[HILO OFICIOSO] Nikon Z6 / Z7

[dhubhe]

Nuevas tarjetas sd de sony, mucho más veloces y fiables
https://www.sonyalpharumors.com/sony-in ... t-sd-card/

Enviado desde mi TRT-LX1 mediante Tapatalk

[Jose GM]

Por cierto, sigues insistiendo en que la han cagado con lo de la doble ranura y yo vuelvo a insistir en que si el usuario no es profesional (y estas cámaras no van dirigidas a ese segmento) el usuario medio o incluso avanzado no las utiliza de manera generalizada, así que yo no veo la cagada por ninguna parte.

Saludos,
Juan.

Y yo sigo insistiendo en que, aunque muchos de vosotros no queráis, estas cámaras hay que compararlas con su directísima competencia que son las Sony que tanto hemos mencionado aquí. Y esas sí incluyen las dos ranuras.
Y dejando a Sony a un lado, solo tienes que coger una Nikon D750, que entraría perfectamente ne la misma gama que estas Z, con sus 2 ranuras para tarjetas. Dile tu a un usuario de la D750 (que, por cierto, alguno por aquí se ha pronunciado y me da la razón) que cambie ese cuerpo por la Z6, pero que se queda con una sola ranura, después de acostumbrarse a tener dos.

Y añado, que no lo digo yo solo. Si ves las diversas pruebas que han realizado algunos medios en Tokio durante la presentación de estas cámaras, la ausencia de doble ranura es un detalle de bastante peso. Algunos se han sorprendido mucho de esta ausencia.

¿la han cagado con este sistema?, no. ¿la han cagado con ese detalle?, si. ¿son dos cámaras malísimas?, por supuesto que no. ¿son dos pepinos?, si.

Un saludo.

Vale,tienes razón con la doble ranura, un PRO del norte (mal tiempo 200 días al año) se compraría una cámara que no este sellada?
Es que tenemos que mirar todo, y no solo lo que queremos.

[Juankinki]

Vale,tienes razón con la doble ranura, un PRO del norte (mal tiempo 200 días al año) se compraría una cámara que no este sellada?
Es que tenemos que mirar todo, y no solo lo que queremos.

No sé si se leen los post anteriores pero, aparte de las gráficas que Guillermo se ha molestado en poner, vuelvo a poner lo que dice Sony de las XQD:

Diseñadas para los profesionales.
Las tarjetas de memoria XQD de Sony son resistentes a golpes y magnetismo, antiestáticas y resistentes a roturas. Ofrecen un alto rendimiento incluso a temperaturas extremas, bajo la exposición intensa a rayos UV y a máquinas de rayos X en aeropuertos. Diseñadas para un uso profesional prolongado, las tarjetas XQD de Sony se han probado para un almacenamiento fiable, independientemente de donde grabes*3.

Saludos,
Juan.

[dhubhe]

De momento parece que el tema de preventas de la Z7 les va viento en popa, están fabricando veinte mil unidades al mes y no van a dar abasto.
https://petapixel.com/2018/08/28/nikon- ... o-quickly/

[Siniestro]

El problema es el retardo. SIEMPRE va a haber un retardo entre la realidad y la imágen mostrada en el visor, siempre (porque hay que recogerla, procesarla y mostrarla).
Y eso, para los pro's de deportes y acción es un defecto insalvable. Si quiero atrapar esa foto, necesito ver la realidad en tiempo real, porque si hay retardo, seguramente, perderé la foto (y un pro que pierde la foto, "no come"!).

Os equivocáis si pensáis que Nikon ha decidido que la saga Z será el futuro de la fotografía, porque no es así.

Conozco el nombre de este foro y los deseos de muchos aquí, pero de momento, eso no va a ser una realidad (y creo que durante muchos años, tampoco).

Ya hay csc sin retardo perceptible en el visor, de hecho pensaba que era un tema superado porque me suena a argumento de hace años, y además algunas tienen modos en los que sacas la foto de lo que ha pasado hace un segundo, así que poca defensa me parece que tiene ese tema.

Si nikon se empeña en seguir defendiendo su sistema réflex pues seguirá perdiendo mercado a favor de las csc, el goteo ya es importante y contínuo. Allá ellos, desde luego para mantener desarrollos en ambos sistemas no están.





Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk

[Jose Viegas]

El problema es el retardo. SIEMPRE va a haber un retardo entre la realidad y la imágen mostrada en el visor, siempre (porque hay que recogerla, procesarla y mostrarla).
Y eso, para los pro's de deportes y acción es un defecto insalvable. Si quiero atrapar esa foto, necesito ver la realidad en tiempo real, porque si hay retardo, seguramente, perderé la foto (y un pro que pierde la foto, "no come"!).

Os equivocáis si pensáis que Nikon ha decidido que la saga Z será el futuro de la fotografía, porque no es así.

Conozco el nombre de este foro y los deseos de muchos aquí, pero de momento, eso no va a ser una realidad (y creo que durante muchos años, tampoco).

Ya hay csc sin retardo perceptible en el visor, de hecho pensaba que era un tema superado porque me suena a argumento de hace años, y además algunas tienen modos en los que sacas la foto de lo que ha pasado hace un segundo, así que poca defensa me parece que tiene ese tema.

Si nikon se empeña en seguir defendiendo su sistema réflex pues seguirá perdiendo mercado a favor de las csc, el goteo ya es importante y contínuo. Allá ellos, desde luego para mantener desarrollos en ambos sistemas no están.





Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk

El retardo en el fotógrafo, entre que ve la escena y dispara es muy superior al del visor. Como dices, argumento de hace años. Además, con el pro shooting, la E-M1II anticipa cualquier retardo ya que va a disparar un N numero de fotos de los momentos antes del disparo.

[Jose Viegas]

Antes, hasta hace poco, el de la poca duración de la batería era un argumento que los canikones usaban en contra las CSC. Ahora son los primeros en buscar una excusa.

Hace años conseguí más de 1000 disparos con una sola batería en una Fuji X-T1, y aún quedaba carga. Depende de la forma como se usa la cámara, es así ahora y lo era antes. De la misma manera, una DSLR admite un numero de disparos por carga bastante alto pero si la usamos exclusivamente en live view, aguanta la tercera parte.

[Siniestro]

Antes, hasta hace poco, el de la poca duración de la batería era un argumento que los canikones usaban en contra las CSC. Ahora son los primeros en buscar una excusa.

Hace años conseguí más de 1000 disparos con una sola batería en una Fuji X-T1, y aún quedaba carga. Depende de la forma como se usa la cámara, es así ahora y lo era antes. De la misma manera, una DSLR admite un numero de disparos por carga bastante alto pero si la usamos exclusivamente en live view, aguanta la tercera parte.

Pues si, la batería junto al afc es el argumento estrella. Lo del visor no lo leía desde hace muchos años. Existiendo visores a 120 fps, igual se piensan que pueden reaccionar a menos de eso. En fin...



Enviado desde mi CLT-L29 mediante Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Creo que va a ser mucho más divertido ver a los primeros nikonistas hablando de sus Z6 y Z7 en su foro, descubriendo las maravillas del visor electrónico, que ya no muestra el mundo como es, sino que mucho mejor, muestra la foto como es, el estabilizador que congela esos fijos que en la réflex estaban sometidos a la tiranía del 1/focal, a que han aligerado 200g su equipo (esos 200g que ridiculizaban hace dos días), en definitiva esas cosillas que vienen con el uso real. El ser humano es sorprendente. Y sorprendentemente previsible.

Salu2!

[ventetdelsud]

Creo que va a ser mucho más divertido ver a los primeros nikonistas hablando de sus Z6 y Z7 en su foro, descubriendo las maravillas del visor electrónico, que ya no muestra el mundo como es, sino que mucho mejor, muestra la foto como es, el estabilizador que congela esos fijos que en la réflex estaban sometidos a la tiranía del 1/focal, a que han aligerado 200g su equipo (esos 200g que ridiculizaban hace dos días), en definitiva esas cosillas que vienen con el uso real. El ser humano es sorprendente. Y sorprendentemente previsible.

Salu2!

Tan previsible como tu.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[Jose Viegas]

Creo que va a ser mucho más divertido ver a los primeros nikonistas hablando de sus Z6 y Z7 en su foro, descubriendo las maravillas del visor electrónico, que ya no muestra el mundo como es, sino que mucho mejor, muestra la foto como es, el estabilizador que congela esos fijos que en la réflex estaban sometidos a la tiranía del 1/focal, a que han aligerado 200g su equipo (esos 200g que ridiculizaban hace dos días), en definitiva esas cosillas que vienen con el uso real. El ser humano es sorprendente. Y sorprendentemente previsible.

Salu2!

Tan previsible como tu.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

te has saltado la medicación?

[ventetdelsud]

Creo que va a ser mucho más divertido ver a los primeros nikonistas hablando de sus Z6 y Z7 en su foro, descubriendo las maravillas del visor electrónico, que ya no muestra el mundo como es, sino que mucho mejor, muestra la foto como es, el estabilizador que congela esos fijos que en la réflex estaban sometidos a la tiranía del 1/focal, a que han aligerado 200g su equipo (esos 200g que ridiculizaban hace dos días), en definitiva esas cosillas que vienen con el uso real. El ser humano es sorprendente. Y sorprendentemente previsible.

Salu2!

Tan previsible como tu.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

te has saltado la medicación?

Me la has robado tu.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[Juankinki]

Creo que va a ser mucho más divertido ver a los primeros nikonistas hablando de sus Z6 y Z7 en su foro, descubriendo las maravillas del visor electrónico, que ya no muestra el mundo como es, sino que mucho mejor, muestra la foto como es, el estabilizador que congela esos fijos que en la réflex estaban sometidos a la tiranía del 1/focal, a que han aligerado 200g su equipo (esos 200g que ridiculizaban hace dos días), en definitiva esas cosillas que vienen con el uso real. El ser humano es sorprendente. Y sorprendentemente previsible.

Salu2!

Tan previsible como tu.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

te has saltado la medicación?

+1
Debe ser el viento del sur.

[dhubhe]

¿Esto es forocoches?

[ventetdelsud]

¿Esto es forocoches?

Hay el mismo tipo decsabios que allí.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Ventet ya has liberado tu ira, a ver si podemos seguir hablando del doble tarjetero y similares.

Por cierto los últimos rumores de Canon son que la semana próxima presentan una FF del segmento A7 III y Z6. Pero no se sabe nada de objetivos.

Salu2!

[ventetdelsud]

Ventet ya has liberado tu ira, a ver si podemos seguir hablando del doble tarjetero y similares.

Por cierto los últimos rumores de Canon son que la semana próxima presentan una FF del segmento A7 III y Z6. Pero no se sabe nada de objetivos.

Salu2!

Guillermo, hablais desde una superioridad, que espanta. Decir que los humanos somos previsibles... Lo dice Dios?

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[deixonar]

Relájate hombre, o es que Nikon es tuya? Tienes acciones?
No admites ninguna crítica a Nikon...y eso que Guillermo precisamente no es crítico.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[ventetdelsud]

Relájate hombre, o es que Nikon es tuya? Tienes acciones?
No admites ninguna crítica a Nikon...y eso que Guillermo precisamente no es crítico.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Yo acepto cualquier crítica, pero no que me llamen tonto, previsible o que me he dejado la medicación. He tenido Canon, Olympus y ahora Nikon y nunca tendré Sony por malas experiencias personales con la marca en tema garantía. Si lo leyerais todo, leerías que Sony tiene todo mi respeto y admiración por su I+D. Y por último, este hilo es de las cámaras ZZ de Nikon. No se si os habeis enterado.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[Guillermo Luijk]

A ver ventet, no saques las cosas de quicio hombre. Estaba hablando de algo en lo que creo que más o menos todos estamos de acuerdo, que cuando hay pasión por un sistema solo se ven sus virtudes y los fallos de la competencia. Yo lo he visto en nikonistas, he leído a su moderador literalmente despreciar las cámaras sin espejo dejándolas a la altura de juguetitos, y para rematar decir que las Nikon 1 son un excelente complemento a sus réflex (hoy Nikon da por muerto al sistema 1 y saca una sin espejo FF). Vamos que la variable clave es Nikon y no hay que darle más vueltas.

Por supuesto que habrá gente que no es así allí, y que criticarán las nuevas Z de Nikon, pero seguro que los habrá que pongan las Z por las nubes sean como sean y que ahora descubrirán América con el visor electrónico, el estabilizador en el cuerpo y demás. A eso me refería con la previsibilidad.

Salu2!

[danixmen]

Guillermo, he leído lo de las gráficas que has puesto sobre la probabilidad de fallo de las tarjetas y la verdad es que me pierdo un poco con tantos números. Esa gráfica de donde está sacada?
Fallo del doble tarjetero entiendo que es que falle la SD1 y luego la SD2...o es que falle el tarjetero?

Saludos

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

[ventetdelsud]

A ver ventet, no saques las cosas de quicio hombre. Estaba hablando de algo en lo que creo que más o menos todos estamos de acuerdo, que cuando hay pasión por un sistema solo se ven sus virtudes y los fallos de la competencia. Yo lo he visto en nikonistas, he leído a su moderador literalmente despreciar las cámaras sin espejo dejándolas a la altura de juguetitos, y para rematar decir que las Nikon 1 son un excelente complemento a sus réflex (hoy Nikon da por muerto al sistema 1 y saca una sin espejo FF). Vamos que la variable clave es Nikon y no hay que darle más vueltas.

Por supuesto que habrá gente que no es así allí, y que criticarán las nuevas Z de Nikon, pero seguro que los habrá que pongan las Z por las nubes sean como sean y que ahora descubrirán América con el visor electrónico, el estabilizador en el cuerpo y demás. A eso me refería con la previsibilidad.

Salu2!

Gracias. Yo no soy fan de un sistema o de otro. Sigo diciendo en mi entorno de espejistas, que a mí me gustó el visor electrónico, que poder ver el histograma en directo és un must y el focus peaking una magnífica utilidad. Que la electrónica ayuda mucho. Que los tablieres electrónicos están sustituyendo al tablier con relojes analógicos y que el coche fósil morirá. Pero me parece absurdo atacar un sistema por el hecho que las dos primeras cámaras solon tienen un tarjetero XQD, estàndard de Sony por cierto. Pero estamos hablando de largo plazo, y a los pros de verdad, el tener un f 0,95, pues igual les hace pensar en seguir en Nikon. Que el parque de objetivos Nikon es más grande que el de Sony, y no digamos los de Canon, y que muchos soportan a la mujer, aunque no sea perfecta porqié ya estàn acostumbrados. Y que posiciones maximalistas no sirven de nada. Y que tenemos que hacer fotos y no perdernos en discusiones techis, como la de Apple o Android. Que el mundo es grande y hay gustos de todo tipo y mercado para varios fabricantes.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

[Guillermo Luijk]

Guillermo, he leído lo de las gráficas que has puesto sobre la probabilidad de fallo de las tarjetas y la verdad es que me pierdo un poco con tantos números. Esa gráfica de donde está sacada?
Fallo del doble tarjetero entiendo que es que falle la SD1 y luego la SD2...o es que falle el tarjetero?

Saludos

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Es un ejercicio de probabilidad, lo he hecho yo. Si tienes un doble tarjetero trabajando en redundancia (es decir para que te quedes sin foto tienen que fallar las dos tarjetas a la vez), y la probabilidad de fallo de una tarjeta es p, la probabilidad de quedarte sin foto es p^2.

De ahí sale el ejercicio de qué combinaciones de fiabilidades para dos tarjetas SD y para una tarjeta XQD dan la misma fiabilidad total.

Salu2!

[Jose Viegas]

Relájate hombre, o es que Nikon es tuya? Tienes acciones?
No admites ninguna crítica a Nikon...y eso que Guillermo precisamente no es crítico.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Yo acepto cualquier crítica, pero no que me llamen tonto, previsible o que me he dejado la medicación. He tenido Canon, Olympus y ahora Nikon y nunca tendré Sony por malas experiencias personales con la marca en tema garantía. Si lo leyerais todo, leerías que Sony tiene todo mi respeto y admiración por su I+D. Y por último, este hilo es de las cámaras ZZ de Nikon. No se si os habeis enterado.

Enviat des del meu STF-L09 usant Tapatalk

Lo de la medicación, perdona si te ha molestado pero después de las últimas respuestas bajo nivel que le has dado a Guillermo, ha sido lo más suave que he conseguido. Si yo fuera moderador te habría baneado, simplemente por la falta de respecto hacía el, cosa que en este foro no suele ser muy común.

[Jose Viegas]

Por los vistos el grip solamente va a tener baterías para aumentar la autonomía, no va a tener botones ni otros controles para usar en modo retrato.

www.digitalcameraworld.com/news/nikon-z ... tem-evolve