Fecha actual Vie Nov 22, 2024 7:08 pm


[HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Cámaras Panasonic del sistema M4/3

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor xanan » Dom Ago 03, 2014 8:18 pm

Hola, en la GX7 se estabilizan todo tipo de objetivos, no solo los fijos Panasonic..., cualquiera que no tenga estabilizador se beneficia de la estabilización de la cámara..Saludos

Enviado desde mi Transformer TF101G mediante Tapatalk
Olympus OMD E-M1 III · Panasonic GX9 · E-PL5 · MZD12-40 f2.8 · MZD 75-300 II · MZD 100-400 IS · Lumix 20 f1,7 · MZD30 f3,5 macro · Lumix 12-32 · MZD 9-18 f4-5,6 · MZD 40-150 f4-5,6 · Lumix 35-100 f4-5,6
Avatar de Usuario
xanan
 
Mensajes: 1301
Registrado: Mié Oct 09, 2013 1:19 pm
Ubicación: Madrid

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor nachh » Dom Ago 03, 2014 9:20 pm

xanan escribió:Hola, en la GX7 se estabilizan todo tipo de objetivos, no solo los fijos Panasonic..., cualquiera que no tenga estabilizador se beneficia de la estabilización de la cámara..Saludos

Enviado desde mi Transformer TF101G mediante Tapatalk


Gracias por la información. me alivia saberlo !
nachh
 
Mensajes: 365
Registrado: Mar Jun 24, 2014 7:21 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Manuso » Mar Ago 05, 2014 6:07 pm

charly22 escribió:
Manuso escribió:
Kikelon escribió:¿No has movido la palanquita mf/af de la esquina superior derecha de la pantalla?

Pero ahi solo sirve para ponerla en manual o AF, acabo de tocarla y nada.

Lo que me interesa es que cuando enfoque manualmente en vez de aumentarme todo me salga el rectangulo y pueda seleccionar el area a mi gusto, como sale aqui.

https://www.youtube.com/watch?v=rlxdK1nrenw


Debe ser alguna opción que no debes tener actividad:

Menu> Personalización> Ayuda MF< y Ahi yo creo que las dos primeras te valen para o que quieres

Gracias, verifica para la proxima, como no habia podido volver entrar a la pagina lo que hice fue resetear la camara.

Poco a poco voy tomandole el piso. De momento mi mayor inconveniente es que cuando hago callejera y aumento la velocidad hay una diferencia notable entre lo que veo en pantalla y los RAW que salen subexpuestos aun cuando active 'Constant preview'.


Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen
GH2 + Panasonic 14-42 f3.5 + Canon FD 50 f1.8 + Canon FD 50mm f1.4 + Canon FD 35mm f2 + Vivitar FD 28 f2 + Lumix 14mm f/2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Tamron 80-210 2.8 + Zuiko OM 50mm f1.8 + Zuiko OM 28mm f3.5 + Underground MC Auto 135mm f2.8 (Pentax K)
Avatar de Usuario
Manuso
 
Mensajes: 2042
Registrado: Jue Abr 28, 2011 6:04 am

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor jota galavardo » Mar Ago 05, 2014 8:26 pm

Manuso escribió:[…] De momento mi mayor inconveniente es que cuando hago callejera y aumento la velocidad hay una diferencia notable entre lo que veo en pantalla y los RAW que salen subexpuestos aun cuando active 'Constant preview'.


Yo tuve el mismo "problema" al principio, luego ya le cogí el punto, porque la cámara tiende a subexponer. Y tampoco me extraña porque en el revelado aguanta bastante mejor levantar sombras que recuperar luces, así que me imagino que es una "característica pensada"... Digo yo ;).
Avatar de Usuario
jota galavardo
 
Mensajes: 604
Registrado: Dom Feb 28, 2010 11:28 am
Ubicación: Gijón

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Manuso » Mié Ago 06, 2014 8:06 pm

jota galavardo escribió:
Manuso escribió:[…] De momento mi mayor inconveniente es que cuando hago callejera y aumento la velocidad hay una diferencia notable entre lo que veo en pantalla y los RAW que salen subexpuestos aun cuando active 'Constant preview'.


Yo tuve el mismo "problema" al principio, luego ya le cogí el punto, porque la cámara tiende a subexponer. Y tampoco me extraña porque en el revelado aguanta bastante mejor levantar sombras que recuperar luces, así que me imagino que es una "característica pensada"... Digo yo ;).

