Opinión sobre el referéndum y la independencia de Cataluña

[jotae]

Hoy, en el debate de ARV, han dado, inadvertidamente, con la clave de todo lo que, vergonzosamente, está ocurriendo en Cataluña. Y todo a raíz de una pregunta de uno de los tertulianos que es, simplemente, esclarecedora: Si el referéndum es ilegal y, como tal, no vale para nada, ¿por qué enviar a la policía para reprimirlo, con semejante despliegue, sin precedentes? Y la respuesta es bien sencilla: porque el inane monclovita quiere evitar, a toda costa, cualquier mínima especulación con unos resultados que pudieran ser reales tras el conteo al final de la jornada. Es simple: la estupidez supina y la cobardía presiden al "gobierno" de un partido corrupto que DETENTA el poder merced a la financiación ilegal obtenida a través de su corrupción. ¿Qué legitimidad puede tener el gobierno de un partido corrupto para reclamar "legalidad" y "legitimidad" a los demás?
Hoy, de no haber mediado la respuesta interesadamente violenta de la policía en varios lugares, la imagen de la jornada habría sido la de una de las participaciones más festivas e ilusionadas que se recuerdan en España desde que esta pseudodemocracia es lo que es. ¿Cuándo hemos visto colas de ese tamaño en elecciones pasadas, o gentes congratularse de haber votado con semejante alegría?

[Juankinki]

Hoy, en el debate de ARV, han dado, inadvertidamente, con la clave de todo lo que, vergonzosamente, está ocurriendo en Cataluña. Y todo a raíz de una pregunta de uno de los tertulianos que es, simplemente, esclarecedora: Si el referéndum es ilegal y, como tal, no vale para nada, ¿por qué enviar a la policía para reprimirlo, con semejante despliegue, sin precedentes? Y la respuesta es bien sencilla: porque el inane monclovita quiere evitar, a toda costa, cualquier mínima especulación con unos resultados que pudieran ser reales tras el conteo al final de la jornada. Es simple: la estupidez supina y la cobardía presiden al "gobierno" de un partido corrupto que DETENTA el poder merced a la financiación ilegal obtenida a través de su corrupción. ¿Qué legitimidad puede tener el gobierno de un partido corrupto para reclamar "legalidad" y "legitimidad" a los demás?
Hoy, de no haber mediado la respuesta interesadamente violenta de la policía en varios lugares, la imagen de la jornada habría sido la de una de las participaciones más festivas e ilusionadas que se recuerdan en España desde que esta pseudodemocracia es lo que es. ¿Cuándo hemos visto colas de ese tamaño en elecciones pasadas, o gentes congratularse de haber votado con semejante alegría?

Exacto. Y la prueba definitiva acerca de su ineptitud es que podrían haber requisado las urnas cuando todo el mundo se hubiera marchado a su casa y no haber causado tantos heridos por culpa de sus provocaciones. No sólo estamos en manos de ladrones y corruptos sino que, encima, son estúpidos.

[deixonar]

No, estupidos no, más que eso, no hay palabras para describir la ineptitud del gobierno.
Sólo se me ocurren dos cosas, o son tontos del culo o les interesa sobremanera este follón para acaparar votos envueltos en la bandera.



Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

[yasduit]

Reconforta leer comentarios como estos últimos, especialmente porqué además vienen de personas de fuera de Cataluña.

Y aquí, por si alguien no lo había visto bien, en cámara lenta. Lo de la "patada voladora" y el "lanzamiento por las escaleras" debe de formar parte de lo que algunos defienden como actuación proporcionada y profesional. Ahí se puede ver la "violencia" de los lanzados y pateados. Por favor, que eso duele y avergüenza verlo, ocurra donde ocurra.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_tI3BKQz8VU[/youtube]

[Maldoror]

¡Vaya imagen que hemos dado!, no se trata ya de eficacia o no, es que ha sido, como habéis dicho, infinitamente torpe.

La verdad, estoy en contra del referéndum y de la independencia de Cataluña. Desde aquí, no veo que existan más razones allí que aquí para romper con todo. Pero romper significa más sufrimiento, aunque se termine por arreglar con el paso de muchos años.

Ayer ya, no veía mucha salida, hoy no veo prácticamente ninguna. Me cuesta trabajo creer que Mariano Rajoy, con lo que le va a caer en España y, sobre todo, en el extranjero, no haga otra cosa esta noche que presentar su dimisión y convocar nuevas elecciones. No sé, es que no le veo aguantando lo que le viene, lo que nos viene, encima. Espero que sea consecuente porque ha convertido una votación sin ninguna relevancia oficial ni homologable en una catapulta, otra más, tal vez la definitiva, del independentismo.

