Opinión sobre el referéndum y la independencia de Cataluña

[Juankinki]

https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la ... 58626.html

Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.

¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!

saludos,
Juan.

[rush81]

https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html

Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.

¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!

saludos,
Juan.

Nuevas elecciones plebiscitarias y vuelta al dia de la marmota.

[Juankinki]

https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html

Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.

¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!

saludos,
Juan.

Nuevas elecciones plebiscitarias y vuelta al dia de la marmota.

Cada día que me levanto por la mañana y compruebo que el PP sigue en el gobierno y el Borbón en su trono también me siento como en el día de la marmota pero, a fin de cuentas, se trata de democracia ¿no?.

Saludos,
Juan.

[rush81]

https://elpais.com/elpais/2017/09/25/la_voz_de_inaki/1506323660_158626.html

Al final, la única opción sensata es la de las urnas, de una manera o de otra.

¡¡Grande Iñaki Gabilondo!!

saludos,
Juan.

Nuevas elecciones plebiscitarias y vuelta al dia de la marmota.

Cada día que me levanto por la mañana y compruebo que el PP sigue en el gobierno y el Borbón en su trono también me siento como en el día de la marmota pero, a fin de cuentas, se trata de democracia ¿no?.

Saludos,
Juan.

Por supuesto, 40 años nefastos de R78.
Pero yo no lo soluciono balcanizando el país para dar satisfacción a oligarquías locales supremacistas.

Y sobre Rajoy en el gobierno, que le pregunten a Pablo Iglesias porqué lo permitió.

[Juankinki]

Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html

Saludos,
Juan.

[rush81]

Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html

Saludos,
Juan.

¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.

Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.

Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.

Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.

[jotae]

España es una entelequia, vilipendiada por un chaparro bárbaro que la devolvió a la Edad Media con la mayor indignidad y vergüenza que podemos encontrar en su historia. Después vinieron los caciques de turno, modernos señores feudales, y se la repartieron con divisiones territoriales absurdas, en absoluto basadas en la realidad de los pueblos, su vecindad y sus costumbres.
Por eso es tan importante reformar la Constitución, para darnos un nuevo modelo de Estado que nos haga olvidar las vergüenzas del pasado y dejar atrás ese franquismo bajo palio, propio de película bufa de Berlanga, y una nueva distribución territorial acorde con la realidad, con la auténtica vecindad y las costumbres comunes de las comarcas y regiones. ¿Tan difícil es de entender? Sin duda lo es para los patrioteros peperos franquistas con su "una, grande y libre", que jamás lo fue.
Anoche, en el programa "Salvados", Évole acorraló a un incongruente, hipócrita y mentiroso Puigdemont y nos demostró que ese no es el camino. Finalmente la inteligencia acaba por dejar en evidencia al mentiroso, al hipócrita, al deshonesto. Y anoche quedó patente que el referéndum catalán es una inmensa chapuza sin garantías, aprobado mediante una mayoría artificiosa del parlamento catalán, vulnerando los principios básicos de toda democracia y dando argumentos a quien no los tiene en absoluto: el Don Tancredo monclovita, un especialista en crear problemas donde no los hay para pasar por el salvapatrias que los soluciona. ¿Y con estos mimbres pretendemos hacer un cesto? ¡¡Amos, anda!!

[rush81]

una nueva distribución territorial acorde con la realidad, con la auténtica vecindad y las costumbres comunes de las comarcas y regiones. ¿Tan difícil es de entender?

Parece que hablas de la España de la revolución cantonal, muy de tu tierra por cierto.

[Juankinki]

Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html

Saludos,
Juan.

¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.

Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.

Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.

Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.

La reforma de la Constitución no implica, necesariamente, que Extremadura o Andalucía tengan que pagar más o recibir menos. El principio de solidaridad tiene que prevalecer por encima de todo, de la misma manera que España, Portugal o Grecia son países netamente receptores con respecto a los países mas ricos de Europa. Existen una serie de instituciones supracionales que se encargan de velar por su cumplimento. https://es.wikipedia.org/wiki/Supranacionalidad (pongo el enlace para que quede claro el concepto y la diferencia entre estado y nación).
De esta manera una Constitución que contemplara a España como una nación de naciones donde quedaran perfectamente delimitados los derechos y las obligaciones de sus integrantes no iba a variar en absoluto el statu quo ni económico ni social.
Ya he comentado en otra entrada que la separación de Chequia y Eslovaquia no ha influido en nada dentro de la UE, ni para bien ni para mal.
Nos encontramos en el siglo XXI, así que no me vale la caspa de los que pretenden conservar la unidad invocando a los Reyes Católicos como justificación a sus postulados, así como tampoco me vale la caspa de los islamistas radicales invocando el califato de Al-Andalus.
Las sociedades evolucionan y absolutamente nada permanece inalterable. Si los adalides unionistas, a cualquier precio, fueran conscientes de esta verdad seguramente no opinarían igual.

