Fecha actual Mar Nov 26, 2024 7:29 pm


Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Todo tipo de cámaras sin espejo

Moderadores: IOM60, laucsap60, klomp, Siniestro, Guillermo Luijk, Pablo Valido

Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Mastropiero » Mar Feb 28, 2017 4:59 pm

Desde que compré la cámara nunca me había preocupado por usar el obturador electrónico, no lo he necesitado. Sin embargo, desde que nació la enana le hago un montón de fotos dormida y lo he empezado a usar de continuo. Eso me ha llevado a preguntarme en qué ocasiones sigue siendo mejor usar el obturador mecánico. Más allá de las ocasiones y circunstancias en las que se pueda dar el rolling shutter, ¿es conveniente, práctico o necesario disparar con el mecánico o mejor usar el eléctrico y preservar el mecanismo?
OM-D E-M1//Zuiko Digital 14-54 II f/2.8-3.5//Zuiko Digital 25mm f1.8//Zuiko Digital 35mm f3.5 Macro//Pentax SMC 50mm f1.7//Helios 44-2 58mm f2//Pentax SMC 100mm f/4 macro
Avatar de Usuario
Mastropiero
 
Mensajes: 1210
Registrado: Jue Jun 09, 2016 2:25 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor srtopo » Mar Feb 28, 2017 5:07 pm

con luces artificiales que te puedan causar bandas en las imágenes
srtopo
 
Mensajes: 618
Registrado: Jue Jun 05, 2014 6:56 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Rafanor » Mar Feb 28, 2017 5:20 pm

Flash, objetos que se muevan muy rápido y, como dice Srtopo, con ciertas luces que puedan generar bandas en las imágenes.

Aquí la prueba de esas bandas:

Imagen
Obturador electrónico

Imagen
Obturador mecánico
Avatar de Usuario
Rafanor
 
Mensajes: 126
Registrado: Mar Ene 31, 2017 12:51 am

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Guillermo Luijk » Mar Feb 28, 2017 7:06 pm

También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9644
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Nerea » Mar Feb 28, 2017 9:16 pm

Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!

Esto de pierden calidad no lo sabia .A las Olympus les afecta?
Omd 5 Mark 2 Em1 mzuiko 12-50 ,mzuiko 60 2.8 macro,35-100 2.8 Panasonic

https://www.flickr.com/photos/41635867@N02
Nerea
 
Mensajes: 3822
Registrado: Sab Oct 29, 2011 10:52 am
Ubicación: Segovia

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor aoc » Mar Feb 28, 2017 9:29 pm

Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


En las Pana no he apreciado que pierda calidad, y con ellas lo hago casi todo con obturador electrónico
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
Avatar de Usuario
aoc
 
Mensajes: 3120
Registrado: Dom Sep 16, 2012 3:05 pm
Ubicación: Por el Vallés

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Graf » Mar Feb 28, 2017 9:36 pm

Interesante. Buena idea para utilizarlo con un bebé durmiendo.
Sigo el hilo porque no tengo ni idea y me interesa
Avatar de Usuario
Graf
 
Mensajes: 476
Registrado: Sab Sep 03, 2011 10:01 am
Ubicación: Mallorca

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor joseanpemo » Mié Mar 01, 2017 1:01 am

Buenas, no tiene que ver con el electrónico pero si con el obturador. No acabo de ver la diferencia entre el mecánico normal y el mecánico con levantamiento de "espejo".
Estoy hablando en una om1.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Saludos.

"Cada vez que un hombre se ríe añade un par de días a su vida" Curzio Malaparte.
joseanpemo
 
Mensajes: 431
Registrado: Mar Ago 23, 2016 10:37 am

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor laucsap60 » Mié Mar 01, 2017 1:50 am

La secuencia de disparo normal es: cerrar obturador-abrir obturador-cerrar obturador-abrir obturador
La secuencia en el disparo "antishock 0 segundos" es: empezar a exponer electrónicamente-cerrar obturador-abrir obturador. Así se evitan las vibraciones del paso de cerrar y volver a abrir el obturador.
Yo tengo ese modo por defecto.
Avatar de Usuario
laucsap60
Administrador del Sitio
 
Mensajes: 2695
Registrado: Dom Ene 31, 2010 1:32 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Apurrutu » Mié Mar 01, 2017 7:11 am

Y alguien ha fotografiado empleando el obturador electrónico en Iglesias o similares? Que tal la experiencia y los resultados.
Sony A7 II - Sony A7 III
Sony Zeiss 55 f1.8 - Sony 28 f2
Sony 85 1.8 - Sigma 35 1.4 - Sony G 12 24 f4 - Sony 50 2.8 macro.
Porst MC 35 f1.8 - Tokina RC 17 3.5 - Primotar 50mm f/3.5

500px
Blog
Vídeos
Avatar de Usuario
Apurrutu
 
Mensajes: 883
Registrado: Jue Nov 27, 2014 8:11 pm
Ubicación: Benidorm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor jesito » Mié Mar 01, 2017 8:25 am

Yo uso siempre el electrónico, el mecánico solo cuando es imprescindible, es decir flash o cuando aparecen bandas oscuras. De todas formas uso poquísimo el flash y bandas oscuras aparecen muy raramente, a velocidades altas con luz artificial, por lo que prácticamente siempre tiro con el electrónico.
Una ventaja adicional es que al no usar el obturador mecánico, no se incrementa el contador de disparos y la cámara mantiene su valor de mercado.
EOS 5D/100D-Sigma SD9/SD14/DP1s-Oly E-1/E-330/E-450 -Sony A700/NEX-F3-Samsung NX100/NX210/NX20, Fuji XQ1/X-E1/X-M1. Ópticas manuales/cámaras de pelí­cula. Por jubilación todo en venta. Si algo te interesa, hazme una oferta.

Blog:Las fotos de Jés
Avatar de Usuario
jesito
 
Mensajes: 2051
Registrado: Dom Feb 21, 2010 11:01 pm
Ubicación: Barcelona

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor soyeltroll » Mié Mar 01, 2017 9:16 am

jesito escribió:Yo uso siempre el electrónico, el mecánico solo cuando es imprescindible, es decir flash o cuando aparecen bandas oscuras. De todas formas uso poquísimo el flash y bandas oscuras aparecen muy raramente, a velocidades altas con luz artificial, por lo que prácticamente siempre tiro con el electrónico.
Una ventaja adicional es que al no usar el obturador mecánico, no se incrementa el contador de disparos y la cámara mantiene su valor de mercado.

En las olys si que se incrementa, una pena porque el 95% de mis fotos son asi...

Enviado desde mi HUAWEI M2-801L mediante Tapatalk
SoyElTroll
E-M1 + 12-40PRO + 45f1.8 + 40-150mm f4-5.6
https://www.flickr.com/photos/soyeltroll/
Avatar de Usuario
soyeltroll
 
Mensajes: 2838
Registrado: Lun Jul 02, 2012 12:45 am
Ubicación: Valencia

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Pau » Mié Mar 01, 2017 9:31 am

Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


Guillermo, ¿Crees que a simple vista se podria apreciar esa pérdida de calidad que dices?

En cualquier caso podemos hacer pruebas :)
Avatar de Usuario
Pau
 
Mensajes: 7150
Registrado: Lun Dic 29, 2014 7:33 pm
Ubicación: Vulcano

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Guillermo Luijk » Mié Mar 01, 2017 11:17 am

Pau escribió:
Guillermo Luijk escribió:También hay sensores que pierden calidad en modo de disparo electrónico (más ruido por el método de lectura, menos bits,...). Pero vamos que si te funciona bien no dudaría en usarlo. Es el futuro en cualquier caso.

Salu2!


Guillermo, ¿Crees que a simple vista se podria apreciar esa pérdida de calidad que dices?

En cualquier caso podemos hacer pruebas :)

En la Sony A7 la obturación electrónica baja los RAW a 12 bits, y sé que en otras la lectura del sensor por ese método empeora la relación S/N. No me atrevería a cuantificar pero diría que las diferencias son pocas o mínimas. Creo recordar que en Dpreview había en su comparómetro pruebas con obturación electrónica para varias cámaras.

Salu2!
Avatar de Usuario
Guillermo Luijk
 
Mensajes: 9644
Registrado: Dom Ene 31, 2010 6:37 am
Ubicación: Madrid (a ratos Alicante)

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor joseanpemo » Mié Mar 01, 2017 2:47 pm

laucsap60 escribió:La secuencia de disparo normal es: cerrar obturador-abrir obturador-cerrar obturador-abrir obturador
La secuencia en el disparo "antishock 0 segundos" es: empezar a exponer electrónicamente-cerrar obturador-abrir obturador. Así se evitan las vibraciones del paso de cerrar y volver a abrir el obturador.
Yo tengo ese modo por defecto.


Gracias por la aclaración, lo seguiré usando pues lo tenía predeterminado así. Supongo que no influye en la velocidad de disparo cuando se hace en ráfaga.

Saludos.
Saludos.

"Cada vez que un hombre se ríe añade un par de días a su vida" Curzio Malaparte.
joseanpemo
 
Mensajes: 431
Registrado: Mar Ago 23, 2016 10:37 am

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor supercolor » Vie Mar 03, 2017 9:37 am

Mastropiero escribió:Desde que compré la cámara nunca me había preocupado por usar el obturador electrónico, no lo he necesitado. Sin embargo, desde que nació la enana le hago un montón de fotos dormida y lo he empezado a usar de continuo. Eso me ha llevado a preguntarme en qué ocasiones sigue siendo mejor usar el obturador mecánico. Más allá de las ocasiones y circunstancias en las que se pueda dar el rolling shutter, ¿es conveniente, práctico o necesario disparar con el mecánico o mejor usar el eléctrico y preservar el mecanismo?


