Aperturas altas, muy altas ¿cuando?

[Volta]

P.D.: me a advertido otro forero del título pero si lo cambio los hijos no se cambian, quiero decir número de f alto

Empiezo diciendo que soy un aficcionado, pero con pocos conocimiento y experiencia.

El tema es que mirando tutoriales, viendo fotos, etc., no veo que se utilicen aperturas más lejos del f8 u f11, y en la mayoría de los casos se comenta el punto dulce del objetivo, etc.

Entonces en qué momento se deben utilizar aperturas por encima del f11, o incluso cuando se utiliza el f22.

En teoría si tengo objetivos f 2.8 lo suyo sería f 5,6 como recomendado, o f8, en los casos que necesite una menor apertura.

Gracias

[eduperez18]

Mi opinión personal es, que las aperturas es un parámetro de los otros mas que tiene tu maquina.
Me refiero a que si el punto dulce es entre 5,6 - 8 - 11. Pero claro no siempre vas a poder y estar perjudicando la imagen.
Si quieres luminosidad o bokeh buscas aperturas abiertas 2,8 hasta la 1,2 o 0,95.
Si quieres máxima calidad de ese objetivo ya puntos medios.
Pero si quieres en un paisaje todo bien enfocadito y captando algo a una expo un poco larga ya tienes que irte a f/22..

[aremesal]

- Necesidad de profundidad de campo muy larga
- Quieres usar velocidad lenta a pleno día
- Buscas "estrellas" en las farolas
Etc

Es uno de los tres parámetros fundamentales de la fotografía, simplemente se usa cuando se necesita.

La inmensa mayoría de tutoriales y artículos que se pasan el tiempo hablando de puntos dulces, refracciones, calidades... no valen para nada. Cuando pilles uno así cierralo y dedica ese tiempo a un tutorial que pase olímpicamente de puntos dulces y similares y se centre en la composición, en la historia, en la oportunidad, etc

[afloresa]

- Necesidad de profundidad de campo muy larga
- Quieres usar velocidad lenta a pleno día
- Buscas "estrellas" en las farolas
Etc

Es uno de los tres parámetros fundamentales de la fotografía, simplemente se usa cuando se necesita.

La inmensa mayoría de tutoriales y artículos que se pasan el tiempo hablando de puntos dulces, refracciones, calidades... no valen para nada. Cuando pilles uno así cierralo y dedica ese tiempo a un tutorial que pase olímpicamente de puntos dulces y similares y se centre en la composición, en la historia, en la oportunidad, etc

Amen....

El titulo de la consulta lo tienes mal debería ser.... Aperturas bajas, muy bajas ¿cuando? mas que nada por aclarar conceptos
Saludos

[DylanRev]

Las aperturas de 22 cerradas a tope cuando yo iva ala escuela publica de fotografia se decia que causaban difracccion en las fotos, cuanto mas cierres el diafragma llegara un punto pasando del punto dulce en el que mas difraccion habra en una imagen, ganaras profundidad de campo y casi todo estara enfocado eso si. hoy con el digital la difraccion supongo que podrá corregirse si no totalmente si parcialmente.

[José Varela]

Cuando tengas el sensor impoluto

[ikusimakusi]

En apsc y m4/3 cerrando a partir de f11, todas las ópticas que he probado, incluyendo pro, la nitidez baja muchísimo.

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[Fid]

En m4/3 y apsc, en cuanto pasas de f11 puedes calidad por difracción, y eso no se arregla con nada (al menos de momento).

Quizás pueda interesarte por algo subir de eso.

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[Guillermo Luijk]

A modo orientativo (pues también depende del número de Mpx; a más Mpx antes empieza a restar nitidez la difracción) a partir de estas aperturas empieza el estropicio por difracción:

M4/3: f/8
APS: f/10
FF: f/16

Esto no depende de lo caro que sea el objetivo ni de su focal, es universal para todo quisqui porque lo impone la física.