Saludos,
Juan.
Yo no quiero que Cataluña se vaya

[rush81]

Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html

Saludos,
Juan.

¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.

Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.

Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.

Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.

La reforma de la Constitución no implica, necesariamente, que Extremadura o Andalucía tengan que pagar más o recibir menos. El principio de solidaridad tiene que prevalecer por encima de todo, de la misma manera que España, Portugal o Grecia son países netamente receptores con respecto a los países mas ricos de Europa. Existen una serie de instituciones supracionales que se encargan de velar por su cumplimento. https://es.wikipedia.org/wiki/Supranacionalidad (pongo el enlace para que quede claro el concepto y la diferencia entre estado y nación).
De esta manera una Constitución que contemplara a España como una nación de naciones donde quedaran perfectamente delimitados los derechos y las obligaciones de sus integrantes no iba a variar en absoluto el statu quo ni económico ni social.
Ya he comentado en otra entrada que la separación de Chequia y Eslovaquia no ha influido en nada dentro de la UE, ni para bien ni para mal.
Nos encontramos en el siglo XXI, así que no me vale la caspa de los que pretenden conservar la unidad invocando a los Reyes Católicos como justificación a sus postulados, así como tampoco me vale la caspa de los islamistas radicales invocando el califato de Al-Andalus.
Las sociedades evolucionan y absolutamente nada permanece inalterable. Si los adalides unionistas, a cualquier precio, fueran conscientes de esta verdad seguramente no opinarían igual.

Saludos,
Juan.
Yo no quiero que Cataluña se vaya

Entonces se trata de dar satisfacción identitaria. Para esto ha quedado la izquierda, para realizar ideales de extrema derecha. Y lo de utilizar la terminología “unionismo” en fin.

Llamar evolución a la disgregación nacionalista es neolengua. La verdad que no necesitamos historiadores británicos que se dediquen a la propaganda contra España, ya nosotros nos bastamos para difundir la leyenda negra.

[Juankinki]

Entonces se trata de dar satisfacción identitaria. Para esto ha quedado la izquierda, para realizar ideales de extrema derecha. Y lo de utilizar la terminología “unionismo” en fin.

Llamar evolución a la disgregación nacionalista es neolengua. La verdad que no necesitamos historiadores británicos que se dediquen a la propaganda contra España, ya nosotros nos bastamos para difundir la leyenda negra.

Te recuerdo que una de las estrofas de la Internacional dice: Ni en dioses, patrias o tribunos está el supremo salvador...
No termino de entender que el dar satisfacción identitaria sea un concepto de derechas...
Según eso para no ser de derechas deberíamos permitir o mirar para otro lado con respecto al genocidio del Tíbet, la opresión de los palestinos por parte de Israel o el neo colonialismo del Sahara Occidental por parte de Marruecos ¿no?....
Vuelvo a repetir que yo no quiero que Cataluña se vaya porque lo que nos une es más fuerte que lo que nos separa, pero el derecho a decidir está recogido en el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, ratificado por el estado español en 1977.
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.
2. Para el logro de sus fines, todos los pueblos pueden disponer libremente de sus riquezas y recursos naturales, sin perjuicio de las obligaciones que derivan de la cooperación económica internacional basada en el principio del beneficio recíproco, así como del derecho internacional. En ningún caso podrá privarse a un pueblo de sus propios medios de subsistencia.
3. Los Estados Partes en el presente Pacto, incluso los que tienen la responsabilidad de administrar territorios no autónomos y territorios en fideicomiso, promoverán el ejercicio del derecho de libre determinación, y respetarán este derecho de conformidad con las disposiciones de la Carta de las Naciones Unidas.

Saludos,
Juan.

[rush81]

Juankiki, Catalunya no es sujeto del derecho a decidir, entendido como derecho de autodeterminación de los pueblos. Compras toda la mercancía nacionalista: unionismo, derecho decidir, etc. No te das cuenta de que intentas agradarles, empatizar con su postura y ellos lo que quieren es pegarte una patada y hasta luego?