Si el cuerpo tiene buen estabilizador y no son tomas de deporte o acción usa siempre el electrónico. Para lo que has comentado no es necesario utilizar el mecánico, es más, a bajas velocidades si el obturador mecánico es de los que suena a malladora de trigo te mueve la toma seguro. Los de nueva generación como los que montan las GX80 y G80 son gloria bendita, apenas hacen ruido ni vibración.
Espejito, espejito... no te necesito.
Avatar de Usuario
supercolor
 
Mensajes: 2693
Registrado: Lun Mar 11, 2013 10:14 am

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor ciruelo » Mar Mar 07, 2017 4:57 pm

Pues una cosilla muy graciosa que pasaba con mi anterior G6 y el 20mm de Panasonic... alguna foto con obturador electrónico y con luz artificial, y de repente unas bandas negras que se cargaban la foto... o no, porque el caso es que le daban un toque interesante que a día de hoy me resulta curioso de ver.
Saludos!
GM5 + Lumix 20mm + Lumix 42.5mm
ciruelo
 
Mensajes: 255
Registrado: Mar Feb 26, 2013 6:37 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor vilayez » Mié Mar 08, 2017 11:47 pm

¿Que problema se puede presentar al utilizar flash y obturación electrónica?.
Un saludo.
vilayez
 
Mensajes: 795
Registrado: Dom Ene 12, 2014 9:45 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor aoc » Jue Mar 09, 2017 7:13 pm

Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
Avatar de Usuario
aoc
 
Mensajes: 3120
Registrado: Dom Sep 16, 2012 3:05 pm
Ubicación: Por el Vallés

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor vilayez » Vie Mar 10, 2017 12:24 pm

aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

Ok, estaré atento ya que ocasionalmente utilizo flash y no he notado hasta ahora ningún problema con el obturador electrónico. Quizá no he apurado al máximo la velocidad de sincronización.
Un saludo.
vilayez
 
Mensajes: 795
Registrado: Dom Ene 12, 2014 9:45 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor soyeltroll » Vie Mar 10, 2017 4:44 pm

aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.
SoyElTroll
E-M1 + 12-40PRO + 45f1.8 + 40-150mm f4-5.6
https://www.flickr.com/photos/soyeltroll/
Avatar de Usuario
soyeltroll
 
Mensajes: 2838
Registrado: Lun Jul 02, 2012 12:45 am
Ubicación: Valencia

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Alejandro » Vie Mar 10, 2017 8:42 pm

soyeltroll escribió:
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.


La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.
Alejandro
 
Mensajes: 527
Registrado: Mar Dic 03, 2013 12:58 pm

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor soyeltroll » Vie Mar 10, 2017 11:27 pm

Vaya, que interesante, otra ventaja mas de ese rápido sensor...
SoyElTroll
E-M1 + 12-40PRO + 45f1.8 + 40-150mm f4-5.6
https://www.flickr.com/photos/soyeltroll/
Avatar de Usuario
soyeltroll
 
Mensajes: 2838
Registrado: Lun Jul 02, 2012 12:45 am
Ubicación: Valencia

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor aoc » Vie Mar 10, 2017 11:32 pm

Alejandro escribió:
soyeltroll escribió:
aoc escribió:Con los sensores actuales no se puede sincronizar a una velocidad decente

La sincronizacion no depende del sensor, depende del obturador, si lo dices por las ultimas panas, el 1/50 es una limitacion de su obturador mecanico.

En obturacion electronica que yo sepa ninguna camara te permite usar flash, y supongo que hasta que no se estandarice el global shutter seguira asi.


La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.


A mi no me sirve de nada eso, cuando venga la nueva generación de sensores, cualquier flash podrá sincronizar a 1/4000 o más
G80 | mZuiko 12-40 F2.8 | Sigma 60 F2.8
GF2 | Lumix 20 F1.7
Cristalería manual

Nasío pafotar
Anda payo mira mis fotos que me las quitan de la web
Avatar de Usuario
aoc
 
Mensajes: 3120
Registrado: Dom Sep 16, 2012 3:05 pm
Ubicación: Por el Vallés

Re: Obturador mecánico: ¿en qué ocasiones resulta mejor?

Notapor Alejandro » Sab Mar 11, 2017 9:48 am

aoc escribió:
Alejandro escribió:La E-M1 II permite el uso del flash con el obturador electrónico, con una velocidad de sincronización de 1/50s hasta ISO 6400 y de 1/20s para ISOs más elevados.
Conforme aumente la velocidad de "readout" del sensor la velocidad de sincronización del flash será mayor.

A mi no me sirve de nada eso, cuando venga la nueva generación de sensores, cualquier flash podrá sincronizar a 1/4000 o más


Sincronizar el flash, cualquier flash, a cualquier velocidad ya lo puedo hacer con mis viejas compactas con sensores CCD.

Con los sensores CMOS de lectura lineal, en cuanto la velocidad de lectura alcance alrededor de 1/300s no habrá grandes diferencias en la velocidad de sincronización del flash entre emplear obturador mecánico y obturador electrónico (recordemos que actualmente no suele pasar de 1/250s)... suponiendo que las cámaras mantengan el obturador mecánico, que llegado el caso no sé para qué podría servir.
Alejandro
 
Mensajes: 527
Registrado: Mar Dic 03, 2013 12:58 pm

Siguiente

Volver a Cámaras



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 29 invitados