A esas aperturas la afectación por difracción a igual cantidad de Mpx del sensor es la misma en los tres formatos, y también es igual la PDC lograda. Por eso resulta muy cómico leer a veces que los sensores pequeños están más afectados por la difracción. Afecta a todos los formatos por igual, solo que en cada uno usarás un rango de aperturas distinto.

Si con esas aperturas no logras la PDC que necesitas, o sacrificas nitidez o te planteas hacer focus stacking (esto no se hace sólo en macro, en paisaje también puede hacerse aunque sea una lata).

Salu2!

[DylanRev]

A modo orientativo (pues también depende del número de Mpx; a más Mpx antes empieza a restar nitidez la difracción) a partir de estas aperturas empieza el estropicio por difracción:

M4/3: f/8
APS: f/10
FF: f/16

Esto no depende de lo caro que sea el objetivo ni de su focal, es universal para todo quisqui porque lo impone la física.

A esas aperturas la afectación por difracción a igual cantidad de Mpx del sensor es la misma en los tres formatos, y también es igual la PDC lograda. Por eso resulta muy cómico leer a veces que los sensores pequeños están más afectados por la difracción. Afecta a todos los formatos por igual, solo que en cada uno usarás un rango de aperturas distinto.

Si con esas aperturas no logras la PDC que necesitas, o sacrificas nitidez o te planteas hacer focus stacking (esto no se hace sólo en macro, en paisaje también puede hacerse aunque sea una lata).

Salu2!

Si tambien depende de los megapixels, supongo que sera por el tamaño de la imagen resultante, por lo que igual tambien tiene que ver el tamaño de los circulos de confusion? que lo digo por decir algo ya que no tengo ni idea.

[danixmen]

Si una determinada foto la necesitas hacer a f1.4 o a f22 por lo que sea, a mi lo que menos me importa es la nitidez, lo que me importa es conseguir lo que quiero

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[J Oliva]

Si una determinada foto la necesitas hacer a f1.4 o a f22 por lo que sea, a mi lo que menos me importa es la nitidez, lo que me importa es conseguir lo que quiero

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Eso está claro, lo que sucede es que son muchos los que confunden conceptos y usan f22 para tener mas PDC cuando con f8 les bastaria y la perdida por difraccion es tan fuerte que intentan arreglarlo con máscara de enfoque, provocando imágenes que no hay por donde pillarlas, eso en el grupo de 4/3 en facebook es el pan nuestro de cada día.
Resumiendo que usar una apertura u otra siempre dependerá del tipo de fotografía y el equipo que se utilice, pero en bastantes años que uso Olympus creo que no tengo mas de 10 imágenes a f mas altos de 11 y han sido por despiste y no llevar filtros ND.

https://www.facebook.com/photo?fbid=969 ... 8601458993

Si antes lo digo... f22 y el iso a 800 con dos cojones

[Danichrome]

Yo uso f11 o f16 cuando quiero comprobar la porquería en el sensor, antes de tener que limpiarlo y después para comprobar si debo meter la zarpa de nuevo Para fotos normales nunca subo de f8

[Manolo Portillo]

Estaba revisando posts antiguos, ya que hacía tiempo que no entraba, y me he encontrado con ésto:

A modo orientativo (pues también depende del número de Mpx; a más Mpx antes empieza a restar nitidez la difracción) a partir de estas aperturas empieza el estropicio por difracción.
Salu2!

No estoy de acuerdo, en absoluto, con esa afirmación. Sería cierta solo en el caso de sensores del mismo tamaño, distinta cantidad de píxeles y viendo la imagen en una pantalla digital a tamaño 100%, es decir, cuando un píxel de imagen se represente en un píxel de la pantalla.
Si un sensor tiene el doble de superficie y el doble de píxeles que otro (misma resolución pixels/mm) la difracción, a un diafragma dado, afectará más al sensor pequeño, aunque tenga menos píxeles, cuando se amplíen la imágenes (en longitud, no en píxeles) de ambos sensores al mismo tamaño, pues la del sensor pequeño habrá que ampliarla más y los discos de Airy se ampliarán más también, independientemente del número de píxeles del sensor.
Estas cosas hay que matizarlas bastante, pues cada cual interpreta "ampliación" como mejor le parece, sin que casi nunca esté claro en qué consiste esa "ampliación".