Tu postura es puramente bienintencionada y existe mucha gente que piensa así, pero ellos simplemente lo ven como una debilidad en el enemigo, no te equivoques. Dividir y vencer. Les haceis el juego.

[aoc]

Juankiki, Catalunya no es sujeto del derecho a decidir, entendido como derecho de autodeterminación de los pueblos. Compras toda la mercancía nacionalista: unionismo, derecho decidir, etc. No te das cuenta de que intentas agradarles, empatizar con su postura y ellos lo que quieren es pegarte una patada y hasta luego?

Tu postura es puramente bienintencionada y existe mucha gente que piensa así, pero ellos simplemente lo ven como una debilidad en el enemigo, no te equivoques. Dividir y vencer. Les haceis el juego.

Estás presuponiendo que una parte mayoritaria de los catalanes piensan así... pero yo estoy convencido que es una minoría... minoría que ha aumentado considerablemente gracias al mayor estratega creador de independentistas: MR

[templario]

Cataluña se va...y nadie hace absolutamente nada...Video de 2013. Avisados estábamos.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 39991.html

Saludos,
Juan.

¿Y a quien culpas?
¿Puedes profundizar en el argumento?
¿No se estará yendo porque llevan 40 años de control social, mediático y educativo por parte del nacionalismo que lo impregana todo?
Lo sorprendente es que todavia no lleguen al 80% de independentismo.

Decir que España es algo alejado, una especie de ente administrativo lejano, es la pura consecuencia de la inacción y la desaparición progresiva del Estado en Catalunya, siempre a cambio de votos por dinero y mas transferencias.

Es un proceso evidente a ojos de quien lo quiera ver.

Y cuando se propongan reformas para que "no se vayan", que le digan claramente a andaluces, extremeños, gallegos, etc, que ellos son los que van a pagar para que Catalunya "no se vaya" con menores recursos. La solución no es cupo vasco para todos, es la contraria.

+ 1000

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[rush81]

Juankiki, Catalunya no es sujeto del derecho a decidir, entendido como derecho de autodeterminación de los pueblos. Compras toda la mercancía nacionalista: unionismo, derecho decidir, etc. No te das cuenta de que intentas agradarles, empatizar con su postura y ellos lo que quieren es pegarte una patada y hasta luego?

Tu postura es puramente bienintencionada y existe mucha gente que piensa así, pero ellos simplemente lo ven como una debilidad en el enemigo, no te equivoques. Dividir y vencer. Les haceis el juego.

Estás presuponiendo que una parte mayoritaria de los catalanes piensan así... pero yo estoy convencido que es una minoría... minoría que ha aumentado considerablemente gracias al mayor estratega creador de independentistas: MR

Por supuesto.
Me refiero a las élites que están llevando a la gente por este camino.

Y de Rajoy todo lo que se diga es poco. Si en 2011 no les dio el pacto fiscal era porque tenía una mayoría absoluta y no los necesitaba. Pero vamos que la postura que yo defiendo y mucha gente, no tiene nada que ver con el Partido Popular ni con Mariano. Por supuesto que es vergonzoso ver a doña finiquito en diferido como ministra de defensa etc

[templario]

https://www.elconfidencial.com/amp/espa ... a_1448606/

Entonces cuando el Valle se quiera independizar de Cataluña, quien vota? Solo ellos o todos los catalanes?
Supongo que direis que todos los catalanes? Pues pasa igual en España.
Vaya papelon hace en el vídeo la musa del independentismo Pilar Rahola. Cuando queda sin argumentos pide la pasta, la misma que tendran que ajustar con el resto de España si algún dia marchan, cosa que nunca cuentan.

Video subtitulado: https://youtu.be/_XNZs-I8BSY

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[Pau]

ruhs81 yo también se poner fotos que expresen opiniones.

[jotae]

Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados.
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.

[templario]

Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.

En USA la politica de educación se ejerce de forma coordinada en ambos niveles de gobierno, lo que no pasa aquí, y que los independentistas, nacionalistas y partidos que les apoyan todavía quieren mangonear mas.

El Presidente concentra todo el poder ejecutivo, ya que es a la vez Jefe de Gobierno y Jefe de Estado.

Quieres esto? Ves a Mariano, Pedro o Pablo con este poder? Si es Pablo bien, si es Mariano o Pedro mal...

Para eso esta el Rey. Prefiero a Felipe antes que a estos mil veces.

Queremos Estado Federal? Pues se vota, no se impone.




