devolví al día siguiente. No tires el dinero.

Saludos.


¿Qué son exáctamente esas cruces que comentan???


Son unas sombras espantosas, sobre todo si hay buena luz, te destrozan la foto por completo, como te comenta jcxl son muy generales en todos, yo me di una vuelta leyendo opiniones en Amazon y no se salva ni uno.

Saludos
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Alfon80 » Mar Nov 13, 2018 11:07 am

Xesco escribió:
xprim escribió:Yo tengo el sistema Lucroit y no me atrevo a comprar el polarizador exterior que va sobre el porta para el 7-14, primero porque me aseguraron que viñetearía a 9 (creo recordar) y segundo por que he visto fotos de ultraangulares con polarizadores circulares y los cielos son un espanto.
El otro gran problema es que son 200€ de filtro (soporte aparte), como para ir haciendo pruebas.
Me gusta mucho el 7-14 y el polarizador, ambos para paisaje, pero me temo que no son compatibles.


A mi me ha pasado lo mismo, aunque todavía estoy en fase de ver si me gusta el tema, voy mirando y veo que en Lucroit el polarizador es grande, caro y va por fuera, y luego los anillos 50€ cada uno... Las viseras son un plus pero...

Ahora que veo información de Nisi casi que me convence más, no sabía lo de los problemas con el polarizador en el 7-14

A lo mejor te digo una bobada, pero y si te apañas unos anillos reductores de los chinos, que te dan un montón por 10€ y utilizas el Lucroit que ya tienes para el resto de cristales?

Yo para probar creo que compraré uno circular de 72mm y 10 pasos que me valdrá para casi todos los cristales con anillos de estos, que ya los tengo de hace tiempo y la verdad es que tienen buena pinta.

Saludos
Si te interesa tengo un heliopan slim de 10 pasos y un polarizador a la venta por 45 euros. La rosca es de 62mm

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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Rafa18 » Mar Nov 13, 2018 12:59 pm

jcxl escribió:Las cruces que salen son diferencias de luz y por lo menos yo no he sido capaz de arreglarlas en la edición, no recomiendo los ND variables.

En cuanto a Nisi hoy por hoy son los mejores filtros, me falta probar los Cokin de la serie Nuances, Irix y B+W que han sacado una serie de filtros cuadrados para fotografía


Xesco escribió:
Rafa18 escribió:
Xesco escribió:Por cierto Rafa18,
Probé hace poco un ND variable Polaroid de 36€ y en cuanto lo aprietas un poco empiezan las cruces, no sé los de marca pero yo los descarto, lo devolví al día siguiente. No tires el dinero.

Saludos.


¿Qué son exáctamente esas cruces que comentan???


Son unas sombras espantosas, sobre todo si hay buena luz, te destrozan la foto por completo, como te comenta jcxl son muy generales en todos, yo me di una vuelta leyendo opiniones en Amazon y no se salva ni uno.

Saludos



Gracias por vuestros comentarios, poco a poco me voy enterando.

Un saludo!
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Re: Sobre filtros degradados demasiado suaves en m43

Notapor Xesco » Mar Nov 13, 2018 1:41 pm

Alfon80 escribió:Si te interesa tengo un heliopan slim de 10 pasos y un polarizador a la venta por 45 euros. La rosca es de 62mm


Interesante oferta, pero todavía no sé que hacer...
Tengo un poco de lío mental, si lo compro de 72mm también me sirve para el 12-100, incluso para el 40-150 y otros que conservo de/o para Nikon

Además tengo un polarizador de 67mm BW slim, que tiene más de 10 años pero que está nuevo.

Es que si luego me animo y compro el portafiltros por lo menos aprovecharlo donde sea, aunque cuanto más grande también es más caro evidentemente...

Muchas gracias !!!
Salut.
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