Es raro, porque con la NEX y la GH2 no pasa, pero voy a intentar acostumbrarme. Con la NEX-5N me pasa que cuando bajo muchos negros en LR, al exportar la imagen crea una especie de ovalo con ruido encima de la foto.

Como comentario adicional la camara brinda unos colores riquisimos, no tiene nada que envidiar a la NEX-5N que es mi referente por su fama de killer-DSLR y su tremendo sensor, tambien tengo que decir que en condiciones de poca luz una M4/3 no es buena, he estado haciendo callejeras nocturnas y aunque no domino aun la camara he comprobado que me da buenos resultados y su RD me permite jugar mucho.
GH2 + Panasonic 14-42 f3.5 + Canon FD 50 f1.8 + Canon FD 50mm f1.4 + Canon FD 35mm f2 + Vivitar FD 28 f2 + Lumix 14mm f/2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Tamron 80-210 2.8 + Zuiko OM 50mm f1.8 + Zuiko OM 28mm f3.5 + Underground MC Auto 135mm f2.8 (Pentax K)
Avatar de Usuario
Manuso
 
Mensajes: 2042
Registrado: Jue Abr 28, 2011 6:04 am

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Manuso » Mié Ago 06, 2014 9:09 pm

Algo que olvide preguntar, ¿el focus peaking solo funciona con opticas nativas?, anoche coloque el Rokkor 58mm f1.2 y el focus peaking no hizo acto de presencia. :oops:
GH2 + Panasonic 14-42 f3.5 + Canon FD 50 f1.8 + Canon FD 50mm f1.4 + Canon FD 35mm f2 + Vivitar FD 28 f2 + Lumix 14mm f/2.5 + Lumix 20mm f1.7 + Tamron 80-210 2.8 + Zuiko OM 50mm f1.8 + Zuiko OM 28mm f3.5 + Underground MC Auto 135mm f2.8 (Pentax K)
Avatar de Usuario
Manuso
 
Mensajes: 2042
Registrado: Jue Abr 28, 2011 6:04 am

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor nachh » Jue Ago 07, 2014 3:22 pm

Manuso escribió:Algo que olvide preguntar, ¿el focus peaking solo funciona con opticas nativas?, anoche coloque el Rokkor 58mm f1.2 y el focus peaking no hizo acto de presencia. :oops:



Uff no me digas eso porque habia encargado un par de anillos adpatadores en amazon para un pentax 50mm 1.7 y 135mm osawa 2.8 que tengo que son de una calidad buenísima...
Alguien lo puede confirmar..
Has revisado la configuración de la cámara ? lo mismo a f1.2 le cuesta bastante porque hay que precisar mucho , prueba con una abertura mas cerrada y nos cuentas ..
nachh
 
Mensajes: 365
Registrado: Mar Jun 24, 2014 7:21 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 07, 2014 3:54 pm

En mi E-P5 también me llevé ese susto, pero hay una opción que permite activar el focus peaking a voluntad (yo lo tengo asignado a un botón).

Con toda seguridad en la GX7 también se puede. Lo contrario sería un absurdo tremendo, de hecho el focus peaking con los objetivos nativos es una pesadilla al ser by wire. Yo jamás lo uso.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Kikelon » Jue Ago 07, 2014 3:58 pm

Guillermo Luijk escribió:En mi E-P5 también me llevé ese susto, pero hay una opción que permite activar el focus peaking a voluntad (yo lo tengo asignado a un botón).

Con toda seguridad en la GX7 también se puede. Lo contrario sería un absurdo tremendo, de hecho el focus peaking con los objetivos nativos es una pesadilla al ser by wire. Yo jamás lo uso.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone


¿Que es 'by wire'? :roll:
Kikelon
 
Mensajes: 167
Registrado: Vie Nov 29, 2013 12:09 pm
Ubicación: Valencia

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 07, 2014 4:15 pm

Pues que cuando mueves el enfoque no estás moviendo directamente la óptica sino que estás dando órdenes a la cámara electrónicamente para que ella accione el motor de enfoque. Esto supone unos retardos e inercias que hacen el enfoque manual con las ópticas nativas una experiencia bastante penosa. Con objetivos de sistema siempre uso AF.

Hablo de mi caso particular por supuesto.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor nachh » Jue Ago 07, 2014 4:16 pm

Que es by ware ? es verdad que yo lo utilizo con los nativos para vídeo y en focales con zoom me cuesta bastante..
nachh
 
Mensajes: 365
Registrado: Mar Jun 24, 2014 7:21 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor nachh » Jue Ago 07, 2014 4:19 pm

Guillermo Luijk escribió:Pues que cuando mueves el enfoque no estás moviendo directamente la óptica sino que estás dando órdenes a la cámara electrónicamente para que ella accione el motor de enfoque. Esto supone unos retardos e inercias que hacen el enfoque manual con las ópticas nativas una experiencia bastante penosa. Con objetivos de sistema siempre uso AF.

