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¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 2:50 pm
por nagerojas
Hola a todos.

Ayer fue 10 de Mayo de 2015, fecha en la que debe haber salido al mercado el adaptador Kipon con AF de objetivos canon eos a cámaras micro 4/3. Según Kipon, vale para todos los objetivos, y yo mismo les escribí para preguntarles si valdría para usar mi 400L f5.6 en mi Oly OMD E-M 10, a lo que contestaron afirmativamente sin más detalles.

La pregunta que nos hacemos en alguna tertulia de amiguetes es, ¿Qué pasa con la potencia o voltaje necesarios para mover las tripas del teleobjetivo al depender de la pequeña batería de la Oly?

He comparado las características de las baterías originales de la 7D y de la OMD:

Canon: 7,2V. 1800 mAh 13 wh
Olympus: 7,2V. 1150 mAh. 7,8 wh

Me gustaría que alguien con conocimientos en ¿electrónica? (yo soy jardinero) nos hablara del tema.

Un saludo.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 3:10 pm
por jesusmp3

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 3:12 pm
por laucsap60
Yo se muy poco de electrónica y todavía menos de baterias, pero creo que lo peor que puede pasar es que si ese objetivo consume mucho, el número de fotos que puedas sacar con una carga de bateria, sea menor de lo habitual y que fuese más lento para seguimiento en AF-c y ráfaga, pero total no creo que en la em10 se pueda usar en ese modo (no lleva enfoque por detección de fase como la em1). En AF-s debería funcionar como cualquier Oly de los de 4/3 "clásico".

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 3:21 pm
por Rafaua
En teoría si, el voltaje es el mismo, por lo que debería tener potencia suficiente para moverlo. Los mAh o wh es la energía que tiene la batería y esta energía se va consumiendo hasta que se agota.

Yo pienso que si lo moverá pero el problema radica en el consumo de batería, ver si es aceptable o solo vas a poder hacer unos pocos disparos antes de agotarse.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 3:38 pm
por nagerojas
Es que, en las discusiones con estos amigos, alguno dijo que los mAh eran unidades de intensidad/h y que darían lugar a ese agotamiento antes de tiempo, pero los wh son unidades de potencia, y una tiene la mitad de la otra. Una mula puede llegar a no poder tirar del arado sin su compañera de yunta por falta de potencia (ya sea en watios, caballos de vapor o mulas de vapor).
El voltaje sí que es igual. Una cosa menos de la que preocuparse.
Una vez quise hacer funcionar un frigorífico durante un apagón conectándolo a un pequeño generador de gasolina. La potencia en W que este daba no se acercaba a los del frigorífico, y sólo daba para hacer ciertos ruiditos.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Lun May 11, 2015 5:08 pm
por nagerojas
Tras leer el enlace al artículo de J. Benito, me he puesto a buscar cual es la potencia en Wh de la batería de una 1Dx para compararla con la de la 7D. Me ha costado encontrar el dato porque nadie lo cita, pero se leía en la pegatina de una batería original en ebay. 32 wh frente a 13wh.

No sería grave que durara poco la batería al usar el teleobjetivo (el tema de los mAh). Se compra uno un par más de baterías para cuando se use y listo. Pero el tema de la potencia me preocupa y parece lógico que afecte, aunque no haya sido citado Por J. Benito, que se ha centrado más en voltaje y capacidad de almacenaje.

¿No hay nadie por ahí que me explique la influencia de estos conceptos en el funcionamiento del conjunto?

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 5:13 pm
por nagerojas
laucsap60 escribió:En AF-s debería funcionar como cualquier Oly de los de 4/3 "clásico


Pascual. ¿Se vuelve muy lento o impreciso un objetivo 4/3 en una cámara m4/3?. ¿Podrías mirar las 3 características de las baterías de ambos tipos de cámara para descartar la que no tenga influenciacia en estas combinaciones ?. Es lo más parecido que tenemos a mano para entender el tema.

Un saludo y gracias.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 5:49 pm
por alfredo mg
Cuando compras una batería para el coche miras los Amperios, no es lo mismo para un camión que para un 600. Creo que tenemos que mirar el consumo del objetivo en watios o amperios. La batería original 1150mAh 7.8wh tengo unas clonicas 1300mAh 9.4Wh.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 6:01 pm
por laucsap60
nagerojas escribió:
laucsap60 escribió:En AF-s debería funcionar como cualquier Oly de los de 4/3 "clásico


Pascual. ¿Se vuelve muy lento o impreciso un objetivo 4/3 en una cámara m4/3?. ¿Podrías mirar las 3 características de las baterías de ambos tipos de cámara para descartar la que no tenga influenciacia en estas combinaciones ?. Es lo más parecido que tenemos a mano para entender el tema.

Un saludo y gracias.


En la em1 van como un tiro, incluidos el 300/2,8 o el 90-250/2,8 que son bien grandes.
En las demás que no llevan enfoque por diferencia de fase, el enfoque es lento y tienes problemas con sujetos en movimiento (porque si va cambiando la distancia, puede no darte tiempo a enfocar nunca...).pero el problema no es la batería, ni la potencia... sino la falta de enfoque por fase. Con sujetos quietecitos enfocan sin problemas.
No conozco el 400/5,6 de Canon, pero no creo que mueva lentes más grandes que un 300/2,8 por lo que no debería haber problema por ese motivo.

En cualquier caso, ya que en la em10 el enfoque no va a ser rápido ni vas a poder usar el AF-c (en la em1 quizás si funcionaría), ¿no es más rápido y sencillo enfocar en manual?. con ayuda de la lupa y/o peaking, tiene que ser bastante rápido y preciso.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 6:42 pm
por nagerojas
alfredo mg escribió:Cuando compras una batería para el coche miras los Amperios, no es lo mismo para un camión que para un 600. Creo que tenemos que mirar el consumo del objetivo en watios o amperios. La batería original 1150mAh 7.8wh tengo unas clonicas 1300mAh 9.4Wh.


Tras leer tu texto me he ido a mirar el 400, pero no aparecen características sobre consumo eléctrico, ni encuentro nada en internet. No tengo suerte.
Gracias .

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 6:50 pm
por nagerojas
Pascual. Me tranquiliza lo que me cuentas. Es cierto que el 400L no es un monstruo de grandes lentes, así que no debería costar mover su motor de enfoque.

Actualmente uso el enfoque manual con la lupa en el visor, pero trato de aumentar el % de éxito. Donde no me preocupa usar el enfoque a mano es en sujetos que, además de estar quietos, lo están un buen rato (una cigüeña descansando). Si hablamos de un animal que se está quieto sólo unos segundos, mi enfoque a ojo me falla mucho porque no tengo tiempo de afinar el foco, y aspiro a que el AF (no el de seguimiento por el modelo de cámara que uso) me ayude en estos casos.

Habrá que esperara leer en foros extranjeros la experiencia de los primeros compradores del adaptador Kipon.

Un saludo.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 6:54 pm
por nagerojas
Otra novedad. Copio y pego lo que me responde mi amigo Leo por email:

Hola Miguel Ángel:

Las baterias no tienen ningún identificador de potencia. Las baterias no tienen potencia. Los motores tienen potencia.

Las baterías tienen el voltaje, en voltios como todos sabemos y la capacidad de almacenamiento en miliamperios hora.

Lo que aparece como wh no es la potencia, es la mutiplicacion del voltaje por la capacidad de almacenamiento (V por mAh), como voltio por amperio= watio, por eso sale mWH.

como m=0,001, lo ponen en WH (watios hora)

La potencia consumida por el conjunto cámara-objetivo, depende de las caracteristicas de ambos.

Tendrá valores diferentes, en cada momento,según la exigencia de los motores al enfocar . A eso se le sumará la consumida por la cámara.

La intensidad de la corriente se mide en amperios. En las cámaras será en miliamperios.

Viendo las caracteristicas de ambas pilas, habría que pensar que la batería de tu Olympus, te durará menos,

pero el funcionamiento será parecido o mejor. Porque la micro 4/3 seguramente consumirá potencia que la 7D.

Como tu eres lanzado, lo comprobarás.....en la realidad, cuando te compres el adaptador.Sonrisa

Saludos.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mar May 12, 2015 6:57 pm
por laucsap60
Ahora te lo digo a ojo, no me he puesto a medirlo, pero el enfoque en la em10 o em5 con objetivos que no están pensados para enfoque por contraste, digamos que suele tardar entre 1-2 segundos (depende de cada objetivo y del sujeto a enfocar).

Ojo que ya he avisado, que yo de electrónica se muy poco y de baterias... nada.
Pero vamos, por las experiencias que yo he tenido, creo que la cosa debería ir por ahí.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Mié May 13, 2015 9:56 pm
por nagerojas
Un ejemplo del funcionamiento del adaptador en una Panasonic GX7, de enfoque por contraste.

http://www.eoshd.com/2015/05/autofocus- ... ur-thirds/

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 14, 2015 6:24 am
por jesusmp3
Pues creo que enfoca muy rápido.
Puede ser un gran invento, si señor. :lol:

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 14, 2015 7:25 am
por laucsap60
No me cuadra que una cámara que solo tiene enfoque por contraste enfoque así de rápido con ese objetivo...
Me lo creería si fuese una em1que lleva enfoque pro diferencia de fase, pero con la GX7 me cuesta creerlo.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 28, 2015 12:09 am
por MarceloC
Y se sabe cuánto cuesta y si ya está a la venta este adaptador? Tengo una GX1 y varios objetivos Canon y viendo los videos si llegara a funcionar con esa velocidad de enfoque sería un gol de mitad de cancha.

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 28, 2015 2:25 pm
por nagerojas
Este proveedor de ebay lo tiene a partir del 10 de Junio, por 340 eurs. http://www.ebay.com/itm/Kipon-Auto-Focu ... 3aa9e2e247

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 28, 2015 3:15 pm
por MarceloC
Cariñoso el adaptador, pero si tiene el rendimiento que muestran los videos me parece que está bien para las posibilidades que brinda.
No hago video, pero me pregunto si funcionará el AF también en modo video?

Re: ¿Puede una bateria de E-M 10 mover un 400mm canon?

NotaPublicado: Jue May 28, 2015 3:24 pm
por microtercio
El voltaje es el mismo. Seguramente moverá el objetivo pero yo creo que te quedarás sin batería en poco tiempo, porque la capacidad de la batería de Canon es bastante mayor (1800 frente a 1150 mAh)

Aunque no tengo este objetivo ni una em10, he buscado a ver qué había en la red sobre esta combinación y dejo aquí un par de enlaces, por si pudiera servir:

http://www.dpreview.com/forums/thread/3 ... t-55683588
http://forum.fourthirdsphoto.com/thread ... 00-5-6-USM
http://e-group.uk.net/forum/showthread.php?t=33791

Un saludo