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[Juankinki]

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2017-09-25/valle-aran-cataluna-derecho-a-decidir-vielha_1448606/

Entonces cuando el Valle se quiera independizar de Cataluña, quien vota? Solo ellos o todos los catalanes?
Supongo que direis que todos los catalanes? Pues pasa igual en España.
Vaya papelon hace en el vídeo la musa del independentismo Pilar Rahola. Cuando queda sin argumentos pide la pasta, la misma que tendran que ajustar con el resto de España si algún dia marchan, cosa que nunca cuentan.

Video subtitulado: https://youtu.be/_XNZs-I8BSY

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Para empezar, el Valle de Arán no es sólo una comarca atlántica ya que el rio Noguera Pallaresa, que vierte en la cuenca mediterránea, nace junto al Garona. https://es.wikipedia.org/wiki/Noguera_Pallaresa
Para seguir, el junta letras autor manipulador del artículo habla con los representantes de menos de la mitad de la población del Valle (5 sobre 13) y resta importancia, aduciendo baja participación, a que el 62,6 % de los votantes se decidieron por la independencia de Cataluña en la consulta del 9N.
Siguiendo con su manipulación malintencionada, miente descaradamente cuando habla de que si a un habitante del Valle le da un Ictus se tiene que ir al hospital más cercano que está en Toulouse. Este tipo seguramente haya escrito el artículo desde su casa y no haya pisado el Valle porque si no no se entiende que no sepa que existe un hospital bastante bien equipado. Lo sé porque yo he estado y me han atendido allí, http://www.aransalut.net/as/index.php/e ... view=login abierto los 365 días del año, las 24 horas.
Y no sólo eso sino que, además, tienen firmado un convenio con el gobierno de Aragón para que algunos pueblos de la Ribagorza aragonesa tengan cobertura sanitaria en ese hospital. http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 34996.html

Basta ya de manipulaciones de la caverna derechosa mediática, por favor. No me extraña que el PP sea una fábrica de independentistas.

Saludos
Juan.

[templario]

https://www.elconfidencial.com/amp/espana/cataluna/2017-09-25/valle-aran-cataluna-derecho-a-decidir-vielha_1448606/

Entonces cuando el Valle se quiera independizar de Cataluña, quien vota? Solo ellos o todos los catalanes?
Supongo que direis que todos los catalanes? Pues pasa igual en España.
Vaya papelon hace en el vídeo la musa del independentismo Pilar Rahola. Cuando queda sin argumentos pide la pasta, la misma que tendran que ajustar con el resto de España si algún dia marchan, cosa que nunca cuentan.

Video subtitulado: https://youtu.be/_XNZs-I8BSY

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Para empezar, el Valle de Arán no es sólo una comarca atlántica ya que el rio Noguera Pallaresa, que vierte en la cuenca mediterránea, nace junto al Garona. https://es.wikipedia.org/wiki/Noguera_Pallaresa
Para seguir, el junta letras autor manipulador del artículo habla con los representantes de menos de la mitad de la población del Valle (5 sobre 13) y resta importancia, aduciendo baja participación, a que el 62,6 % de los votantes se decidieron por la independencia de Cataluña en la consulta del 9N.
Siguiendo con su manipulación malintencionada, miente descaradamente cuando habla de que si a un habitante del Valle le da un Ictus se tiene que ir al hospital más cercano que está en Toulouse. Este tipo seguramente haya escrito el artículo desde su casa y no haya pisado el Valle porque si no no se entiende que no sepa que existe un hospital bastante bien equipado. Lo sé porque yo he estado y me han atendido allí, http://www.aransalut.net/as/index.php/e ... view=login abierto los 365 días del año, las 24 horas.
Y no sólo eso sino que, además, tienen firmado un convenio con el gobierno de Aragón para que algunos pueblos de la Ribagorza aragonesa tengan cobertura sanitaria en ese hospital. http://www.elperiodicodearagon.com/noti ... 34996.html

Basta ya de manipulaciones de la caverna derechosa mediática, por favor. No me extraña que el PP sea una fábrica de independentistas.

Saludos
Juan.

Juan! Ves bien lo que dice el joven de Aran? Tiene toda la razón segun el argumentario de los independentistas catalanes, o no?
Tanta razon que la amiga del presidente de la Generalidad se queda sin argumentos.


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[Juankinki]

Templario, si has leído todas mis intervenciones habrás podido comprobar que he comentado que este choque de trenes está a punto de producirse por la actitud de dos gobiernos irresponsables que lo único que pretenden es tapar sus propias corrupciones con las banderas de los nacionalismos. Lo que me entristece es comprobar como la gente se deja manipular por unos y por otros y el ejemplo palmario es el artículo que nos has enseñado, lleno de mentiras y falsedades, como también lo son los argumentos de los corruptos del PDCAT con los que, incomprensiblemente, se han aliado los de ERC y la CUP. Ojalá la verdadera gente de izquierdas los ponga en su sitio en las próximas elecciones porque no es de recibo que se identifiquen con la oligarquía más rancia y corrupta de Cataluña.

Saludos,
Juan.

[jotae]

Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.

En USA la politica de educación se ejerce de forma coordinada en ambos niveles de gobierno, lo que no pasa aquí, y que los independentistas, nacionalistas y partidos que les apoyan todavía quieren mangonear mas.

El Presidente concentra todo el poder ejecutivo, ya que es a la vez Jefe de Gobierno y Jefe de Estado.

Quieres esto? Ves a Mariano, Pedro o Pablo con este poder? Si es Pablo bien, si es Mariano o Pedro mal...

Para eso esta el Rey. Prefiero a Felipe antes que a estos mil veces.

Queremos Estado Federal? Pues se vota, no se impone.




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¿Y para qué crees que es necesaria la reforma constitucional sino para poder votar el modelo de Estado que queremos y la distribución territorial acorde con los deseos de los pueblos y las gentes? Bastaría con plantear seriamente la reforma y sus plazos para que acabara de inmediato el proceso catalán ante un horizonte abierto a la voluntad popular. Pero la intolerancia y el despotismo iletrado están instalados en Moncloa.

[templario]

Según creo, a USA le va muy mal con tantos Estados. [emoji38] [emoji38] [emoji38]
En fin... en apenas cinco siglos lo que se iniciara como una colonia penal ha logrado lo que la vieja Europa no ha logrado a lo largo de su ya larga y truculenta historia. Claro que en USA han sabido diluir las tentaciones de protagonismo y esos reinos de taifas ideológicos en sendas formaciones que aglutinan todas las tendencias. Aquí, con tanto grupúsculo y tanto ego sobredimensionado es una utopía pensar en algo similar. De ahí que la derecha, que siempre es derecha y ultraderecha, logre imponerse siempre frente a esa constante pelea de pollos de corral de una izquierda desunida. No hay más que ver las reticencias del PSOE con Podemos, a sabiendas de que su pretensión de ser de "izquierdas" puede quedar (ya ha quedado) en evidencia y se ha retratado como un aliado más de la derechona frente a ese peligro latente de una posible izquierda transversal que les engullera. Ver para creer.

En USA la politica de educación se ejerce de forma coordinada en ambos niveles de gobierno, lo que no pasa aquí, y que los independentistas, nacionalistas y partidos que les apoyan todavía quieren mangonear mas.

El Presidente concentra todo el poder ejecutivo, ya que es a la vez Jefe de Gobierno y Jefe de Estado.

Quieres esto? Ves a Mariano, Pedro o Pablo con este poder? Si es Pablo bien, si es Mariano o Pedro mal...

Para eso esta el Rey. Prefiero a Felipe antes que a estos mil veces.

Queremos Estado Federal? Pues se vota, no se impone.




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¿Y para qué crees que es necesaria la reforma constitucional sino para poder votar el modelo de Estado que queremos y la distribución territorial acorde con los deseos de los pueblos y las gentes? Bastaría con plantear seriamente la reforma y sus plazos para que acabara de inmediato el proceso catalán ante un horizonte abierto a la voluntad popular. Pero la intolerancia y el despotismo iletrado están instalados en Moncloa.

Pues nada Jotae! Aquí en León como son el segundo reino mas antiguo, si no el primero, cuna del parlamentarismo y Valladolid les roba (muy típico de nacionalismos) otra nación al canto.
El Bierzo otra nación porque es lo que quiere su sentimiento, mi pueblo otra y el tuyo otra...
Si hacemos todos esto donde vamos?


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[Juankinki]

Pues nada Jotae! Aquí en León como son el segundo reino mas antiguo, si no el peimero, cuna del parlamentarismo y Valladolid les roba, otra nación al canto. Ya tienen hasta lengua leonesa. Si hacemos todos esto donde vamos?


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Para eso ya tenéis a los del Bierzo...

La Ciudad de Ponferrada saluda al Pueblo de León.