Hablo de mi caso particular por supuesto.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone


ok gracias muy buena explicación !! cuando me llegen los anillos adaptadores y pruebe con los analogicos si va mejo que con los nativos pues genial !!
nachh
 
Mensajes: 365
Registrado: Mar Jun 24, 2014 7:21 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Guillermo Luijk » Jue Ago 07, 2014 5:32 pm

1000 veces mejor, pero no por el focus peaking en sí sino por el enfoque manual de verdad.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9643
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor supercolor » Jue Ago 07, 2014 7:20 pm

Manuso escribió:
, tambien tengo que decir que en condiciones de poca luz una M4/3 no es buena,


En esto estamos de acuerdo, con la Eos M hago fotos nocturnas que son imposibles con las GH2 y GX1. No puedo juzgar lo que da una GX7 porque aun no he probado ninguna, puede que hayan dado un gran salto de calidad con respecto a todo lo anterior, no lo se.Se agradeceria si alguno de los que la teneis sube muestras en situaciones de poca luz.
Espejito, espejito... no te necesito.
Avatar de Usuario
supercolor
 
Mensajes: 2693
Registrado: Lun Mar 11, 2013 10:14 am

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor nachh » Jue Ago 07, 2014 8:33 pm

supercolor escribió:
Manuso escribió:
, tambien tengo que decir que en condiciones de poca luz una M4/3 no es buena,


En esto estamos de acuerdo, con la Eos M hago fotos nocturnas que son imposibles con las GH2 y GX1. No puedo juzgar lo que da una GX7 porque aun no he probado ninguna, puede que hayan dado un gran salto de calidad con respecto a todo lo anterior, no lo se.Se agradecería si alguno de los que la tenéis sube muestras en situaciones de poca luz.


Entiendo que te refieres al rendimiento ISO que es lo que hay que subir en caso de poca luz , no? y claro todo esta relacionado con el objetivo que utilices , yo por ejemplo con el 20mm 1.7 no tengo ningún problema y es raro que suba a mas 800 o 1600 ISO como mucho y el ruido es inapreciable mucho mejor que mi antigua canon eos 650D . Tengo fotos con 3200 ISO a modo de prueba y tambien son buenas.
Una de las cosas que me gusto de esta cámara era el flash que trae que lo puedes mover con el dedo y hacer efecto rebote en los techos, pero bueno eso es otra historia.
Otro aspecto es el enfoque con poca luz en la que también rinde espectacularmente esta maquina, tiene que estar muy oscuro para que la maquina utilice la lampara de luz de ayuda para enfocar y con la cual no tendrás problema. Lampara de ayuda que por cierto no tenia tan si quiera mi Canon 650 que tenia un destello de flash, pero claro era para utilizar el flash.
no se como seran las otras micro 4/3 porque esta es la primera que tengo , pero yo estoy muy contento.
nachh
 
Mensajes: 365
Registrado: Mar Jun 24, 2014 7:21 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor supercolor » Vie Ago 08, 2014 10:10 am

nachh escribió:
supercolor escribió:
En esto estamos de acuerdo, con la Eos M hago fotos nocturnas que son imposibles con las GH2 y GX1. No puedo juzgar lo que da una GX7 porque aun no he probado ninguna, puede que hayan dado un gran salto de calidad con respecto a todo lo anterior, no lo se.Se agradecería si alguno de los que la tenéis sube muestras en situaciones de poca luz.


Entiendo que te refieres al rendimiento ISO que es lo que hay que subir en caso de poca luz , no? y claro todo esta relacionado con el objetivo que utilices , yo por ejemplo con el 20mm 1.7 no tengo ningún problema y es raro que suba a mas 800 o 1600 ISO como mucho y el ruido es inapreciable mucho mejor que mi antigua canon eos 650D . Tengo fotos con 3200 ISO a modo de prueba y tambien son buenas.
Una de las cosas que me gusto de esta cámara era el flash que trae que lo puedes mover con el dedo y hacer efecto rebote en los techos, pero bueno eso es otra historia.
Otro aspecto es el enfoque con poca luz en la que también rinde espectacularmente esta maquina, tiene que estar muy oscuro para que la maquina utilice la lampara de luz de ayuda para enfocar y con la cual no tendrás problema. Lampara de ayuda que por cierto no tenia tan si quiera mi Canon 650 que tenia un destello de flash, pero claro era para utilizar el flash.
no se como seran las otras micro 4/3 porque esta es la primera que tengo , pero yo estoy muy contento.