En fin, que suceda lo mejor para todos, para las personas, que no para los territorios.

[Maldoror]

Pues anda que... me podría ganar la vida como gurú político.

MR no solo no ha pedido disculpas sino que está encantado de haberse conocido. Imagino que habrá recibido presiones de la UE para que resista, y que tendrá unas tragaderas considerables (bueno, eso ya lo ha demostrado sobradamente).

Me viene a la memoria un refrán: No te acerques a un burro por detrás, ni a una cabra por delante, ni a un tonto por ningún lado. Pues tenemos al Tonto en el centro del problema, y no se va. Es hora ya de echarle, a ver qué hacen nuestros preclaros políticos.

[Juankinki]

Pues anda que... me podría ganar la vida como gurú político.

MR no solo no ha pedido disculpas sino que está encantado de haberse conocido. Imagino que habrá recibido presiones de la UE para que resista, y que tendrá unas tragaderas considerables (bueno, eso ya lo ha demostrado sobradamente).

Me viene a la memoria un refrán: No te acerques a un burro por detrás, ni a una cabra por delante, ni a un tonto por ningún lado. Pues tenemos al Tonto en el centro del problema, y no se va. Es hora ya de echarle, a ver qué hacen nuestros preclaros políticos.

Pues viendo y escuchando a continuación a Pedro Sánchez dudo mucho que haya llegado la hora de echarlo.
Ahora mismo nos encontramos ante una oportunidad inmejorable de hacerlo y si el PSOE estuviera dispuesto a encabezar una moción de censura seguro que saldría adelante. Por desgracia para todos, los españoles y los catalanes, no creo que se atreva a hacerlo, porque seguramente también tengan mucho por qué callar y mucha basura por ocultar ya que no nos podemos olvidar de que Andalucía también es un nido de corrupción.
En fin, triste panorama nos espera para el futuro.

Saludos,
Juan.

[pablomaig]

Pues anda que... me podría ganar la vida como gurú político.

MR no solo no ha pedido disculpas sino que está encantado de haberse conocido. Imagino que habrá recibido presiones de la UE para que resista, y que tendrá unas tragaderas considerables (bueno, eso ya lo ha demostrado sobradamente).

Me viene a la memoria un refrán: No te acerques a un burro por detrás, ni a una cabra por delante, ni a un tonto por ningún lado. Pues tenemos al Tonto en el centro del problema, y no se va. Es hora ya de echarle, a ver qué hacen nuestros preclaros políticos.

Pues viendo y escuchando a continuación a Pedro Sánchez dudo mucho que haya llegado la hora de echarlo.
Ahora mismo nos encontramos ante una oportunidad inmejorable de hacerlo y si el PSOE estuviera dispuesto a encabezar una moción de censura seguro que saldría adelante. Por desgracia para todos, los españoles y los catalanes, no creo que se atreva a hacerlo, porque seguramente también tengan mucho por qué callar y mucha basura por ocultar ya que no nos podemos olvidar de que Andalucía también es un nido de corrupción.
En fin, triste panorama nos espera para el futuro.

Saludos,
Juan.

Señores despiertense, que esto es todo una mentira y encima les hacéis el juego, hablemos de fotografía que de eso va este foro ¿ o me he equivocado?

Enviado desde mi SM-G900F mediante Tapatalk

[Maldoror]

La verdad, sí, hablemos de fotografía.

[Duir]

Señores despiértense pero sigan con los ojos cerrados. Por no hablar se ha llegado a esto y callándose no se arreglará y precisamente por no tratar de fotografía estamos en Off Topics.

[Juankinki]

Señores despiértense pero sigan con los ojos cerrados. Por no hablar se ha llegado a esto y callándose no se arreglará y precisamente por no tratar de fotografía estamos en Off Topics.

+1

[templario]

Cito "El Govern, anuncia, trasladará en los próximos días al Parlament los resultados del 1-O para que actúe de acuerdo a la ley del referéndum, que prevé la proclamación unilateral de independencia."

Toda esta mentira de referéndum para llegar a esto. Se podían haber ahorrado las tortas y la verguenza de ver a los mossos. Lo iban a hacer igual, para que este follon?
Gente votando mas de dos veces, sin ningun control, sin recuento valido, un gran mentira que nos podían haber ahorrado a todos.
Ahora a esperar el 155, que es lo que quieren.
Un desastre para todos por culpa de los políticos y sus politicas...

Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk

[Juankinki]

Reconforta leer comentarios como estos últimos, especialmente porqué además vienen de personas de fuera de Cataluña.

Y no sólo de algunos de los que estamos en el foro.
Estas imágenes son de esta tarde noche en la Puerta del Sol de Madrid. Concentración en apoyo del derecho a decidir y a la democracia.




Saludos,
Juan.

[Pau]

Gente votando mas de dos veces, sin ningun control, sin recuento valido, un gran mentira que nos podían haber ahorrado a todos.

Los observadores internacionals no opinant lo mismo. El voto telemàtico no permite repeticiones. Os gusta estar desinformados porque estais posicionades y apalancades.

Ya llegará el dia que tu también votaràs así.

[Juankinki]

Los observadores internacionals no opinant lo mismo. El voto telemàtico no permite repeticiones. Os gusta estar desinformados porque estais posicionades y apalancades.

Ya llegará el dia que tu también votaràs así.

https://www.facebook.com/16291341710803 ... =2&theater
https://www.facebook.com/ApoyoUnidosPod ... 760385579/

[templario]

Pau en serio, puedes ser independentista pero decir que es un referéndum válido, pues lo siento pero hasta vosotros sabeis que no.
Una mentira total. Que os vale para proclamar la independencia? Pues empezais bien como pais serio y respetable...
No le va a quedar otra al presidente del gobierno, que lo ha hecho fatal, que aplicar lo que le obliga la ley, que si no no hacia nada...
Si tu ves, y algún compañero mas del foro, que esto ha sido válido y que os da una fuerza moral y legal para proclamar la independencia pues yo debo vivir en un teseracto, en otra dimensión...

Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk

[templario]

https://www.elespanol.com/espana/201710 ... 621_0.html

Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk

[Duir]

Templario, no desvíes la atención. Tu "mejor policía del mundo" ha dado un gran impulso al independentismo. Ya has demostrado tu alergia por unas cosas y tu alegría por otras. Y si alguien voto dos veces el que hizo trampa no fue la mesa, fue el que lo hizo, también muchos o no pudieron porque no les dejaron hacerlo bajo amenazas o lo hicieron y luego les robaron las urnas así que vale ya. Podrías decir algo constructivo para variar o aportar alguna idea propia para desatascar el conflicto que no pase por mas policía si es posible.

[templario]

Templario, no desvíes la atención. Tu "mejor policía del mundo" ha dado un gran impulso al independentismo. Ya has demostrado tu alergia por unas cosas y tu alegría por otras. Y si alguien voto dos veces el que hizo trampa no fue la mesa, fue el que lo hizo, también muchos o no pudieron porque no les dejaron hacerlo bajo amenazas o lo hicieron y luego les robaron las urnas así que vale ya. Podrías decir algo constructivo para variar o aportar alguna idea propia para desatascar el conflicto que no pase por mas policía si es posible.

Tus ideas son construcctivas y las mias no.
Dejar votar a la gente en un proceso ilegal que tiene como finalidad la imposicion al resto de algo ilegal es lo justo y lo normal en un Estado democrático.
Echar a la gente a las calles para que se prepare es democracia.
Duir no vamos a coincidir en esto. Lo siento. Deja de decir que diga algo que no voy a decir.
No quiero focalizar un uno contra otro.
Yo expongo mi criterio y tu el tuyo. Estamos en democracia, aunque se diga que no...
La Policía ha actuado muy bien. A alguno se le ha ido la cabeza, y lo sancionaran como corresponda, pero la gran mayoria lo ha hecho perfecto.
A una persona que te dice que de un sitio no se mueve y que va a ejercer fuerza para ello la unica forma que tiene la Policía es hacer uso de la fuerza, proporcional, pero fuerza al fin y al cabo.

Se llega a un colegio. El jefe del operativo avisa por megafonía tres veces minimo, en un plazo de tiempo, que se va a intervernir. Si las personas que se quedan persisten en su actitud, se les desaloja.
Muchos colegios se desalojaron pacificamente y eso no sale.
La Policía Española y la Guardia Civil son garantes de la ley y cumplen leyes y mandato judicial.
Ah, y son apolíticos, no como los mandos y una parte de los mossos.
Vuelta a la legalidad, elecciones y a cambiar lo que haya que cambiar con votos legales.

Enviado desde mi LG-K220 mediante Tapatalk

[Duir]

No, democracia es echar a la gente de las calles, como todos sabemos.