[Guillermo Luijk]

Oye Manolo que dije claramente "a modo orientativo", para poder tener una regla fácil (y que Felipe no haga fotos a f/22 por ejemplo). Lo que sí está garantizado es que a esas aperturas para cada formato, y observando copias finales al mismo tamaño (que me parece un requisito lógico para hacer comparaciones), los discos de Airy en todas esas copias serán igual de grandes en mm, independientemente del tamaño o Mpx que tuviera el sensor.

Salu2!

[Manolo Portillo]

Si yo sé que tú lo tienes claro Guillermo, pero es que explicado así, y considerando que en los foros no se suele leer con atención, lo que interpreta el lector en una lectura superficial es que "a más megapíxeles más difracción", y eso no es así.

[el Carles]

Lo que también es cierto, es que (al menos en mi caso) he perdido más imágenes por miedo a cerrar diafragma temiendo a la difracción, que se han traducido en una insuficiente profundidad de campo, y que eso sí que inutiliza la imagen.

Eso cambió cuando vi los videos de Mads Peter Iversen, uno de mis fotógrafos de paisaje de referencia, que no tenía ningún problema en disparar a f11 o f16, con resultados espectaculares. Y eso que actualmente dispara con una Sony A7RV.

Saludos.

[Guillermo Luijk]

no tenía ningún problema en disparar a f11 o f16, con resultados espectaculares.

Es que esas aperturas en un sensor FF están dentro de lo razonable. Además en paisaje, como en arquitectura e interiorismo, un inicio de difracción hace la función de ecualizador de la nitidez, ayudando a que no haya unas zonas más nítidas que otras. Y no hablo solo de la PDC sino de la asimetría centro-esquinas del rendimiento de la óptica.

El ser humano es bastante inútil y fácil de engañar al evaluar absolutos, pero comparando es bastante bueno así que inspeccionando una imagen puede detectar bastante bien diferencias de nitidez en ella, y en esos tipos de fotografía quedan feos.

Salu2!

[freme_3]

Oye Manolo que dije claramente "a modo orientativo", para poder tener una regla fácil (y que Felipe no haga fotos a f/22 por ejemplo). Lo que sí está garantizado es que a esas aperturas para cada formato, y observando copias finales al mismo tamaño (que me parece un requisito lógico para hacer comparaciones), los discos de Airy en todas esas copias serán igual de grandes en mm, independientemente del tamaño o Mpx que tuviera el sensor.

Salu2!

Hola,...y que Felipe no haga fotos a f/22 por ejemplo)

Si pero entre un 1/15seg o un f/22

Yo me quedo con el f/22

Esto que quede muy claro en "paisaje" y con una buena luz dia

Y contestando al forero que inicio la charla para casos "paisaje" a mi me es igual , pero no me lo tomes en plan academico lo ideal es lo que pongo en Notas eso es lo ideal

Te la juegas mas con un 1/15 seg que con un f/22

Notas:
Posibles exposiciones correctas para una misma escena de "paisaje"
1/500-4
1/250-5,6
1/125-8
1/60-11
1/30-16
1/15-22
Esto se puede sacar/leer de/en cualquier libro de fotografía

Esto ultimo seria lo correcto, pero yo prefiero un 1/250 antes que un 1/15 y que el f/sea el que la cámara quiera como si quiere un f/22 es decir lo que se llama dar prioridad a...seg vs f

Y todo esto sin tripode claro

[Danichrome]

Mi objetivo solo llega hasta F16. Además... No es recomendable tirar a F16-22 con cámaras FF Sony si eres delicado del corazón. Se ve toda la porquería del sensor.