Hola nach, no solo subir el iso, tambien bajar la velocidad de obturación(para mi prima esto sobre lo otro) . Supongo que estas hablando de la GX7, yo lo que conozco son las gh2 y gx1 y se que aun con objetivos buenos, cuando la luz escasea el sensor da para lo que da.. no discuto que se pueda tirar de exposiciones largas con trípode y generar buenos archivos HDR juntando fotos en un programa de edicion o en la propia camara, pero si es foto a foto con esas que comento es dificil tarea.
Espejito, espejito... no te necesito.
Avatar de Usuario
supercolor
 
Mensajes: 2693
Registrado: Lun Mar 11, 2013 10:14 am

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Kikelon » Vie Ago 08, 2014 10:15 am

Guillermo Luijk escribió:Pues que cuando mueves el enfoque no estás moviendo directamente la óptica sino que estás dando órdenes a la cámara electrónicamente para que ella accione el motor de enfoque. Esto supone unos retardos e inercias que hacen el enfoque manual con las ópticas nativas una experiencia bastante penosa. Con objetivos de sistema siempre uso AF.

Hablo de mi caso particular por supuesto.

Enviado desde mi Samsung S4 mini con 4G de Vodafone


Gracias por la aclaración, nunca había caido en eso, es un poco raro que no desconecte el motor y se mueva la optica directamente ¿cual es el objetivo de que sea asi?
Kikelon
 
Mensajes: 167
Registrado: Vie Nov 29, 2013 12:09 pm
Ubicación: Valencia

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor Siniestro » Lun Ago 11, 2014 6:57 pm

supercolor escribió:
Manuso escribió:
, tambien tengo que decir que en condiciones de poca luz una M4/3 no es buena,


En esto estamos de acuerdo, con la Eos M hago fotos nocturnas que son imposibles con las GH2 y GX1. No puedo juzgar lo que da una GX7 porque aun no he probado ninguna, puede que hayan dado un gran salto de calidad con respecto a todo lo anterior, no lo se.Se agradeceria si alguno de los que la teneis sube muestras en situaciones de poca luz.


GH2 y gx1 llevan un sensor de hace 4 años, la gx7 y las oly actuales llevan sensores con mucho mejor rendimiento ISO.
Igual te interesa por cierto leer sobre el modo "live bulb" y sobre todo el reciente "composición inteligente" live composite, de la reciente OMD E-m10, que básicamente te hace un apilado fotográfico de muchas imágenes de manera automática, viendo el progreso en el monitor y pudiendo parar a voluntad. El modo live bulb es sólo una exposición, pero también ves el progreso en el monitor y puedes cortar cuando quieras, esto ahorra tener que medir, calcular, encuadrar sin el filtro de ND puesto, etc...
Es tecnología que Olympus no anuncia mucho, pero que estoy seguro que si promocionaran mejor muchos fotógrafos se comprarían una OMD o una pen.
Avatar de Usuario
Siniestro
 
Mensajes: 1802
Registrado: Dom Ene 31, 2010 1:57 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor billybotas » Mié Ago 20, 2014 11:34 am

alguno habéis actualizado el firmware? es complicado? es que soy un poco paquete y me da miedo quedarme sin cámara! :lol:

trae mejoras considerables respecto al anterior (comprada a finales del 1013).

Gracias! :D
Avatar de Usuario
billybotas
 
Mensajes: 13
Registrado: Jue Mar 27, 2014 12:19 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor jota galavardo » Mié Ago 20, 2014 2:42 pm

billybotas escribió:alguno habéis actualizado el firmware? es complicado? es que soy un poco paquete y me da miedo quedarme sin cámara! :lol:

trae mejoras considerables respecto al anterior (comprada a finales del 1013).

Gracias! :D


Es relativamente sencillo y además se hace descargando el archivo de actualización y copiándolo en la tarjeta de memoria, lo que a mí, por lo menos, me da menos mal rollo que la actualización en remoto, como hace Olympus, que siempre está uno un poco en vilo de que no falle la conexión y se arma una pirula. Lo pega podría ser que todas las instrucciones están disponibles solo en inglés.

En cuanto a las mejoras, el firmware 1.2 mejora la compatibilidad del enfoque manual con el objetivo 12-32mm y permite asignar a un botón de función el ajuste del flash; el 1.3 resuelve un problema con la conexión wifi y los dispositivos con iOS y mejora el uso de tarjetas UHS-I.

Saludos.
Avatar de Usuario
jota galavardo
 
Mensajes: 604
Registrado: Dom Feb 28, 2010 11:28 am
Ubicación: Gijón

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor matanga » Vie Ago 22, 2014 2:38 pm

Muchachos,
Cual color les gusta más de la GX7? Cual tiene mejor acabado?
Es muy llamativa el plata?
Saben si todos los pack premium que venden de ella son solo plata?
Al plata que tal le quedan los objetivos negros? Quiero ver si en la compra la acompaño con el 45 mm f/1.8, pero no se si en plata o negro!
Saludos
matanga
 
Mensajes: 46
Registrado: Jue Abr 03, 2014 11:48 pm

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor OJOdeZEUS » Dom Ago 24, 2014 7:22 pm

matanga escribió:Muchachos,
Cual color les gusta más de la GX7? Cual tiene mejor acabado?
Es muy llamativa el plata?
Saben si todos los pack premium que venden de ella son solo plata?
Al plata que tal le quedan los objetivos negros? Quiero ver si en la compra la acompaño con el 45 mm f/1.8, pero no se si en plata o negro!
Saludos


Eso va en gustos. Busca imágenes de la GX7 en internet y elige la opción que más te guste.

La mía es negra total. Hasta he pintado con rotulador negro las letras que de fábrica estaban en blanco.
Avatar de Usuario
OJOdeZEUS
 
Mensajes: 555
Registrado: Jue Sep 22, 2011 12:22 am
Ubicación: Salamanca

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor OJOdeZEUS » Dom Ago 24, 2014 7:26 pm

supercolor escribió:
Manuso escribió:
, tambien tengo que decir que en condiciones de poca luz una M4/3 no es buena,


En esto estamos de acuerdo, con la Eos M hago fotos nocturnas que son imposibles con las GH2 y GX1. No puedo juzgar lo que da una GX7 porque aun no he probado ninguna, puede que hayan dado un gran salto de calidad con respecto a todo lo anterior, no lo se.Se agradeceria si alguno de los que la teneis sube muestras en situaciones de poca luz.


Desde que tengo la GX7 el porcentaje de mis fotografías nocturnas ha aumentado considerablemente. Por si fuera poco el focus peaking ayuda muchísimo si hay que usarlo en caso extremo, pero creo recordar que solo lo he utilizado tres veces en un total de unas cien o ciento cincuenta fotos de noche.

A ver qué dicen los demás, pero a mi la GX7 me está resultando una cámara muy muy completa.
Avatar de Usuario
OJOdeZEUS
 
Mensajes: 555
Registrado: Jue Sep 22, 2011 12:22 am
Ubicación: Salamanca

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor OJOdeZEUS » Dom Ago 24, 2014 7:36 pm

Manuso escribió:Algo que olvide preguntar, ¿el focus peaking solo funciona con opticas nativas?, anoche coloque el Rokkor 58mm f1.2 y el focus peaking no hizo acto de presencia. :oops:


El focus peaking a mi me funciona perfectamente con cualquier objetivo micro4/3 tanto de Panasonic (de los que tengo una bonita colección), como de Olympus (solo tengo el 17mm f/1.8.

También me funciona con unos viejos Yashica manuales y su correspondiente adaptador, con aros para macro, etc.
Avatar de Usuario
OJOdeZEUS
 
Mensajes: 555
Registrado: Jue Sep 22, 2011 12:22 am
Ubicación: Salamanca

Re: [HILO OFICIOSO] Panasonic GX7

Notapor idanrecords » Lun Ago 25, 2014 9:16 am

matanga escribió:Muchachos,
Cual color les gusta más de la GX7? Cual tiene mejor acabado?
Es muy llamativa el plata?
Saben si todos los pack premium que venden de ella son solo plata?
Al plata que tal le quedan los objetivos negros? Quiero ver si en la compra la acompaño con el 45 mm f/1.8, pero no se si en plata o negro!
Saludos


Yo también tuve mis dudas, pero finalmente tiré por la negra y ahora no podría estar más contento con la decisión. Me parece chulísima.

Imagen
Panasonic GX7 + Panasonic 20mm f/1.7 + Panasonic 12-35mm f/2.8
Avatar de Usuario
idanrecords
 
Mensajes: 129
Registrado: Lun Jul 21, 2014 10:05 am

AnteriorSiguiente

Volver a [HILOS OFICIOSOS] Panasonic Micro 4/3



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados